Damire, možeš ti i policiji uskratiti suradnju, zakonima i pravilnicima o postupanju je propisano kaj bu se tada dešavalo...


Zaštitar može pod uvjetima opisanim zakonom primjeniti i pištolj, i palicu, i suzavac i napadačkog psa, no iz nekog razloga većina osoba misli da te osim policije nema ko kaj pitati i našutati...

Nemoraš ti ni za diskać kupiti ulaznicu no da li buš ušao.... Nemoraš ti niti izaći iz noćnog kluba kada te zamole, no tada buš vjerojatno izletio naglavačke...

Pustimo sad bahate klince, govorimo o zakonskim ovlastima službenih osoba što inkasator svakako je jer nastupa u ime hrt-a a ne kao fizička osoba....

Ah, kaj su ljudi nadobudni....svi neki veliki frajeri, kaj na prvi znak upozorenja, čine sve kaj im kažeš....

Isto kao balvudrija u nočnom klubu, dok im ne dođu izbacivači....onda, ako nešt nije jasno, bum u glavu, točnije u mali mozak..

O.K. možeš i ovak' malo udariti da te zapamte.

Tak' su mi pričali ovi kaj su redarili po noćnim klubovima. Ekipa s kvarta.

Krali jednom neki niškoristi u dućkasu sportske opreme, skupu sportsku opremu...Do dolaska policije, ulaz/izlaz je čuvala starija djelatnica sa bejzbol palicom.

Pa, ti izađi druže!!

Ista stvar sa shopliterima....Najbolji su oni kaj počnu policiju pričati na kaj imaju prava, a na što ne.

Ruke iza leđe, pa te uhite...odbijanje zapovijedi, opiranje službenim zapovijedima...

Kak' su ljud nedokazivi...ni mrvicu životnog iskustva o čemu pišu i ne pišu.

Svako se pitanje službene osobe, svodi na ono pitanje:"Koji dio nije jasan!!"

Ne vidim poantu odlazenja u krajnosti.....

Dakle, trazi me zastitar osobnu, ja mu fino i kulturno odgovorim da nedam, nek zove policiju ako sumnja da sam ja bilo sto napravio.

Sve sto ce on poduzeti, osim pozvati policiju, je krsenje zakona i njegovih ovlasti.

Ako nije, molim pojasnjenje, bez odlaska u krajnosti ;)

Vrijedi pročitati, posebno zaključak:

Naplata RTV pristojbe – Pravna klinika Pravnog fakulteta u Osijeku OSIJEK PRO BONO (unios.hr)

Ukratko, ako niste spremni surađivati, mogu lajati na mjesec.

Damire, najbolje bi bilo da netko otvori zasebnu temu o tome tko su ovlaštene osobe i koje su im zakonske ovlasti jer ovako spamamo temu, a vidljivo je iz aviona da većina ljudi o tome ima mišljenje zasnovano na filmovima i serijama..

Kao što si ti gazda u svojoj kući i dvorištu i tu određuješ pravila, tako si u tuđem dvorištu kada si u nekoj firmi, autobusu, avionu i ponašanje u tim prostorima je odredio vlasnik tih prostora ( naravno unutar zakonskih granica ) i ovlastio je osobe ( zaštitare, čuvare, privatne detektive, recepcionere...) da se pobrinu da se u tom prostora ponaša shodno pravilima koje je vlasnik odredio....

 ihush, možeš li napisati nešto više o ovome. 

Areal, ovu nedjelju, znači prije par dana, sam čitao rješenje o ovrsi kojeg je poslao odvj ured hanžeković a radilo se o ovrsi na mirovinu jedne moje susjede za neplaćena 4 hrt računa iz 2021 godine. Na uplatnicu je ukupno pisalo 611 kn.

Siguran sam da taj odvjetnički ured to neradi protivno zakonu...a rješenje je ispisano i poslano u kolovozu 2022 god

 Hvala, to je to. Sad čekamo, iskopat će podatke sigurno iako mu ama baš ništa nisam dao, a onda u borbu kako je ishodio te podatke...

 -al baš trkeljaš.. ono bankarka u kućnom posjetu (mada dopišeš kad postoji takav razlog.. no koji bi to razlog bio?).. pa do postova sa zaštitarima, oštećivanjima itd.. sereš kvake, besmislice, hrt-rtv pristojba i sad inkasatori, to je tema, ne neke kibidabi priče šegrta hlapića i ekipe ..

-koje to podatke policija daje kome, po kojem propisu-zakonu, koji formular? npr ne zna ime i oib kao dva osnovna osobna podatka.. i što tad traži od policije-baze, da mu izlistaju slike pa će prepoznati osobu? pogubio si se sasvim. :)

- GDPR.

-za ugovaranje usluge, ugovor, obveza pa i rtv pristojba, osoba mora dati svoje osobne podatke, ime-prezime i oib.. + naravno i ostali podatci kao adresa, jer su to nužni-uvjet podatci za takav odnos.

-ako djelatnik nema pristup (nema) tim podatcima tad je jedini predviđen način da pita-zatraži i osoba te podatke da.. ili ne da. (točka). .. i ne mora dati, čak ni policiji na cesti i sl. što tad zavšri odvođenjem u PU na utvrđivanje identiteta osobe.

-policja ne izlazi na poziv zeta, osim za nasilje, vandalizam, nesreće itd.. ne za naplatu karata, nikad.

-ako ti kao osoba daš podatke policajcu, on ih ne smije dati trećoj strani.. nema ovlasti, može te tražiti podatke, provjeriti jesu li točni radiostanicom i to je to.. ako nema potjernice ti si slobodna osoba a policiji nije posao prodavati karte, tj ako ne radiš nered, štetu.. nema veze s policijom. Provjeri.. ili imaš neke svoje specijalce-kumove-šerife koji mogu što hoće, kad hoće.. prije pola godine ZD načelnk se vozikao pa još ispunio nalog za službeno vozilo, pijan, prekoračenje brzine.. no on je policja-šerif, može.. mogao je, više ne. Razlika? Skiužit ćeš jednog dana, možda :)

-doći na vrata stana i što.. pokucaju i pitaju-traže te što? pretres? nalog? pretres u potrazi za prijemnikom? možeš li pokazati takav nalog iz svoje policjiske prakse ili si samo ostao na ručkićima s ministrima i sl.?..

-jesi li svjestan da to što policajac može legitimirati osobu na cesti ne znači da to može treća osoba + da te podatke po GDPRu ne smije dati trećoj strani itd itd. odnosno tad krši zakon, kazna.

-ako osoba da potrebne-tražene podatke to je ok, ako ne da.. ništa, šuplje jer sustav nije adekvatno napravljen, zakoni, a to je posao hrt-institucje kao predlagatelja zakona pred saborom.. i to godinama nisu napravili, no ti znaš i policja može sve.. krešo-krešo.. :)) ... trkeljanje.

-muči te 'pročišćen text'.. zaboravi, to je samo jedan od google primjera, sudske presude i obrazloženja.. koja ti samo trebaju objasniti kako stvri i zakoni stoje, no ti ne želiš objašnjenje, argument itd.. pa preskoči.

-da inkasator ima prava koja mu ti daješ tad bi ih iskoristio.. pošto ih nema, naravno da ih ni ne može iskoristiti, tj ostaje im metoda zašprehavanja-muljanja-laži i naivci kao friday koji nešto potpiše i da podatke.. mada nema potrebe jer je odjavljen, adresa, tj ovisi što je od birokracije obavio, možda porezna, možda hzzo.. no to nema veze s rtv, mada je to 'porez' i obveza građana, po kućanstvu itd..

Samo IPS, ništa OLED 😜

Ihush, ma ti si nedosljedan i prevrtljiv , kako ti kada paše, i sa time u stilu čak iznosiš kontradiktorne podatke...

Jel celo vreme tupiš o bezpogovornom držanju zakona, a sad odjednom okrećeš kontru i obezvređuješ službenika koji nastupa temeljem zakona i podzakonskih akata.... ??

Već sam to par puta rekao, uplićeš se u pravnu tematiku iako niti izbliza nerazumiješ kako to teoretski i u naravi funkcionira.... Nema nikakve veze ako ti u jednom zakonu pronađeš i tupiš nekaj kaj ti se dopada ako se to isto može osporiti temeljem nekog drugog zakona...

Puna su ti usta ustava i sl a onda popljuješ odluku u koju su unijete sve te izmjene temeljem presuda prema hrt-u.... Pa stari, daj čitaj, povezuj, gledaj datume tih presuda i onda gledaj datume izmjena članaka u toj odluci pa onda sve to poveži u svojoj kaotičnoj glavi pa formuliraj nekaj smisleno...

Kad buš shvatio da kvantitetom papagajskog ponavljanja i nabacivanja zvučnih imena nemreš nadoknaditi temeljno neznanje o svemu tome....??

😉

 -što je kontradiktorno? ili gdje sam za-protiv zakona? krešo-krešo.. trkeljaš.

-zakon, kao i presude ustavnog suda, obrazloženja ti kažu što je zakon, dok podzakonski akti moraju biti u skladu s ustavom i zakonom, tj pogodi tko se kome mora prilagoditi ili što (ne)vrijedi ako je kontradiktorno (tumačenje)..

-zato hrt-institucija ima taj zadatak, pripremiti potreban zakonski okvir, prijedloge... no ne rade ništa, godinama nepromjenjeno i time besmisleno-beskorisno-neprovedivo osim što im prolaze muljaže-prevare kao s fridayem, no na sudu ne prolaze.

-tko je za ili protiv zakona? gdje?

-dodatno, svi građani su dužni plaćati rtv pristojbu kao što plaćaju i ostale poreze, naknade i račune-obveze.. osim ako po nekoj zakonom predviđenoj osonovi ne moraju, kao npr dio domaćinstva-kućanstva koje plaća pristojbu, dok podatak kao adresa (time je jedno kućanstvo ako osobe žive zajedno, npr obitelj) su stvar osobnih podataka i neovisno o rtv-pristojbi obveza svih građana da svaku promjenu npr adrese ažuriraju u policiji i izvade novu osobnu iskaznicu s točnom-novom adresom.. ako osoba promjeni ime, bilo što.. ista stvar. Ako kupiš auto, prodaš auto, kuću.. ista stvar, vlasnički list itd. to nema veze s rtv pristojbom ali to je osnovni podatak kao ime-oib koji je potreban uz adresu da bi račun mogao biti ispostavljen, kreiran.. bez tog nije mougće. Tad ti dođe problem da inkasator ne može izdati račun (kao kaznu što opet ne može..) bez tih podataka tj jedini pravno predviđen način je ako osoba sama dobrovoljno da te podatke, ako ne da.. to je to + imaš studiju pravnog faxa na tu temu kao i presude suda i obrazloženja.. jednostavno hrt nema te ovlasti, nije iznad zakona-ustava nego ipak ispod.

-osim floskula, ako imaš bilo koji pravni-zakonski argument, daj ga.. no nemaš jer ne postoji, ne možeš ga imati osim trkeljati o zaštitarima i sl.

-kojiu glupost onako lako izvališ kad kažeš (u postu iznad..) ''nema nikavke veze ako ti u jednom zakonu pronađeš i tupiš nekaj kaj ti se dopada ako se to isto može osporiti temeljem nekog drugog zakona..'' znaš li u čemu je razlika? u tome što je ustav iznad, što sud upravo tako presuđuje, nije hrt iznad zakona i ako postoji kontradikcija, pogodi što tad (ne)vrijedi.. ustav ili hrtov nepostojeći novi zakon koji već +desetljeće nikako da predlože dok u međuvremenu (nedostatak novog-boljeg) imamo stari koji je neprovediv.. + gdpr koji bi recimo tvom policajcu ako da takav podatak donio kaznu .. pa probaj, ili daj primjer gdje to postoji ili odskakući u suton, krešo.. :)

-moj prijedlog, logika.. kao u dojču, spojiti komunalne račune, jedan račun, tad nema problema + smanji se papirologija-birokracija, poštanski promet-kuverte-markice-trošak.. no možda upravo zato to naši ne rade? ili hrt ne donosi takav prijedlog kao protuuslugu recimo bankama ili pošti koji naplate plaćanje računa i poštarinu? možda zato jer tad komunalci mogu lakše ćapati svoj dio dok u većem sustavu ipak postoji neka kontrola i zapis gdje je koliko novca.. možda hrt naprosto ne zna kako složiti zakon i nema pravni tim koji bi to mogao.. a možda ima, no iz nekog razloga to ne rade nego ostave statusquo, što implicira da to nekome odgovara, ne red-sustav nego kaos-nered.. jer se u mutnom ribe love a nešto se može i ćapnuti.. možda, no to nije stvar teme, nego pristojba-rtv i odjava ako postoji zakonom predviđen razlog.

 Ovo je serija Konak kod Hilmije.

Bunker je Hilmija, a ihush Herr Schiling. 

Ljudi koriste Internet na način da na njemu žele živjeti život, koji im baš ne ide u životu iza ekrana monitora.

Samo neka opravdanja koja nemaju veze sa životom.

-umjesto uvlačenja i trolanja, pročitajte već dati link, detaljno opisan, presude, pravni fak.OS.

-par izvučenih crtica;

-prikupljanje osobnih podataka, ime-oib (i adresa, adresa je poznata jer se kontrolor-inkasator nalazi na njoj fizički..)

Osobe koje HRT ovlasti da vrše kontrolu naplate (u kolokvijalnom govoru to su kontrolori ili inkasatori) ovlaštene su osobe, ali ne i službene osobe iz članka 87. stavka 3. Kaznenog zakona (Narodne novine 125/11, 144/12, 56/15, 101/17, 118/18, 126/19), kojima su posebnim zakonima povjerene određene ovlasti. Stoga kontrolor nije ovlašten legitimirati obveznika protiv njegove volje, osim u pratnji policije, za što je potreban posebni sudski nalog odnosno legitimacija mora biti opravdana.

-presude i ukidanje članaka hrt-a.. neustavno, morali su izbaciti dio koji daje pravo ulaza-kontrole u dom..

Nadalje, Sud navodi da Zakon o HRT-u ne sadrži odredbe koje bi regulirale način kontrole korištenja odjavljenog prijamnika odnosno način na koji bi ovlaštene osobe HRT-a mogle obavljati tu zadaću ne povrjeđujući ustavna načela nepovredivosti doma i zaštite privatnosti. Sud ocjenjuje da propisivanje obveze obveznika na potpisivanje Izjave kao jedini način odjave prijamnika, kojom daje za pravo ovlaštenim osobama HRT-a svakodobno provjeravanje korištenja prijamnikom čini povredu ustavnog načela nepovredivosti doma i zaštite privatnosti. Nezakonitost postoji s obzirom na činjenicu da se propisuje svojevrsna sankcija za obveznika pristojbe u slučaju odbijanja provođenja kontrole na način da je HRT ovlašten ponovno ga prijaviti za plaćanje mjesečne pristojbe, za što nema ovlaštenje prema Zakonu o HRT-u. S obzirom na to da je istim Zakonom propisana prekršajna odgovornost korištenja odjavljenog ili neprijavljenog prijamnika, da su za to nadležni prekršajni sudovi te da je donositelj Odluke time izišao iz zakonskih okvira u smislu da je neovlašteno propisao sankciju za neprijavljivanje prijamnika odnosno korištenja odjavljenog prijamnika te da je u tim slučajevima HRT ovlašten jedino podnijeti prekršajnu prijavu nadležnom prekršajnom sudu.
Nastavno na prethodnu Presudu, VUSRH je donio i Presudu broj: Usoz-322/13-5 kojom ukida točku 4.6. Odluke, kojom je bilo propisano da je obveznik plaćanja mjesečne pristojbe neovisno o tome je li ili nije evidentiran kao obveznik dužan svakodobno, bilo na pisani ili usmeni zahtjev ovlaštene osobe HRT-a, omogućiti ovlaštenoj osobi HRT-a uvid u činjenicu vlasništva odnosno posjeda svih prijamnika koje posjeduje te da je dužan predočiti dokaz o datumu nabave prijamnika odnosno datum registracije motornog vozila koji ima ugrađen prijamnik. Sud ukida točku 4.7. Odluke kojom je obveznik plaćanja mjesečne pristojbe dužan omogućiti ovlaštenoj osobi HRT-a uvid u činjenicu korištenja odjavljenog prijamnika. Sud navodi da izričaj navedenih odredbi Odluke dopušta interpretaciju da bi ovlaštena osoba HRT-a mogla bez ikakvih ograničenja ulaziti u domove građana radi utvrđivanja činjenica posjeda i/ili vlasništva prijamnika, dakle propisivati prava i obveze za koje nema zakonske ovlasti, a koje normiranje bi bilo protivno drugim propisima više pravne snage ili kojim bi bila kršena druga ustavna i zakonska prava.

- kao i zaključak, tj hrt je odavno dobila zadatak da to zakonski riješi prijedlogom zakona.. no ništa, nema ideje kako.

Zaključak
Zbog svih navedenih okolnosti Hrvatska radiotelevizija učestalo mora smišljati prihvatljive načine kontrole obveznika pristojbe, ali bez suradnje obveznika plaćanja to je u granicama zakonske ovlasti gotovo nemoguće.

- 

...

-plaćanje rtv pristojbe je obveza, kao i osobni podatci (adresa, promjena itd.). Svi trebaju (moraju) plaćati pristojbu, kao i ostale obveze-poreze-račune.

-ako osoba da podatke ime-oib (adresa) ... to je ok, ako ne da, hrt nema riješenje, kontrolor nema ovlasti osim muljaža-laži.

-domaćinstvo-kućanstvo, osobe koje žive u kućasntvu su pokrivene plaćanjem pristojbe neovisno koliki broj prijemnika posjeduju, auto, vikendica. Zajednićko kućanstvo-domaćinstvo je recimo klasična obitelj (osobe koje žive zajedno, zajedno snose troškove kao komunalije, hrana..).

-obveze.. što bi građani trebali, no problem hrt-u je ako to građanin ne želi, ne napravi.. tad nema nikakvu zakonsku osnovu nešto napraviti. Tj osoba mora ažurirati osobne podatke recimo na policiji-osobna, no to nema veze s ovlastima hrt-kontrolora i pristojbom.

Nadalje, osoba koja ima u vlasništvu ili posjedu prijamnik, a koja nije član kućanstva koje plaća mjesečnu pristojbu, obvezna je HRT-u prijaviti prijamnik najkasnije u roku 30 dana od dana nabave prijamnika ili registracije motornog vozila s ugrađenim prijamnikom, a promjenu adrese, mjesta stanovanja ili sjedišta najkasnije u roku 15 dana od dana promjene.

-problem je šupalj zakon, problem je što ne postoji nešto koherentno-provedivo, nešto što ne bi bilo u suprotnosti s višim zakonima-ustavom a da osigura mehanizam kontrole ili utvrđivanja identiteta osobe jer naprosto nemaju takva ovlaštenja a to sve mora riješiti hrt kao javna tv-institucija u čijoj nadležnosit je i prijedlog zakona pred saborom.. no ništa ne rade osim što po takvim presudama moraju izbaciti iz odjavnog formulara dio koji se odnosi na kontrolu u domu .. šuplja država, zakon i hrt nesposobnost pravne službe tipičnih uhljeba koji parazitiraju i ne rade ništa. Ali inkasatori-kontolori zaskoče npr studente ili zbunjene osobe i uvale im plaćanje (kaznu) prijetnjama i lažima dok student kao dio kućanstva-doma roditelja nije obveznik plaćanja pristojbe jer je već uključen u roditeljskoj.. tj dok ne promjeni adresu, kućanstvo a to tad mora obaviti na policiji kao novi osobni dokumenti, kao i podstanar koji promjeni adresu.. no to nitko ne provjerava, ne sankcionira, to je posao policije.. ne hrt-a. itd.

-odjava, kao naslov teme.. postoji hrt obrazac, ispuni se, potpiše i to je to.. naravno, ako osoba posjeduje prijemnik, kuća-stan-auto, ako je nositelj obveze plaćanja po kućanstvu, tad ta osoba 'mora' plaćati, osim ako nema neki zakonski razlog za suprotno ako izuzetak, dok svi (ostali-većina) moraju.. no to zakonski ako sama osoba ne da podatke nije riješeno, tj ostali su u starim vremenima i starim zakonima bez evolucije na novo, digitalizacija, mobiteli, svaki uređaj koji može primati rtv signal je danas prijemnik i time praktički svi posjeduju barem jedan, pri čemu to ne mora biti TV (klasičan, uređaj koji nazivamo tv, tv prijemnik itd..).

-rtv pristojba nije pretplata, nije plaćanje gledanja-slušanja nekog radio-tv programa nego porezna obveza građana za osiguravanje javnog servisa rtv-a pri čemu nije važno gleda-sluša li ta osoba nešto. Ali po starom zakonu je osnova bio prijemnik, što je sad skoro svaki uređaj npr mobitel.. dok za automobil posotji tehnički, dokument, baza u policiji.. za ostale uređaje toga nema i osoba može imati mobitel anonimno...

-prije par desetljeća je bila ideja-prijedlog da umjesto prijemnika osnova postane strujni priključak (struja-hep..) .. ima logike, jer je struja potrebna za el.uređaje.. no to nije prihvaćeno (odbijeno) a zapravo i nije direktna veza jer i tad kućanstvo može biti bez prijemnika (npr stara ruralna domaćinstva.. i problem socijale, čime bi postali obveznici, možda više politički kompormis..).

-zg hodling, komunalije na jednoj hrpi, jedan račun za vodu-smeće.. tako radi dojč, zadjeno stigne pristojba kao dio-stavka, ušteda na papirologiji ali i troška pošte-dostave kao i naknade transakcija banaka, umjesto nekoliko odvojenih računa platiš jedan i djena naknada banci, svaki mjesec svako domaćinstvo.. nakupi se po par kuna koji milijun. Možda iz tog razlgoa (zarade pošte-banke..) ne žele tako riješti? No to zašto se mi ne pitamo, nego oni kao hrt-institucija mora smisliti nešto provedivo, nešto unutar ustavnog okvira, nešto što ima smisla.. no to ne rade par desetljeća od onog prijedloga za struju-račun.. tj dok im nisu ukinuli hanžeka i to je bio moguć razlog zašto nisu ništa primijenili ili predložili saboru kao zakon.. interesi pojedinih velikih? moguće..

- no to nije tema, tema je 'zakon' tj kako se to može-mora zakonski riješiti, ne kako kršiti zakone ili izvrdavati.

-za odjavu postoji formular, za ostalo u što je sad otišla tema s inkasatorima koji lažima uvale 'kaznu' i obvezu postoje sudovi i presude. Nije važno što se nekome sviđa ili što želi, nego što kaže zakon.

-plaćam li pristojbu? -da.

-ima li inkasator prava koja si uzima? -ne.. (za primjere u temi).

-šupalj sustav, zakon, .. jer je hrt šupalj a možda za sve imaju neki 'svoj razlog'.. neki koji nema veze sa zakonom, nego čistim novcem.. no eto i jučer je jedan sudac (sudkinja) otišla u pržun, korupcija.. dok se ja više pitam-čudim kako je ta sudkinja do sad radila i bila na slobodi nakon sinkopiranja.. zašto tek sad? No bolje ikad nego nikad.

A i to nije tako trivijalno kako se cini. Kao prvo - kazu ti da mozes to napraviti online. Sto je totalna besmislica jer online samo ima link na obrazac koji moras sam isprintati, popuniti i poslati postom. Ali eto, to njima znaci online.

Kao drugo - nemoguce je odjaviti pretplatu po sezonskoj osnovi. Znaci ne postoji opcija "Odlazim privremeno iz drzave i vracam se nekad". Nego ti moras zapravo slagati da nemas prijamnik. Znaci nude ti da placas sezonski (uz vec spomenutu "kaznu" u vidu placanja zadnjih 6 mjeseci jer eto jebemo ti mater) ali ne nude ti ond opciju da odjavis u istom tom smislu.

Psihijatrija...

Koliko sam vidio,..... ti si urednik teme; kako si napustio Hrvatsku i otišao u Irsku, tako nešto..

Kako si ti riješio taj problem s odjavom TV-a ?

 -da... sranje od sustava tj ne postoji, nema glavu-rep, ništa.. besmisleno, no tako je i moraš unutar tog nešto-nekako riješiti, tj kukanje ne pomaže.

-ako si obveznik plaćanja pristojbe, tad je naravno moraš plaćati, ako nisi plaćao kao kaznu platiš 6mj mada je i to poluprotuzakonito.. to je neki kompromis na 50% tj mogu ti naplatiti posljednju godinu do 3 god tužbom do zastare potraživanja, to je kao kompromis ok no pravno je besmislica tj kao da se ljudi dogovaraju na cesti recimo oko kupnje kokoši..

-da bi bio obveznik, uz posjedovanje prijemnika koji je stara osnova no do prijedloga-izmjene nema druge osnove a to izgleda neće ni u ovom desetljeću napraviti, osnova plaćanja je domaćinstvo-kućanstvo (za fizičke osobe, firme su nešto drugo, po komadu..). To u pravilu već plaćaš, ti tj vlasnik kuće-stana, tj trebao bi plaćati ako si vlasnik i tad su svi računi kao sturja-voda dolaze na tu osobu-ime-oib.. ne na npr djecu mada su jednako ukućani, vlasnik ima tu obvezu ali za hrt to nije nigdje navedeno tj stari zakon je to vezao uz prijemnik ne uz vlasnika kuće, nego vlasnik prijemnika.. a logično da je u kući vlasnik upravo taj jedan.. ali ne mora biti i eto problem + zastarjeli zakoni koje nikako da prilagode.

-ponovo, dojč to riješi komunalnim računima i tad ako želiš struju-vodu-internet.. plaćaš i to funkcionira bez izigravanja zakona-ustava ili da inkasator glumi policiju po ovlastima, zg holding ima to za komunalije.. ali ne za rtv, zašto .. tko će znati.

-dok si bio na godišnjem kod roditelja (nagađam) .. kuća je vjerojatno na njihovo ime-vlasništvo, vjerojatno oni plaćaju rtv pristojbu i ti kao član domaćinstva tad ne plaćaš tj plaća domaćinstvo jednom za sve.. ali ako nisi prijavljen kao ukućan na toj adresi, npr osobna-adresa, tad nisi ukućan, nisi član domaćinstva, tad nemaš po toj osnovi plaćeno.. no ako nemaš prebivalište u hr tad ni ne možeš imati jednu od osnova plaćanja, npr strani turista, tj sve što je ograničeno za državljane neke zemlje, npr ugovorne za mobitel-internet-iptv.. sve što traži osobnu-oib-adresu (za račun) u hr mora biti povezano na hr dokument kao osobna i stranac to ne može svojom osobnom jer nije u sustavu hr kao oib i ne može se provjeriti itd itd. mora biti domaća osoba, može biti stranac ako ima prebivalište-stalnu adresu i oib.. (ne državljanstvo), tj vjerojatno i ti za irske stvari kao vrtić moraš nešto negdje od podataka dati, kao oib-adresu, kao što u svim državama npr švedskoj moraš imati neki broj, bez kojeg ne možeš npr primiti plaću, otvoriti račun .. a taj broj iz švedske nema veze s našim oibom mada je to 'slično' kao svrha, tj identifikacija osobe ili nekad jmbg..

-to je stvar koja se recimo obavlja na policiji, adresa.. ako ti u hr osobnoj piše ista adresa kao roditeljska kuća tad ne plaćaš tj plaćaju već roditelji.. ako si ti vlasnik, recimo roditelji prenjeli na tebe ili si kupio kuću, tad si to trebao u 30 dana prijaviti, no pošto je zakon stari, to se opisuje kao kupnja prijemnika.. a odnosi se tad i na taj slučaj da si postao vlansik kuće tj to je pravni pandan kad postaješ vlasnik prijemnika, kao da si kupio prijemnik, n ne kuću.. tj za hrt je to tako, za ostale komunalije je 'normalno'.. a inače banalna stvar, ako kupiš kuću, nasljediš, .. time si kupio-nasljedio i obveze, kao porez, režije.. i imaš zakonsku obvezu to ažurirati, prijaviti se recimo hrt-u kao obveznik plaćanja pristojbe.. no neki to 'zaborave' ili ne znaju, jer zapravo tko to zna s našim šupljim zakonima.. 

-tad bi kao datum kupnje prijemnika, tj datum početka takve obveze za rtv pristojbu bio datum prijenosa vlasništva kao kuća-stan.. pa i auto, a za to postoje dokumenti i ako recimo danas kupiš kuću, postaneš time obveznik, prijaviš u roku 30 dana tad ne plaćaš onu 'kaznu' od 6mj.. jer imaš konkretan datum početka obveze, nema prekršaja, nema kazne, nema ničeg takvog... no to vrlo mali broj ljudi napravi, neće ili ne znaju.. pri čemu je razumljivo da nitko nema baš želju plaćati ako ne mora.. :)

-ako je od tog prošlo više od 30 dana.. tad može kao kazna, no tad si već u većem prekršaju, jer kao građanin to moraš obaviti na policiji za osobne dokumente kao osobnu+adresa.. no tko je kad platio kaznu za to? vrlo rijetko + u pandemiji recimo za istek važećih nema kazne dok su recimo ljudi s isteklom osobnom u mađarskoj plaćali.. recimo da policija to ne provodi strogo kako bi mogla, dok za auto-registraciju to rade stože...

-ne posjedovavnje prijemnika.. prije je bilo jednostavno, tv-uređaj=prijemnik ... i recimo nemaš ga ili pečatiš + imali su pravo kontrole, ali nova država, zakoni, ustav.. i nepovredivost doma pa to više ne može zakonski tako.

-danas je svaki uređaj moguć prijemnik.. tj teško ćeš dokazati da ne posjeduješ, tj lako ako gledaš formular, napišeš izjavu, potpis i to je to.. no ali je to lažna izjava povlači i pravnu odgovornost, a problem hrta je da bi oni to nekako morali dokazati, npr da posjeduješ prijemnik.. za što nemaju pravni mehanizam-ovlasti osim ako im ti sam daš takav podatak, npr da posjeduješ mobitel ili što već.. dok je jedini provjerljiv podatak posjedovanje automobila s autoradiom .. ali oni nemaju ni taj prisutp i za to prvo moraju imati tvoje ime i oib do kojeg moraju doći na zakonom dozvoljen način, ne tako da nazovu kuma u policiji.. tj tad policija krši gdpr.. itd itd.

-sabor im može sutra dati takve ovlasti, npr pristup policijskoj bazi osobnih podataka ili automobila.. no bez prava-zakona to oni ne smiju niti im netko to smije dati, kvaka-22..

-da bi im sabor to dao zakonom, prvo oni kao hrt-institucija moraju ponuditi prijedlog zakona saboru.. a to ne rade..

-tj naravno da im sabor ne bi dao ovlasti kao policiji, tj tad može jednako zetovcima i sl. .. dok laici lako pogrešno razumiju pravne termine-razlike u riječima npr 'službena osoba' i 'ovlaštena osoba'.. dok hrt ima pravo ovlastiti inkasatora-kontrolora, on nije postao time službeno-ovlaštena osoba kao policija.. to nije isto, tj policija je službena, inkasator samo ovlaštena (od hrt-a kao i kondukter od zeta..). Napad na službenu osobu je teže djelo, sud, policija.. ali ne ostale javne službe, tj guraju se u to kad žele prava povišice i sl. .. no nisu za sad u tom službenom statusu, kao primjer razlike značenja-tumačenja sličnih riječi-termina.

-službena ovlaštena osoba za legitimiranje je policija-policajac.. ne ostali kao zetovac ili hrtovac..

-pri tome ti čak policiji možeš odbiti dati podatke, tad ide privođenje u PU i utvrđivanje identiteta.. ostali nemaju tu mogućnost, zakon.

-svi ostali koej navode kao šalter banke, konobar (alkohol-maloljetnici.. ili cigarete na kiosku tiska..).. pa tako i sve ostale usluge koje sklapaš, ugovori, su tvoja osobna stvar, tj ti kao građanin to želiš i tad daš podatak koji je potreban za takav ugovorni odnos.. ako ne daš nikom ništa... biraš ti, građanin, ne službenik na šalteru ili konobar. .. i jednako je s inkasatorom na vratima koji traži osobne podatke, daš ako želiš, ne daš ako ne želiš.

-ako si dao osobne podatke tad ih on može upotrijebiti za pisanje prijave, kaznu, za sklapanje ugovornog odnosa kao normalan građanin koji plaća pristojbu, ne kaznu.. i to je to. ne smije ništa više od tog, ne smije nekome trećemu te podatke dati bez tvoje izričite dozvole i svrhe za koju su podatci prikupljeni kao i to da možeš kao građanin tražiti od druge strane da sve tvoje osobne podatke pod gdprom brišu iz svoje baze ako je posjeduju, npr podatci koje daš trgovačkom lancu za neku nagradnu igru ili kad raskidaš ugovor-uslugu s nekim telekomom.. i sad ti oni moraju dati dokaz da su to i izvršili :) kao što ti na svaki upit moraju dati odgovor u roku 15 dana.

-telekom ne smije te podatke dati trećoj strani, tj isključivo kad policija uz sudski nalog nešto traži tad se to da dok svi koji dilaju s tim podatcima kao adresarima za reklame i sl. krše zakon, no ni to policija-zakon ne kažnava, ne provjerava, ne traže od kud im neki osobni podatak.. dok za drogu, falsificirane novčanice, oružje.. itd to traže, u ovim slučajevima se prave glupi, ne pitaju od kud.. zašto to država-zakon ne radi službeno po službenoj dužnosti, zašto nadzorna tijela kao hakom, apis, hera, hnb.. ne nadziru one ispod njih u resoru.. ne kažnjavaju i takve stvari ili tek ponekad kao slučaj a1-tcom.. no gdje su ostali itd.

-ti kao građanin ne možeš recimo preko registracije auta doći do imena osobe, to može policija + sud-nalog, recimo prijavom za prometni prekršaj ali to ne možeš ti a to ti je potrebno za recimo tužbu-naknadu.. isti problem ima hrt s trenutnim zakonom no oni su nadležni za prijedlog novog-boljeg-provedivog.. kojeg nikako da ponude, tj i zbog tog (nerada, nerješavanja) ih se može-mora kazniti jer im je to jedan od poslova-obveza i već im je sud i sabor to odavno rekao.. no ništa, čak ni kazna direktoru što to desetljećima nije ni predloženo u nekoj probavljivoj formi.. tužno-smiješno no realno sranje jer je bezakonje, jer netko ne plaća a morao bi, netko plati kaznu jer je tako na prevaru i protivno zakonu prekoračenjem ovlasti inkasator odlučio.. netko kao ti recimo iz neinformiranosti upadne u sranje i plaća kaznu-zaostatke mada nema osnove.

-kuće za odmor, sezonska naplata.. hmm, problem.

-to za komunalije ide lokalno, pa neka općina-grad ima pravilnik za recimo sezonsko smeće-režije.. neka nema. Ako ima tad možeš tako, recimo plaćati 3mj.. ako nema tad ili plaćaš čitavu godinu ili ne plaćaš do neke kazne a najgore što tad takvi koji ne plaćaju plate iznos koji bi platili uredno mjesečno + dobiju popust recimo 50% .. ispadne da su pametniji, plate pola dok uredni-pošteni platiša plati 100% + gubitke kao voda-struja-smeće on plaća svakom mjesečnom ratom, jer ekšli oni koji plaćaju pokrivaju neplatiše u ukupnom trošku recimo smeća ili vode, pri čemu je nevažno curili voda iz cijevi-rupe ili netko troši i ne plaća.. plaća onaj platiša tj promjene cijenu kubika ako imaš odvojeno brojilo pa platiš taj gubitak dok zgrade imaju jedno zajedničko brojilo i plaćaju i šute.. ako curi prije brojila promjene cijenu i vovovod se namiri, naravno da tad olako opraštaju dugove neplatišima i to im je ekšli bonus pa galantno daju popust što im je bolje nego natezanje i moguća zastara potraživanja, svi sretni tj vodovod i neplatiša dok plaćaju oni drugi...

-razlika, hrt nije lokalna, nego nacionalna-državna, nema tih lokalnih razlika ili mogućnosti sezonske komunalije.. dok je vikendica uključena po osnovi domaćinstva, pa ne spominju sezonsko plaćanje.. i to je ok, jer je to ekšli godišnji porez koji donosi sabor kao i cijena od 80kn..

-opet razlika za dojč.. pošto se plaća uz komunalije nemaju uključenu viksu, plaćaš onoliko koliko posjeduješ kuća-stanova.. x-puta dok ne znam imaju li sezonske i sl. ili popust na količinu .. :)

-problem s kućama, zemljišnjim knjigama, vlasništvom.. problem s 'pravim' vlasnicima bilo čega, npr elit-klasa koja kupuje stanove ili automobile ne nužno na svoje ime.. jer negdje moraju s viškom novca, pogotovo ako je smrdljivog porijekla.. pa tako imaš hrpe mercedes-taxija koje vozi neki student-uberovac i sl. dok je vlasnik neka šepava prabaka ili beba od 4mj.. na papiru. Tko je vlasnik kojeg stana u zg-st.. na kog tad glasi komunalni račun ili rtv pristojba, što s podstanarima i promjenom adrese više puta godišnje.. ništa se godinama ne radi, nema reda i oni kojima to odgovara naravno ne žele red.. neplatiše ostaju neplatiše dok novac radije potroše na kavu i to je čak razumljivo-logično, jer je sustav takav, loš-trul-besmislen. .. no opet, zato hrt nije kažnjen za nerješavanje, za ne nuđenje prijedloga provedivog zakona? to je njihova obveza.. ne kršiti zakon nekakavim šerifima koji mogu što žele ili su jednostavno jači ili muljatori-lažovi i ljudi nasjednu, dok kao za parking od tog što naplate dobiju proviziju i to rade isključivo zbog svojeg interesa-novca pri čemu ih zakon ne zanima i lako ga krše.

-zašto ti naplate 50%? 6mj kao 'kaznu'? .. zašto ne 100%? tj tko im daje to diskrecijsko pravo na popust? zakon sigurno ne.

-ako si dužan prijaviti-plaćati tad ako nisi prijavio u 30 dana, plaćaš godinu unazad, kaže jedan od članaka zakona.. ne 50% tj teret dokazivanja je tad na tebi kao datum nabave prijemnika tj vlasništva-domaćinstva ili automobila.. ako si danas kupio auto postoji papir-dokument, ne plaćaš tad godinu unazad ili 6mj.. tj prijava u 30 dana i plaćaš normalno što trebaš plaćati, jednostavno a tek ako to ne napraviš ide 'kazna' godinu unazad.. dok svi imaju foru da ako se ne natežeš daju 50% popust, policija za prometne prekršaje, inkasatori za naplatu, komunalci.. svi daju 50%.. onako, galantno i time neplatiša ako je pametan i zna matematiku i dalje nastavi po starom jer je platio 50% ne normalan iznos koji plaća pošteni-uredni platiša kao njegov susjed.. dok se to ne promjeni neće ništa, sustav ne želi promjenu.

-računi kao komunalni, zakon, nakon godinu dana idu u zastaru potraživanja ako do tad nije pokrenut postupak.. dok telekomi i sl. imaju do 3god za ovršnu naplatu. Tako da je godina neki okvirni rok i realna cijena za one koji krše zakon neprijavom, neplaćanjem obveza koje su dužni kao građani-vlasnici. .. svi dobiju 50% popust čisto da su vuk sit i ovce na broju tj komunalci se naplate od ostalih platiša cijenom usluga-smeća-vode.. dok neplatiša ima konkretnu uštedu s 50% u odnosu na platišu-100%.. + svima bi za taj dio bili niži računi jer tad platiše ne bi plaćali taj uvećani dio kao gubitak, pa ako je to recimo 5-10% građana za toliko bi bili i niži komunalni računi uz isti kumulativni izračun koji im je temelj za cijenu po kubiku ili odvoza smeća..

-hrt.. kao državna institucija, npr sisak-petrinja nakon potresa nisu plaćali razne režije, struja-voda, autoput.. i rtv, oslobođeni privremeno.

-po toj osnovi hrt piše gubitak, namiri sabor nekim fondom, svi plaćamo solidarno i to je ok, jer to je potres.. to je svrha solidarnosti, škole-zdravsto-vatrogasci.. to je svrha države i uređenog društva, no ekšli istu stvar imaju i neplatiše bez potresa čitavo vrijeme, jer u pravilu ne plaćaju a kad dođe ovršno plate i dobiju popust 50%.. dok je ekšli to već podmireno iz zadjedničkog džepa pa naplatitelj do dobije kao bonus i zato daje popust neplatiši tj održava istu igru jer njima to odgovara.. a plaćaju ostali što nije njihov problem, no je problem kad govorimo o pravnom i poštenom odnosu, jednakosti građana po pravima i obvezama. Sustav je takav i plivaš u njemu.. dok poneki zasićeni dignu sidro i odu van, ne zbog hdz-sdpovaca nego je čitavo društvo trulo, sustav, lokalno-šerifi i svaka šalteruša misli da je mali lokalni bog jer ima pečat-moć...

-svaki inkasator kao i kontrolor karata busa ili naplate parkinga je tako mali bog, što će napisati, prevariti-naplatiti.. ili kome? kumu? susjedu? .. neki plaćaju neki ne a pravila su ista? No što kad je i sam zakon neprovediv-faličan.. tad ne može ni biti bolje-poštenije a za to je odgovoran hrt.

-nije tema, parking i cijena sata, dnevna karta.. npr naplata od 7-20h to je 13 sati, zona2. Dnevna karta =80kn.. kako? kojom formulom? 13x3kn=39kn.. dnvevna količinski može biti jeftinija, dake manje od 40kn no kao kazna je 80kn mada dan nema toliko sati a ustavni sud im je već prije par desetljeća rekao da oni ne mogu kažnjavati, to može samo država.. no eto, ovo im se dozvoljava i nitko ne vidi problem u izračunu.

-pri čemu, .. nema kupnje osim po sat, nema dnevne karte koju bi se moglo kupiti nego je to ako se ne kupi kao kazna.. no kupiti-platiti (bez kazne ili kršenja pravila) ne možeš..

-ima i obrnuto, strojarska, nema sat nego isključivo dan-10h.. obrnuto od svih ostalih parkinga, no tako je na tom parkingu i opet nitko ne pita kako-zašto..

-nije nešto izvedivo? može se, tehnički vrlo lako, sve je danas lako-dostupno kao i plaćanje.. može se ali neće se.. npr zašto netko ne bi mogao kupiti 5h parking umjesto 5x doplaćivati-produžavati.. možda zato jer bi tad naknadu operatre zaračunao samo jednom? .. tj isti razlog kao što bi komunalni računi mogli biti spojeni ali tad bi banke-pošta i telekomi manje zaradili, ono po kunu-dvije.. sitno ali se nakupi. Samo zbog tog imamo trulež.. jer eto u neko prosječnom gradu su to dnevno milijunski iznosi, po stino.. ni to se nitko nije sjetio? obrnuto, upravo oni kojima je to u interesu to znaju i zato je sustav i dalje takav, loš-šupalj no time njima osigurava prihod i to ovaj mali ali stalni po kunu-dvije.. no svaki dan i kad imaš milijun korisnika to je milijun kuna, bez motike, muke ili da su ekšli nešto korisnog napravili osim što razmrve sustav da bi naplaćivali mrvice-brojčano više.

-što da se rtv pristojba plaća uz komunalije na jednom računu kao stavka rtv-pristojba 80kn.. što bi se promijenilo?

-bio bi jedan račun, time bi ja kao građanin-potrošač-platiša imao jedan račun za platiti, manje tipkanja i trošenja vremena + manje naknada banci, manje papira u smeću, nema minusa samo pozitivno.

-banka, pošta, telekom.. svi koji zarađuju na mrvicama po kunu, tad gube takvu zaradu na ničemu od ničega, no manji je i trošak, nema viška papirologije, ekologija-papir, manje prometa za transport pošte, gužva-vozila jer nije tad 5-kuverti nego jedna.. itd.

.. a istovremeno eliminira se i sama mogućnost da osoba nešto ne plaća ili ne prijavi obvezu kao rtv-pristojbu.. jer da bi imao struju-vodu-interenet, mora prijaviti-ugovoriti.. i kad je to u jednom sustavu tad je trošak svega niži + nema muljaža, nema izmišljenih troškova čiste papirologije koja tad radi istu stvar na x-puta više papira + eliminira se i potreba za kontrolorima, jer ili si prijavio i tad imaš sve, ili nisi i tad nemaš ništa, ni struju.. a pošto je zakon u većini država sličan, svugdje postoji obveza ažuriranja podataka kao adresa ili kupnja auta-kuće.. i to je tad osnova, početak takve obveze prema toj osobi-građanu, čisto-jednostavno i provedivo nasuprot ovom što imamo (ili je bolje reći nemamo jer imamo ništa..).

-ako si vlasnik kuće na tvoje ime, oib će doći račun za .. sve.

-ako je to jedan sustav, spojen, tad je na jednom mjestu potreban podatak kao ime-oib-adresa.. manje gdpr problema, manje rizika, optimalno itd.. i ne mora svaki od njih pojedino pribaviti i čuvati podatak..

-razlika? pa nema, npr promjeniš telekom operatera i idući mjesec je drugi na računu-stavka.. tj još bolje jer tad neće biti moguće da dva operatera pošalju račun za isti mjesec itd itd..

-jednako je za sve ostale usluge npr dobavljač plina-struje.. jer sve može biti na tržištu-konkurencija, pa izabezeš jednog ili drugog dobavljača-pružatelja usluge i to je opet jednostavno-čisto na jednom računu gdje će možda stavka prvog biti do pola mjeseca a drugog od pola.. itd itd. tj baš ništa lošeg ili teškog ali bi tad imali uređen sustav koji uredno funkcionira, no naravno opstruirat će oni kojima trenutno stanje više odgovara, koji love u mutnom ili prolaze povoljnije nego da uredno plaćaju kao normalni građani.

-da je sve riješeno kroz vlasnički odnos, tad ovakve probleme jednostavno nemaš, tj ili si vlasnik kuće-stana-auta ... ne samo prijemnika, ili si ukućan..

-npr karikiran primjer koji je nemoguć za naplatu, beskućnik.. nema adresu prebivališta, nema kuću-auto.. ima tv (džepni ili mobač..) možda čak nema osobnu i oib.. kako će inkasator sklopiti ugovor ili na koju adresu će poslati uplatnice, kaznu, ovrhu? na koju adresu će doći policija sa sudskim nalogom ako bi to bio scenarij.. tj zato i beskućnici imaju neku rezidijencijalnu adresu na koju se prijave jer je to uvjet za razne obveze itd..

-osoba mora imati osobnu iskaznicu, oib i adresu u hr.. to je uvjet za 90% usluga-komunalija-svega.. bez tog ne može u takav pravni odnos.

-jasno je da je osnova vlasništva nad kućom-prebivalištem ili automobilom, ne prijemnikom koji se u njima nalazi.. + stari zakok, dok je digitalizacijom-globalizacijom to izjednačeno i svaki uređaj može biti prijemnik radiotv signala kao mobitel ..  ako si dio kućanstva tad je taj uređaj pokriven neovisno koliko prijemnika i ukućana ima.

-ostaje ti samo da nisi dio nekog kućanstva, recimo živiš u hotelu.. no tamo je to stvar hotela, ne osobe itd. ili si beskućnik bez pokretne-nepokretne imovine i adrese.. svi ostali su dio kućanstva i ako kućanstvo plaća to je plaćeno tj to se kaže inkasatoru a ako je potrebno dokaže adresom stanovanja koja je podatak na osobnoj iskaznici.

-ako ti netko dođe, susjed-gost.. po bunkerskim pričama može ga legitimirati i naplatiti mu kaznu-pristojbu... ne može, jer prvo osoba ne mora dati osobne podatke a ako ih da tad je vidljivo da ne živi na toj adresi .. plaća li na toj drugoj-svojoj adresi je za ovaj primjer nevažno tj kontrolor ako ima pristup sustavu može to provjeriti jednako kao što policija provjeri svoje podatke ili za auto.. no gosta-susjeda, osobu u posjeti kontrolor nema što legitimirati, pitati-tražiti.. nema baš ništa s tim kao što nema ništa s ljudima koji šeću ulicom, isključivo na konkretnoj adresi-stanu-kući i to s ukućanima od kojih samo punjoljetne osobe mogu biti sudionici takvog razgovora i davanja informacija-odgovora i to ako žele jer ponovo nema nikakvo pravo prisile, legitimiranja i sl.

 Mozes odjaviti online tako da potpises, skeniras i posaljes im e-mailom pdf. Ja sam tako i dobio sam nakon par dana odgovor i potvrdu da su me odjavili i otad nema vise uplatnica, a na zvono vise ne reagiram :)

Pa morao sam isprintati, priloziti dokaze da zivim u Irskoj i izjaviti da tamo odlazim. A kako opcija sezonskog odjavljivanja ne postoji - morao sam napisati da nemam vise prijamnik. Idiotizam

Meni su rekli da moram poslati preporuceno

 -sve što radiš službeno se preporuča s nekim tragom-potvrdom pa tako i preporučena pošta s povratnicom...

-email može, danas bi to moralo biti normalno, ne izuzetak, no često je obrnuto u komunikaciji s državom i javnim institucijama.. divlji zapad bez reda-smisla ili logike.

-no i dalje nije jasno zašto bi ti bio obveznik plaćanja pristojbe, .. tj to ima smisla ako si vlasnik, ne prjemnika nego kuće-stana (auta) u hr.. u kojoj se nalazi prijemnik koji je tad vlasničkom logikom opet tvoj.

-tj jasno je da je tako jer nisu prilagodili zakon novom stanju i to traje beskonačno jer nitko da se tog primi i napravi reda.. i tad koriste postojeći formular-odjavu prijemnika kao jedini (blesav) način dok je to ekšli lažna izjava koje smo svi svjesni ali druge mogućnosti ne nude...

Kad se ti uvijek praviš pametan, pa misliš da je izdavanje nekih potvrda mailom bogomdano, e pa nije.

Pošaljem mail na katastar, dobar dan ja sam mako markovic OIB 5295632.... datum rođenja taj i taj, dam sve izmišljene podatke,ili dam sestrine podatke, a oni sve 5, pošalju mi izvadak iz katastarske čestice na mail, koju ja npr ne smijem vidjeti.. jer se vodi ostavinska rasprava, a nisam naveden kao nasljednik.

Ili primjer od nedavno; Trebao mi je digitalni radni staž iz jedne ustanove, poslao sam mail sa svim mojim podacima, logično, odbili su me jer.... što oni znaju tko je napisao mail, a ima moje podatke !!!!!! Ding-dong majstore....

Morao sam ići u ti ustanovu i podići ga na šalteru, potpisati itd...ima logike.

Tebi je sve to lako, jer nisi u sustavu, a divlji zapad su takvi poput tebe koji ne znaju, a misle da sve znaju, i da je sve lako implementirati u sustav.

NE može sve mailom, utuvi si u....

 -blabla-srać.. vidi post malo iznad, ovo može. Za ostalo postoji sustav npr egrađani, možemo spomenuti i baknkastvo i sl. ako misliš da je problem autorizacije ili verifikacije.. pa tako recimo izvadiš osobne dokumente a tad nema razloga da komunikacija ne može u drugom smjeru, pa sjaši :)

Meni je aspolutno nepojmljivo da svatko moze u onom online katastru (ili je to grutnovnica?) vidjeti vlasnike svih cestica, njihove OIB-e pa cak i kredite ako postoje sa teretima na tim cesticama. Apsolutno nevjerojatno. Gdje je tu GDPR??

A meni je nepojmljivo kako se nerazumije da je opća i potpuna transparentnost jedan od preduvjeta za uređeno društvo.

Zašto nebi sva primanja, pokretnine, nekretnine...bile svima jednostavno dostupne za bilo koga ?? Jako puno ljudi bi tada ostalo bez dijela ili većine onoga kaj imaju jer svojim primanjima to nisu mogli steći... Pa skrivanje pogoduje samo onima koji imaju putra na glavi....

Svaki kriminalček bu za jedan gablec dobio sve podatke koji ga zanimaju o vama ( od službenika koji rade u ministarstvima, agencijama, zavodima, bankama....) tako da ...

U takvoj općoj transparentnosti bi i sa hrt pretplatom bilo daleko manje nedoumica , odmah bi bilo vidljivo da li postoji preduvjet temeljem kojeg trebaš plaćati, bilo bi vidljivo da tata plaća pa nemora sin ako su u istom kućanstvu i sl... Tada bi bilo bespredmetno ići odjavljivati tv prijemnik ako bi u tom nekom "registru" bilo vidljivo da imaš samsung s22ultra , unlimited ht tarifu, kiu xceed sa radio prijemnikom.... Samo imanje tih uređaja je osnova za pretplatu makar nikad nepokrenuo te uređaje...

Općenito, kroz život, nikad nisam naišao na osobe koje su svojim poštenim radom nešto stekle pa da bi to nekako htjele skrivati od drugih.... Kaj nebi bilo logično da se osoba ponosi onime kaj je postigao ?...

Vlad, u praksi je vrlo teško spriječiti zloupotrebe. To ti je poput dozvole za oružje koji prosječan građanin realno ne može dobiti a svatko kome dozvola netreba će za pol vure saznati kako i gdje kupiti bez papirologije...

U mup-u sam se ulogiravao mojim podacima i točno se moglo retroaktivno utvrditi kaj sam i koga provjeravao... No tko nije želio ostaviti trag je odvukao šefa na kavu a kompić je tada sa šefovog kompa odradio kaj god želi jer je šef bio lijen stoput dnevno se ulogiravati...

Hoću reći da sva ta zakonska ograničenja koče građane da dođu do nekog podatka, a kriminalac bu lako do svega toga došao i čak mu nebu moguće ući u trag da je baš on to napravio...

Nek lopov vidi da imaš kuću i Mercedes, al nek bude vidljivo da imaš i registriranu pumpericu i Magnum 44 , pa njemu na volju jel bu išao riskirati...

I kako se u toj tvojoj maloj nakaradnoj viziji uklapa pravo na privatnost? Kako se uklapa OIB koji je jedinstveni identifikator svakog gradjana i koji moze biti zloupotrijebljen? Kako se tu uklapa pravo drzati svoje financije privatnima?

Mozda da odemo do krajnjih granica pa da napravimo da se kuce moraju zidati od stakla i da ljudi moraju uvijek hodati goli. Kakvo kurac sakrivanje icega?? Pa goli smo se i rodili, ne? Znaci svi moraju o svima sve znati.

Opca i potpuna transparentnost... Ajde daj izvode od svog tekuceg racuna i zeninu sliku u halterima.

(eto cak ne trazim da bude gola sto bi POTPUNA transparentnost uvjetovala)

Tebe ce ubiti dokolica i palamudjenje

 Naš Bunker je govorio u najboljoj namjeri. Imaš ćiku, zemljište, imaš kola, itd...sve su to lako dostupni podaci..Autić ima regu, kuća svoj broj, itd....

U sistemu, bilo kojem postoje podaci o vama. Uz malo dosjetke itd, lako se dolazi do njih. 

Ljudi su ljudi, sistem je porozan ka švica sir.

Zemljišne knjige su javno dobro, tu nema privatnosti.

OIB nije tajan već javan broj.

A moj stambeni kredit sa nazivom banke, iznosom i kamatom je isto javno dobro?