Linux

Linux - pitanja i odgovori

kizo2703 pet 7.8.2015 14:30
bunkermax kaže...

 

Možeš izgubiti garanciju , i meni se to desilo. Kupio ja  laptop sa predinstaliranim windowsima, formatirao sam disk, instalirao linux, i kada je laptop krepal ja ga odnesem na ovl servis, i tamo mi lijepo otkantaju garanciju uz obrazloženje da sam na laptop stavio softver za kojega ga proizvođač nije proizveo i sa kojim ga nije testirao.  I nikakve udruge za zaštitu potrošača i slične fore nisu pomogle....

 A inače, kad se zblesiraju Windowsi, trgovci će ti reći da garancija važi samo za hardware. Only in Kroejša .....

A Microsoft ti kaže da su OEM verzije u nadležnosti proizvođača i trgovaca.

 

U svakom slučaju, lose - lose situacija. Čak i da si imao Windowse, sigurno bi ti našli nešto za syebat garanciju i tražit pare.

bunkermax pet 7.8.2015 14:44
Arendelle kaže...
 LOL! Pa ti si bar muškarac - trebao si izvaditi laptop iz torbe i iskoristiti ga za još nešto za što ga proizvođač nije testirao - lupanje po glavi bezobraznih i neobrazovanih trgovaca.

 

Nisam si mogao dozvoliti luxuz da preduboko zaratim s njima zbog niza drugih razloga...   Pol kombija smo uzeli tih samsungovh laptopa jer je to bilo u onom trenutku kad se samsung povlačio s europskog tržišta prijenosnika pa su se mogli nabaviti za bagatelu.....   I srećom, samo taj moj je krepal a ostali rade dan danas bez greške..... 

Arendelle pet 7.8.2015 15:13
nedIm kaže...

Bas me zanima sta bi meni rekli na to sto ne koristim predinstalirani FreeDOS.

Vrlo jednostavno! Uništio si prijenosnik stavljanjem neodgovarajućeg softvera. Kupio si ga s FreeDOS-om, zašto ga i ne koristiš tako?

bunkermax kaže...

Nisam si mogao dozvoliti luxuz da preduboko zaratim s njima zbog niza drugih razloga...   Pol kombija smo uzeli tih samsungovh laptopa jer je to bilo u onom trenutku kad se samsung povlačio s europskog tržišta prijenosnika pa su se mogli nabaviti za bagatelu.....   I srećom, samo taj moj je krepal a ostali rade dan danas bez greške..... 

Ako već nisi mogao biti tako grub, trebao si im bar reći da govore notorne gluposti. Što, da je laptop došao s npr. Vistom, ne bi smio instalirati gore 8.1/10 jer proizvođač nije testirao komponente s tim OS-om? Čovječe, veću glupost nisam nikad čula.

bunkermax pet 7.8.2015 17:15
Arendelle kaže...
Ako već nisi mogao biti tako grub, trebao si im bar reći da govore notorne gluposti. Što, da je laptop došao s npr. Vistom, ne bi smio instalirati gore 8.1/10 jer proizvođač nije testirao komponente s tim OS-om? Čovječe, veću glupost nisam nikad čula.

  A eto... njihov teren i njihova pravila koja je jako teško promijeniti.  No kako smo fakat za bagatelu dobili brdo toga onda nije bilo smisla da sad tam potežem tešku artiljeriju,,,

Perodactyl sub 8.8.2015 02:49

Pozdrav ljudi,

 

Imam neobičan problem sa Linux Mint 17.2 Cinnamon 64-bit.

 

Radi se o prikazivanju naših slova č,ć,đ...

 

Ispravno ih prikazuje u .doc i .docx formatima dok u .txt .srt .sub itd. prokazuje "one čudne znakove" umjesto njih. Problem sam prvo uočio zbog titlova, a onda skužio da i u običnim tekst fajlovima ne funkcionira.

 

Bilo kakva pomoć bi dobro došla.

 

Hvala

mariik sub 8.8.2015 12:39
Perodactyl kaže...

Pozdrav ljudi,

 

Imam neobičan problem sa Linux Mint 17.2 Cinnamon 64-bit.

 

Radi se o prikazivanju naših slova č,ć,đ...

 

Ispravno ih prikazuje u .doc i .docx formatima dok u .txt .srt .sub itd. prokazuje "one čudne znakove" umjesto njih. Problem sam prvo uočio zbog titlova, a onda skužio da i u običnim tekst fajlovima ne funkcionira.

 

Bilo kakva pomoć bi dobro došla.

 

Hvala

 stavi encoding u windows-1250

nedIm sub 8.8.2015 13:45
Perodactyl kaže...

Pozdrav ljudi,

 

Imam neobičan problem sa Linux Mint 17.2 Cinnamon 64-bit.

 

Radi se o prikazivanju naših slova č,ć,đ...

 

Ispravno ih prikazuje u .doc i .docx formatima dok u .txt .srt .sub itd. prokazuje "one čudne znakove" umjesto njih. Problem sam prvo uočio zbog titlova, a onda skužio da i u običnim tekst fajlovima ne funkcionira.

 

Bilo kakva pomoć bi dobro došla.

 

Hvala

Koji editor i koji video player koristiš?

Ili oba koriste neke čudnovate fontove ili su locale postavke sje*ane.

Postavi output komande "locale".

 

Arendelle sub 8.8.2015 15:49
1domagoj1 kaže...

ZOMG dali je to mOgUce?!@!?!1! Da su u 2015. stavili virtualne desktope aka workspaceove u Windowse!>!?! ZOMG ZOMG, ja ne mogu vjerovati, ne ovo nije istina! Ajme meni nije mii dobro, ajme meni ovo je san. Ozbiljno? Ovo nije neka kasna prvotravanjska sala? WIN 10 ima workspaceove?!? Pa ja cu se ranit.

 Nema potrebe za prenemaganjem. Što, nisu smjeli uvesti tu mogućnost jer postoji na Linuxu? :)

Perodactyl sub 8.8.2015 16:08

Ma standardni je editor (gedit) i VLC. Al mislim da nije do njihovih postavki jer te iste .txt fjalove ni libreoffice ne čita ispravno, a word dokumente bez problema. Probao sam i mijenjat font i niti jedan ne radi. U language postavkama cijelog sustava mi je jezik na English (US) utf-8 i region na Croatian utf-8 i u tu ne vidim ništa sporno. Browser i sve ostalo radi sa svim znakovima, ali .txt, .srt, .sub itd. neće. Ne kužim.

1domagoj1 sub 8.8.2015 17:36
Arendelle kaže...

Znam prepoznati jezične figure, nije do toga. Samo smatram da nije potreban takav pristup. ;)

Poanta je bila: vau, trebalo im je cak faking 17+ godina (KDE je to uveo 1998. cini mi se) da naprave nesto toliko banalno, a toliko beskrajno korisno. Nesto sto je doslovno toliko osnovno da je trebalo postojati u sustavu vec 15+ godina. Dobro pa su se sjetili start gumb od pocetka ugraditi u OS.

Ove stvari tipa konvergencija, desktop i online pretrazivanje u jednom (Gnome 3, Synapse) i sl., ajde to je relativno novo, istina kasne u utrku, ali ok. No, workspaceovi i paketni menadzer, naprosto je nevjerojatno da takvo sto nemaju jos od Win XP (bar od onda).

 

S obzirom kako su se stvari do sada razvijale zbilja, ali zbilja nisam ocekivao da ce takve fundamentalne fičre ugraditi vec sada (dao bih im bar jos 5+ godina). Ovo saznanje mi je doslo kao totalni sok, gotovo pa mi je doslo da se ranim (nisam autodestruktivne prirode, pa ipak ne budem xD). Uvjeravam vas sve, ovo zbilja nije nikakav sarkazam, ne zajeb*vam se, ja sam istinski u cudu.

1domagoj1 sub 8.8.2015 17:52
Arendelle kaže...

Na sve što si napisao, mene samo zanima koliko će ljudi u Desetki koristiti virtualne radne površine.

Ne znam, s obzirom da je Win ekipi to nesto novo i zacudujuce, nesto na sto nisu naviknuli.

 

Fakat ne znam, ali kad radim, stvarno mi je nezamislivo bez (bar) dve radne povrsine. Na jednoj Qt Creator + dokumentacija, na drugoj Firefox, a za potrebe testiranja, ukoliko se pokaze za tim potreba i treca s virtualkom. I ovako mi je monitor premali kad usporedo otvorim dvije-tri datoteke s izvornim kodom, a gdje da jos tu trpam i sve ostalo. Nekad sam znao i tako raditi, ali kad se nakupi toga otvorenog, pa alt-tabanje, pa fulam jednom i krivo otvorim, pa alt-tabanje opet, pa fulam drugi put... Ne, hvala, tu su virtualne radne povrsine. ;)

Arendelle sub 8.8.2015 17:55

O. K., jasno je da neki "napredni korisnici" (štogod to značilo) imaju specifične potrebe. Ja, međutim, priznajem da sam kokoš kojoj te stvari ne trebaju i koja je taj izbornik virtualnih radnih površina maknula sa Start trake. :)

nedIm ned 9.8.2015 09:21
Perodactyl kaže...

Ma standardni je editor (gedit) i VLC. Al mislim da nije do njihovih postavki jer te iste .txt fjalove ni libreoffice ne čita ispravno, a word dokumente bez problema. Probao sam i mijenjat font i niti jedan ne radi. U language postavkama cijelog sustava mi je jezik na English (US) utf-8 i region na Croatian utf-8 i u tu ne vidim ništa sporno. Browser i sve ostalo radi sa svim znakovima, ali .txt, .srt, .sub itd. neće. Ne kužim.

 A možeš li u novi dokument, kreiran Geditom, unositi naša slova? Ako neki od tih fajlova ne sadrži ništa osjetljivo, stavi link, da eliminišemo opciju lošeg enkodiranja.

Arendelle kaže...

O. K., jasno je da neki "napredni korisnici" (štogod to značilo) imaju specifične potrebe. Ja, međutim, priznajem da sam kokoš kojoj te stvari ne trebaju i koja je taj izbornik virtualnih radnih površina maknula sa Start trake. :)

Vjeruj mi, trebaju ti, samo još ne znaš.

Ni ja nisam znao da mi treba 5 virtualnih desktopa po monitoru, a sada se izgubim dok na WIndowsu igru pokrenem. :)

bbanelli ned 9.8.2015 09:28
1domagoj1 kaže...

Poanta je bila: vau, trebalo im je cak faking 17+ godina (KDE je to uveo 1998. cini mi se) da naprave nesto toliko banalno, a toliko beskrajno korisno. Nesto sto je doslovno toliko osnovno da je trebalo postojati u sustavu vec 15+ godina. Dobro pa su se sjetili start gumb od pocetka ugraditi u OS.

 Kao i obicno, korisnici misticnih i marginaliziranih OS-eva i dalje pricaju o necemu sto zaista nimalo ne poznaju. Iskustvo je pokazalo da ne poznaju ni ono sto "koriste", nazalost...

 

https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc410718.aspx

 

Znaci - 22 godine. Ni manje ni vise.

 

Mislim, ako vec potezes o GUI-ju, onda ti je usporedba s Linuxom toliko deplasirana da se zaista "mozes ranit" - 2015. godine GTK+ i dalje nije thread-safe (tek aware sto je vrhunski PITA za bilo koju ozbiljniju aplikaciju) a svaki window manager na Linuxu ima svoju misiju-viziju o tome kako ce prikazivati i ponasati se (u dokumentaciji ima vise disklejmera nego objasnjenja sto funkcija radi). Uvijek zgodan primjer je gtk_window_set_deletable () ->...will do its best to convince the window manager not to show a close button..., sto je posebno seksi kada zove SteficaTM da je stiskanjem close dugmeta na child windowu ubila cijelu aplikaciju (jer njezin window manager nije bas postivao sve sto dokumentacija kaze).

 

Pa Cocoa je svjetlosnu godinu bolja, sposobnija i fleksibilnija (na stranu opskurna sintaksa i tako...) od bilo cega sto postoji na Linuxu...

 

Ovakvi jednostrani rantovi samo pokazuju koliko malo poznajes vlastitu radnu okoliku, pa samim time ne znam zasto pricati neistine o nekoj drugoj o kojoj evidentno znas jos manje.

hrvooje ned 9.8.2015 11:11

nije li gtk+ OS neovisan? link na japanskom i miješanje krušaka i jabuka 

 

kao da ja za tupe noževe u kuhinji krivim talijanskog proizvođača kuhinja 

 

package manager je doista nešto novo u power shellu, repozitoriji su također od nedavno s trgovinom aplikacija došli, a sada i izvedba virtualnih desktopa. 

 

ja osobno to na Windowsima nisam nikad vidio, netko možda jeste ali i to je u promilima. dakle, možemo reći da je to nešto novo. i zašto bi nasljeđivanje dobre ideje bilo loše. 

 

ako CEO Microsofta čita ovu temu još predlažem 'split view'  u file manageru, bulk rename opciju 

Entry Point ned 9.8.2015 11:28
bbanelli kaže...
1domagoj1 kaže...

Poanta je bila: vau, trebalo im je cak faking 17+ godina (KDE je to uveo 1998. cini mi se) da naprave nesto toliko banalno, a toliko beskrajno korisno. Nesto sto je doslovno toliko osnovno da je trebalo postojati u sustavu vec 15+ godina. Dobro pa su se sjetili start gumb od pocetka ugraditi u OS.

 Kao i obicno, korisnici misticnih i marginaliziranih OS-eva i dalje pricaju o necemu sto zaista nimalo ne poznaju. Iskustvo je pokazalo da ne poznaju ni ono sto "koriste", nazalost...

 

https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc410718.aspx

 

Znaci - 22 godine. Ni manje ni vise.

 

Mislim, ako vec potezes o GUI-ju, onda ti je usporedba s Linuxom toliko deplasirana da se zaista "mozes ranit" - 2015. godine GTK+ i dalje nije thread-safe (tek aware sto je vrhunski PITA za bilo koju ozbiljniju aplikaciju) a svaki window manager na Linuxu ima svoju misiju-viziju o tome kako ce prikazivati i ponasati se (u dokumentaciji ima vise disklejmera nego objasnjenja sto funkcija radi). Uvijek zgodan primjer je gtk_window_set_deletable () ->...will do its best to convince the window manager not to show a close button..., sto je posebno seksi kada zove SteficaTM da je stiskanjem close dugmeta na child windowu ubila cijelu aplikaciju (jer njezin window manager nije bas postivao sve sto dokumentacija kaze).

 

Pa Cocoa je svjetlosnu godinu bolja, sposobnija i fleksibilnija (na stranu opskurna sintaksa i tako...) od bilo cega sto postoji na Linuxu...

 

Ovakvi jednostrani rantovi samo pokazuju koliko malo poznajes vlastitu radnu okoliku, pa samim time ne znam zasto pricati neistine o nekoj drugoj o kojoj evidentno znas jos manje.

 Govorimo o implementaciji. Znamo da je dostupno u API-u jer bile su neke aplikacije i prije dostupne koje su radile virtualne desktope na win.

 

GTK+ nije thread safe? Ok:

 

The GLib library can be used in a thread-safe mode by calling g_thread_init() before making any other GLib calls.

 

Pa sad ne znam tko radi rant ovdje.

 

Naravno da svaki window manager ima svoju misiju. To je nekako i cilj otvorenog software-a - devova - kompanija. 

 

 

bunkermax ned 9.8.2015 11:50
Rocker747 kaže...

Danas ću probati fedoru i opensuse. Gledam malo po netu čini mi se da je podešavanje drivera (npr najnovijih verzija) mnogo teže nek na ubuntu.

Kratko rečeno upute baš i ne kužim

 

I fedora i opensuse imaju znatno drugačiji način instalacije i ručnog kreiranja particija prilikom instalacije  nego što si dosad navikao na ubuntu i linux mintu....

Tako da svakako prije prouči tutorijale kako se radi instalacija fedore a kako opensusea , pogotovo ukoliko imaš na disku stvari koje želiš da su tu i nakon instalacije novog os-a.....

 

Fedora je tu posebno zakomplicirila i na prvi pogled može biti malo zbunjujuće jer sam brojčano određuješ veličine particija i sl fore.....   

Ako ti je uefi bios u pitanju onda moraš tako i live usb pripremiti za tu opciju  .....

josipva ned 9.8.2015 12:43
bbanelli kaže...

 Kao i obicno, korisnici misticnih i marginaliziranih OS-eva...

 Vidim da je mentalitet "krda" i dalje jak u tebe, što ćeš, iman nas svakakvih, no da ne ostanem na tome, baš me zanima koliko bi smiješna bila obrnuta situacija kad bi "linuxaš" došao u windows temu i rekao "pff mi imamo pristup virtualnim desktopima kroz api već 22 godine", tresao bi se forum od smijeha prema tim ludim linuxašima koji misle da je pristup apiju isto što i implementirano rješenje u DE-u. Tsk tsk, uz takav user friendly pristup nikad se neće pomaknuti s 1%...

nedIm ned 9.8.2015 12:46
bbanelli kaže...

Mislim, ako vec potezes o GUI-ju, onda ti je usporedba s Linuxom toliko deplasirana da se zaista "mozes ranit" - 2015. godine GTK+ i dalje nije thread-safe (tek aware sto je vrhunski PITA za bilo koju ozbiljniju aplikaciju) a svaki window manager na Linuxu ima svoju misiju-viziju o tome kako ce prikazivati i ponasati se (u dokumentaciji ima vise disklejmera nego objasnjenja sto funkcija radi). Uvijek zgodan primjer je gtk_window_set_deletable () ->...will do its best to convince the window manager not to show a close button..., sto je posebno seksi kada zove SteficaTM da je stiskanjem close dugmeta na child windowu ubila cijelu aplikaciju (jer njezin window manager nije bas postivao sve sto dokumentacija kaze).

Ako window manager u potpunosti poštuje EWMH specifikaciju, problema nema. WM-ovi koji hintove ne poštuju, su ili u ranim fazama razvoja, ili su developeri

sebi nametnuli ograničenje u vidu linija koda, pa prostora za implementaciju nema. Ne postoji šansa da se korisnik koji za ovakve stvari ne želi da zna (aka Štefica)

u praksi susretne sa egzotičnim window managerom.

I da, na Linuxu bar imam mogućnost izbora window managera, dok je na Windowsu najbliža stvar npr. tiling manageru AutoHotkey skripta.

bbanelli ned 9.8.2015 12:51
Entry Point kaže...

 Govorimo o implementaciji. Znamo da je dostupno u API-u jer bile su neke aplikacije i prije dostupne koje su radile virtualne desktope na win.

 

GTK+ nije thread safe? Ok:

 

The GLib library can be used in a thread-safe mode by calling g_thread_init() before making any other GLib calls.

 

Pa sad ne znam tko radi rant ovdje.

 

Naravno da svaki window manager ima svoju misiju. To je nekako i cilj otvorenog software-a - devova - kompanija. 

O cemu mi tu pricamo? API podrzava. Kad je IE "implementiran" s Windowsima, onda je to cudo nevidjeno kako to moze biti da ima. Kada nema "virtualnih desktopa" (sto je stari indijanski naziv za "nismo implementirali multi-monitor support kako spada jos od stoljeca 7."), onda je drama sto nema. Nitko te ne sprijecava da nema, mozes nakucati sam, mozes koristiti nesto sto je vec nakucano. Od 1993.

 

GTK+ nije thread safe. RTFM, nije tesko. https://developer.gnome.org/gdk3/stable/gdk3-Threads.html

 

GTK+, however, is not thread safe. You should only use GTK+ and GDK from the thread gtk_init() and gtk_main() were called on. This is usually referred to as the “main thread”.

 

Buduci da vidim da ocito ne znas sto to tocno znaci, objasnit cu ti ovako plasticno - zelis li potegnuti thread u kojem ces raditi neki DB query i pritom azurirati GtkTreeView ili GtkProgressBar widget/kontrolu/klasu (kako ti je draze), ode ti program u tri lepe. Ne mozes cak pozvati ni modalni prozor iz threada, a kamo li otvoriti child window. Shvatio si, nadam se. Naravno da se i dalje takvo sto moze izvesti, ali je ruzno, komplicirano, naporno, tesko za debugging i tako to...

 

Vidis, s druge strane, taj isti GtkTreeView je svjetlosnim godinama kvalitetnije i modernije slozen od WC_LISTVIEW klase. Za nesto tipa ovo (tree view s kolonama), necu pretjerivati, u WinAPI-ju ti treba brat bratu par tisuca linija koda ako ukljucis sortiranje (po stringu i to Unicode, float, int), callback, on the fly edit i jos par djidja, a GTK+ to ima sve gotovo. No vratit cu se na 1993., i cinjenicu da ce taj isti kod raditi i na NT 3.1 (dobro, vjerojatno prije na NT 4, da ne pretjerujemo), i na Windows 10.

 

Misija raznih window managera je "super", ono sto je daleko od super je nedostatak standardizacije i nepostivanje iste koja vec postoji. To mozda je super za par debelih masnih geekova koji su "posudili" kod i napravili svoj window manager jer je to kul i sve gotičarke s Rudarstva vlaze na to, ali nije kul ako pises aplikaciju po dokumentaciji a third party to odluci izignorirati i raditi po svojem. Zato je Linux na desktopu tu gdje je - nigdje.

bbanelli ned 9.8.2015 13:00
nedIm kaže...

Ako window manager u potpunosti poštuje EWMH specifikaciju, problema nema. WM-ovi koji hintove ne poštuju, su ili u ranim fazama razvoja, ili su developeri

sebi nametnuli ograničenje u vidu linija koda, pa prostora za implementaciju nema. Ne postoji šansa da se korisnik koji za ovakve stvari ne želi da zna (aka Štefica)

u praksi susretne sa egzotičnim window managerom.

U tome i je problem, ne radi se cak niti o "egzotici". Konkretan primjer koji sam naveo gore (uz jos sijaset koje sam sam dokumentirao, a puni su ti Interneti toga) dogadja se na nacin da imas Tutuntu i ocekujes kako ce sve biti super i kul, ali avaj:

 

echo $DESKTOP_SESSION

 

Ubuntu - ne radi (prikazuje X)
Ubuntu 2D - radi
GNOME Classic - ne radi (prikazuje X)
GNOME Classic (No effects) - radi

 

Znaci, nikakva ezoterija, standardna instalacija s nimalo modificiranim X11 dijelom opcenito (neka racunala su bila slabija pa je klijent, odnosno njegov IT, jednostavno odabrao "laksi" WM).

 

Znas li koliko dodatnog koda/posla/troskova se stvara zbog takvih "sitnica"?

nedIm ned 9.8.2015 13:26

Šta je tačno bila svrha provjeravanja DESKTOP_SESSION varijable? Ovo je vjerovatno vrijedno prijaviti kao bug, pa bih molio za malo

više detalja. :)

 

Ne znam tačno kako se pojedine aplikacije ponašaju ako je varijabla nepodešena, ali sam je zbog kompatibilnosti, po internetskim

preporukama postavio na "gnome", iako ne koristim desktop okruženje i nisam imao problema (mada ne znam kakvi su bili za očekivati).

Inače koristim bspwm tiling window manager koji bi se mogao smatrati egzotikom, ako ništa zbog broja korisnika, i sve aplikacije se

potpuno ispravno prikazuju.