A jadan, sve mi te je žao... Ako ti je tako loše u prokletom kapitalizmu, onda se preseli u Laos ili Sj. Koreju.

mamu im izevoluiram 12000 puta (trusted execution technology, conflict free, all sockets supported & filled up)  

A jadan, sve mi te je žao... Ako ti je tako loše u prokletom kapitalizmu, onda se preseli u Laos ili Sj. Koreju.

Imali su svojedobno dizajn za jedan od moćnijih ARM procesora (XScale), pa su ga se riješili za ne preveliku cifru.

A nastali su tako što su nezadovoljni inženjeri otišli iz Fairchilda koji je tih godina bio tromi mastodont.

Usput su odnijeli i nešto tehnologije koja Fairchildu u to vrijeme nije bila prioritet.

Sada su oni ta troma tvrtka koja glavinja okolo.

Kurs mijenjaju deset godina prekasno.

Rasli su dok je rastao i desktop, "Wintel" nije bajka ili novinarska izmišljotina.

Danas možeš za najosnovnije stvari na nekakvom uredskom poslu (e-mail, obrada teksta ili tablica i printanje navedenog) koristiti Core2Duo ili Quad desktop star 7-8 godina s nekih 3GB RAM-a.

Glavni dio napretka u desktop svijetu zadnjih par godina odrađuju proizvođači grafičkih kartica, a Intel tu nije vodeći.

I bez današnje pošasti smartphonea, "embedded" tržište bi raslo, jer je industrija trebala CPU snagu s niskom potrošnjom i što jednostavnijim hlađenjem.

Prije nekih 8 godina morao sam raditi uređaje sa Intel Atom procesorima, jer niti za ARM, niti za MIPS, niti za PowerPC nisu bile dostupne jeftine i stabilne razvojne ploče s kakvom-takvom podrškom, barem ne za nas koji radimo male serije uređaja (max. 400-500 komada).

Koliko god da su ti Atomi bili štedljiviji, svejedno su chipseti i dalje bili poprilično topli.

Prije 4 godine već su bile dostupne razvojne ARM ploče na 1GHz, bez potrebe za hladnjakom i softverskom podrškom (BSP-om) za Linux i WindowsCE.

I to nisu bili nekakvi tamo džiu-džitsu nepoznati OEM štancači, nego Texas Instruments, Freescale...

U međuvremenu Intel osim svojih ULV procesora tu nije imao ništa drugo za ponuditi.

Na najnižem segmentu izdali su Quark koji sudeći po njihovoj podršci i ažurnosti oko peglanja problema i nije baš neki prioritet.

Biti će zanimljivo gledati kako će Intel i Microsoft postupati idućih 4-5 godina i kako će se snaći izvan dosadašnje neformalne bračne zajednice.

"Velika firma, siguran posao" ne važi već nekoliko desetljeća, od kada su Reagan i Thatcher potpisali smrtnu presudu srednjem sloju.

Kada sam rekao da ne želim raditi za niti za državu ili u državnoj firmi, rodbina me gledala k'o da sam spreman za kraći odmor u Vrapču.

No ono što mi se ne sviđa je da sada u kratkom vremenu puno velikih tvrtki na zapadu otpušta radnike. Istovremeno kod nas bankari ponovo pokušavaju prodati istu ciglu drugi put (ulaganja u fondove koji ulažu kod nas ili po istočnoj Europi). Opet kriza za godinu-dvije, dakle.

O cemu ti lupetas?

Pa HR stagnira vec 20 godine, nominalni BDP (vezan uz vrijednost dolara) je PAO u zadnjih 20 godina (19-21k iz 1989. na 18-19k danas), a PPP (kad se uracunaju usluge) je pao jos vise.

Da je nastavljen prosjecan rast od 2-3% godisnje (dakle bez rata, kriminala + globalni rast) ti bi danas tipkao na Koncar ili EI Nis brandiranom mobitelu i vozio auto proizveden lokalno (bilo Renault, Fiat ili Zastavu) i imao standard najmanje kao prosjecan Ceh. I umjesto da sjedis i kenjkas u svom mraku, imao bi para da putujes i educiras se. 

Stagnira? Kako tko... Naravno da nekima stvar stagnira kad su se navikli da će im padati sve s neba, za sve svoje neuspjehe krive vladu (lijevu, desnu ili koju god) ili nekog trećeg. Nema posla - kriva vlada, fenomenalno razmišljanje, kao da smo u vrtiću pa nas trebaju pitati hoćemo piškiti ili kakiti, a možda bismo i posao sada htjeli, evo odmah poslije spavanca i užine ćete dobiti i posao... Pa dokle ćete više sve svoje nevolje prebacivati nekom trećem? Uzmite konačno stvar u svoje ruke i budite tvorci svoje vlastite sudbine umjesto da ćekate da vam stvari padnu s neba same od sebe.

Ajde još malo nama piši kako je komunizam zapravo super, a mi svi ostali ne znamo kako je to dobar sustav, jer nismo putovali u razvijenu Sjevernu Koreju, Laos, Vjetnam ili Kubu, već u ruševine zapadnih perjanica. I tko tu onda lupeta i kenjka iz svog mraka... Kakav redikul...

Weedos, brojke su brojke. A ti se uvjeravaj kako je sve super i kako je od 1990. do danas napravljen pomak. Whatever makes you sleep at night..

 Evo ja se zaposlio 91. sa 18 godina. Znači ni dana u socijalizmu. Radim od tada do nas u privatnom sektoru bez dana prekida, osim kada sam gulio vojsku. U tih 25 godina staža stvorio sam si relitavno sve što mi treba i uopće mi nije loše, ZA SADA. Što će biti sutra tko zna. Može se kad se hoće ali sedamdesetih i osamdesetih se isto tako moglo, još i daleko lakše. Isto tako ništa nije falilo i živjelo se dobro. Ne očekujem baš ništa da mi padne sa neba i zadnjih 25 godina kroz poreze isključivo doprinosim ali tada je bilo bolje za poštenog radnog čovjeka. Manje ga se deralo kroz poreze a od države mu se vračalo više uz daleko opšteniji život. I to nema veze sa Kubom, Korejom ili Kinom. To ti ima veze sa Titom koji je bio odličan strateg i pronalazio je tržite za naše proizvode po Africi i Aziji i sl. Također morao si kupovati domaći proizvod jer je na strani bio ogroman porez, tako su se čuvala radna mjesta sl. Bilo je to jednoumni represivni aparat ako si stao pogešnoj osobi na žulj ali bilo je i ogromnih prednosti. Treba biti koliko tolikjo objektivan bilo za onda kao i za ovo danas. A ti sad slobodno pjevaj borbene 

Što se Intela tiče posluju pametno. 12000 ljudi je očito višak, nije njihov problem. Plaćali su ih uredno dok su ih trebali. Zvuči hladno ali tako je kako je, na žalost.

O cemu ti pricas?

Prvi satelit u orbiti? SSSR.

Prvo zivo bice u svemiru? SSSR.

Prvi covjek u svemiru? SSSR.

Prva svemirska setnja? SSSR.

Prvi satelit u orbiti mjeseca? SSSR.

Prvo meko slijetanje na mjesec? SSSR.

Prva lunarna misija koja je vratila uzorke s mjeseca? SSSR.

Prva misija s ljudima na Mjesec? SAD (jeeej, bravo SAD)

Ni to im ne bi uspjelo da se nisu prebacili u "komunisticki" modus operandi gdje je drzava prakticki prisilila kompanije da svi skupa rade na tome da posalju covjeka na mjesec. 44 godine su prosle od zadnjeg slijetanja covjeka na Mjesec, na tome smo ostali. Jer se "ne isplati". Toliko o napretku.

U meduvremenu, malo blize:

1971. Digitron Buje izbacuje prvo dzepno racunalo u Europi, popularno zvano i dan-danas, digitron. Tek dvije godine nakon toga SSSR izbacuje slican uredaj. U Europi nitko nije niti proizveo dzepno racunalo (osim britanskog Bell Puncha koji je proizveo stolni digitron koji je jos koristio lampe iliti vakumske cijevi - drugim rijecima ne spada u kategoriju dzepnih racunala pa nisu niti bitni u ovom kontekstu)

1960. godine proizvodimo CER, racunalo koje je koristilo lampe, tranzistore i releje za rad.

Kasnije dolaze HRS, ATLAS i Galaksija.

1979. Iskradata proizvodi racunalo 1680.

1983. Iskradata proizvodi racunalo Partner.

1984. PEL Varazdin proizvodi racunalo Galeb kojeg je dizajnirao Miroslav Kocijan.

Iste godine grade nasljednika naziva Orao.

1984. godine Iskradata proizvodi PDP-11/34 kompatibilno mainframe racunalo imena 800 (bas su bili mastoviti xD).

Tih godina u Ivasimu (Ivanic Grad) Branimir Makanec (imah ga cast vidjeti i poslusati na Noci muzeja na FER-u) dizajnira racunalo Ivel Ultra (moze ga se vidjeti u Smogovcima :D) koje je bilo kompatibilno s Apple II racunalom, medutim konstruktori su poboljsali puno rutina pa je samo racunalo bilo puno brze od Applea II.

Nakon toga Ivasim izbacuje i Ivel Z3 - Apple IIe kompatibilno racunalo.

Da nastavim?

Toliko o slanju poruka postom.

Danas imamo, proizvodimo i istrazujemo sto? Aha, jedno veliko NISTA.

Sad nek mi Drago slobodno opali karton.

 Tito je htio sjediti jednom guzicom na dvije stolice. Svi znamo kako je to završilo.

Samo nemoj počinjati o uspješnosti ekonomskog modela samo upravljačkog socijalizma, evo educiraj se malo (pretpostavljam da ti srpski jezik nije stran) - http://katalaksija.com/2014/02/24/ekonomija-titove-jugoslavije-odlaganje-neminovnog-kraha/

Evo da ti napisem par reci da me razumes kao ceo svet (dugo ti je trebalo da ti malo sovinisticka crta izleti van)

Da znamo kako je zavrsilo, covjek je umro u dubokoj starosti od bolesti, pa onda krece cirkus.

A jedan od produkata tog njegovog stava je bio Pokret Nesvrstanih. E sad treba znati povijesti i sto je to. Jebiga.

1.) Ti sine uporno brkas komunizam i nacin zivota koji se odvijao ovdje na prostoru bivse Juge. Tu ti nema pomoci jer jednostavno nemas znanja. A laprdas. Tipicni *Ante Horvat *stereotip. O svemu ima vrlo jako misljenje i stav a u stvari supalj kao kanta.

2.) Slazem se sa usporedbom generalno govoreci. Ali ajde da se prica malo o negativnim stranama kapitalizma i tranzicije..Oops. Zajebana tema, nije za weed loving njubare, koja je btw zabranjena na ovim prostorima progresa i napredka. Ti sine ne zivis u kapitalistickoj zemlji, a jos manje u jednoj uspjesnoj kapitalistickoj zemlji.

PS>I prije nego krenes pricati o travi itd, ne trudi se, ja sam popusio trave koliko ti kruha nisi pojeo.

 Drago, soz na offtopicu, mislim da bi bilo dobro da padne jedan lock.

 takav način rasprave ne vodi ničemu, osim što više govori o tebi samom

no i druga strana se hvata mitologije da je to strašno

 ovo je daleko od točnog, juga je imala neku vlastitu statistiku i računanje bdp-a, potpuno nevezanu od ostatka svijeta i od onoga kako se danas računa bdp - zato i jesmo naizgled bili super

imaš tri pokušaja ekonomista za procjenu jugo bdp-a, jer je to vrlo teško izračunati današnjim metodama, no sve se slažu u jednom - jugo bdp je bio napuhan i to hebački napuhan i penjao se do negdje '85. na maksimalnih 6.000-8.500 dolara i od '85 kreće drastični pad - ako se tko sjeća, tada je juga zapala u hebenu krizu, inflacija je bila tolika da su plaće u jednom danu postajale bezvrijedne ako ih nisi odmah ujutro pretvorio u marke

iako bdp i plaća nisu strogo vezani, ipak može poslužiti kao ilustracija - u jugi je plaća bila 300 maraka, u njemačkoj 3.000 ili 10 puta veća, a danas je ta razlika "samo" 3 puta, to ti valjda govori nešto o tome jesmo li ili ne napredovali bar nešto od '89. naovamo

 aw, stari moj, a zbog toga se sssr na kraju i raspao jer je cijeli istočni blok financirao rusku megalomaniju, pogledaj samo koliko je amerika u postotku bdp-a davala na utrku u naoružanju i za svemir, a koliko rusi - zato su se i raspali na kraju, jer je 90% naroda bilo gladno radi fucking podmornica

 e za ovo starom svaka čast, jer je to napravilo razliku između nas i ostatka istočnog bloka i to mu nikad nitko neće oduzeti, kao i ustav iz '74. koji nam je omogućio samostalnost

no, ovdje uspoređujemo kapitalizam i naš socijalizam, pa treba gledati gdje smo bili mi '45. a gdje ostali i kako je završilo...

uzmi za primjer samo njemačku, koja je bila slomljena '45., a deset godina nakon rata plaćali su tolike reparacije da su doslovce gladovali - zato im i jest londonskim ugovorom zaustavljena reparacija

pa sad usporedi gdje je završila njemačka od  londonskog sporazuma '53. kad su ustvari krenuli, do kraja '80-tih, a gdje je završila juga od '45. do '80-tih i to uz popriličnu lovu koju su dobili za reparaciju, da ne spominjem što je sve stari dobivao s istoka i zapada

a di su francuska, italija, engleska, švedska....

 1.) da, brka on puno toga...

2.) upravo tako, koliko god je onda sustav bio u šturcu, jer je nekoliko dobrih firmi moralo vući desetke loših, jer je ko i danas bilo društvo podobnih, oni nekadašnji šefovi su se zadovoljili sa ladom ili maksimalno ford taunusom i stanom od 120 kvadrata, dok ovima danas nikad dosta i piju nam krv već 25 godina

da ne kažemo kako danas trećinu plaće dajem na režije, a koliko su onda bila - tko je znao za račune, da ne spominjemo hrpu novih troškova bez kojih danas nemereš i to lošta itekako - nekad je život bio jednostavniji i puno jeftiniji, pa koliko košta danas novi golf, a koliko je koštala golf jedinica i samo tih par stavki usporedi i odmah ti je jasno zašto danas živimo lošije...

na koncu, istina je negdje između, da - "al se nakad dobro jelo" vrijedi i bilo je nama ok u jugi, ali to se počelo raspadat kad je stari odapeo i do kraja '80-tih se juga raspala jer je nestalo tržišta na kojem nije bitna konkurentnost nego titov dogovor, jer je nestalo financiranja izvana i njegovog izuzetno dobrog balansiranja između istoka i zapada - ali kao i svaka fešta, kad nestane love konobar zove fajrunt

gore netko spominje hrpu gluposti o tome da su ameri razhebali jugu, ja koliko se sjećam na referendumu '91. godine je 94% hrvata bilo za samostalnost, a ti jugosloveni koji nisu htjeli da juga propadne su valjda oni koji su nas pokušali zaustaviti tenkovima...

Meni je drago da sam prošao kroz oba sustava, ipak i to je nešto :D

 1:) Cijela Europa je bila u dugovima debelim nakon rata i razaranja infrastrukture je ostalo vrlo malo, praktički ameri nisu imali konkurencije ni na jednom polju industrije, a danas je dobro poznato porijeklo novca koje su Ameri davali na zajam + kamate europskom narodu. Većina je bila iz zaliha zlata koje su Ameri pograbili ekspresno od nacista (Partija, Schutzstaffel) koji su pokušavali pred sam kraj svega transportirati na tajne lokacije ali ameri su dograbili većinu i transportirali nazad kući. Imali su vojne operacije kojima je to bio jedini prioriet.

Pravi vlasnici tog zlata su naravno bili sami europljani od kojih su nacisti sve popljačkali ili vadili iz zuba tijekom petogodišnjeg perioda. Treba li uopće spominjati ulogu švicarskih bankara u cijeloj priči sa nacistima..

Takozvani Marshallov plan nije bio nikakva humanitarna akcija nego strateški dugoročni interes, nije im pasalo da jaki Rusi dominiraju potpuno oslabljenom Europom. Pogotovo kad su vidjeli kako su Sovjeti upali u Prag. Ameri su odmah iskoristili priliku da ispadnu humanitarci i steknu bitne političke poene u hladnom ratu. Ameri bi govorili *doing well by doing good*.

Uspoređujući sa amerima strateški bitnim zemljama, Juga je prema npr. Engleskoj, Francuskoj, Njemačkoj i mnogim drugim zemljama dobila kikiriki od zajma. I sa time je napravljeno jako puno. Brojke lako nađeš.

Stoka, mašinerija, hrana, i sveukupno 13 i pol milijardi dolara za 16 zemalja kroz 4 godine. Sve što bi Europa kupila, vraćalo bi se nazad u američku industriju, sa parama koje ustvari nisu njihove nego europske :)

Nemozes to tako uspoređivati crno na bijelo, da su oni napredovali poslje rata više zato jer su *napredniji* narod. Sve je u interesima, tko je bitan, i tko je bio na kojoj strani čelične zavjese. Npr tada u Francuskoj komunisti i radnici se šoraju sa vlastodršcima jer radnici štrajkaju. Tek kad je to ugušeno Ameri daju Francuzima zajam od 2,7 milijardi dolara.

Šaban  je bio lav za nategnut ekipu za pare i deal, i tu mu se samo moze skinuti kapa. Da bio je apsolutni vladar i nisi smio prdecati protiv vlasti, ali je i davao narodu, i postojala je solidna ekonomija. Tito je sa Amerima potpisao ugovor o zajmu nakon što je odkantao gruzijca Džugašvilija. Nakon serija užasno loših sjetvi i uroda kod nas doma, Tito  1950 godine

dobiva 250 milijuna dolara *pomoći*

2.) U 80tima čak su i Ameri grcali u govnima žešćim, nikada veća nezaposlenost i kriza, na našim i njihovim ekranima piče serije o bogatunima Dallas-Dinastija, a narod na svim stranama kruha gladan. Hladni rat, proxy ratovi i naoruzavanje bez granica košta svih. Reagan marioneta je bio na čelu države. Ako je njima i Rusima bilo loše naravno da svi ispod pate pdd default, ali tu treba dodati jedan bitan detalj što se tiče stanja u Jugi radi kojeg je naravno bilo lako gurnuti narod za teškom čežnjom za nekom promjenom, naravno naša šarolika krvava povijest je vanjskim igračima išla vrlo glatko kao iskra za potpalu:

bitan dio počinje na 13:55

I tko naravno može zaboraviti sada pokojnog Hans Dietrich Genschera, Danke Deutchland hvala ti za sve :) Švabe su jedva dočekali da im Hrvatska opet postane kolonija za ljetovanje ,jeftinu radnu snagu i izvoz njihovih proizvoda. *Kuc kuc Kaufland* akcija samo 12,99 za 3 banane i 5 deka sira!

Kad su vlast došla Tuđman, dijaspora i company potpomognuti gorespomenutom ekipom, počelo je sistematično pljačkanje onoga što je ostalo nakon raspada, čije posljedice se osjete dan danas. Ko hebe narod neka jedu malo  zastavu za ručak, a himnu i zdravo Mariju za večeru.Imamo Hrvatsku! 20+ godina HDZ Zna politike...u tu smo di smo danas.I u ostalim ex-yu državama je također trajao kurvin pir.

U jednom od svojih tekstova^{[nedostaje izvor]} iz 1975. godine Bruno Bušić je napisao:

„ ... Da smo složni i čestiti davno bismo imali državu. A bit će nje, rodit će se slobodna Hrvatska kad padne Berlinski zid i kad se budu rušila komunistička krvava carstva kao kule od karata. Nema ni jedne države da je nastala bez krvavih gaća. Vjerojatno ćemo se i mi morati pobiti za slobodu sa Srbima, a možda i sa Turcima. Teret rata morat ćemo podnijeti svi podjednako ...“^[8]

„... No kad se oslobodimo srpskog ropstva i stvorimo državu, vidit ćete kako tek naši kradu. Svak nas je stoljećima krao i potkradao, a najteže će i najgore biti kad nas naši budu krali te prodavali svjetskim jebivjetrima i makro lopovima. Navalit će na nas kao velike ptice grabljivice. Tada će biti najveće i nerješivo pitanje - kako nas tada spasiti od nas samih?“

https://hr.wikipedia.org/wiki/Ante_Bruno_Bu%C5%A1i%C4%87

To ti se zove 100% pogođeno proročanstvo, baba Vanga je 0.

 1.) juga jest možda dobivala kikiriki, no što bi ti - juga je imala 20 milijuna stanovnika, po tome se i dijelila reparacija

pa samo iz 1. svjetskog rata reparacija se dijelila tako da je primjerice francuska dobila 120 milijuna zlatnih maraka, italija 15 milijuna, a jugoslavija 9 milijuna i to se otplaćivalo u ratama sve do 2010. godine

naravno da je tako išla i raspodjela pomoći i nakon 2. svj. rata i da smo u odnosu na jednu francusku dobivali kikiriki, s tim da je stari izvukao i više nego bi nas dopalo da je netko drugi bio

2.) sorry, ali baš mi se i ne gleda taj video - predug je i složen po najboljim principima teorija zavjere

jasno da je amerika gledala i još gleda skršiti komunističke sustave u svijetu, ali baš da je bio glavni razlog raspada i hrvatske odluke o osamostaljenju, hm... malo previše nategnuto

ovo za švabe, nemam pojma što da ti kažem osim da su švabe u 30-40 godina nakon rata imali 10 puta veću plaću od jugića i daleko lošiju startnu poziciju, pa ti vidi

kad je došao tuđman, da, opljačkalo se koješta, no razmisli i sam od '85. do '89. i one krize koliko se gospodarski sustav već bio urušio, kolika je uopće bile konkurentnost većine bivših poduzeća i što se uopće imalo u njima opljačkat - govoriš kao da smo u najmanju ruku početkom '90-tih bili mala švica, pa nam sve odnijeli

a i nije samo dijaspora i company poćapala sve, što je sa socijalističkim direktorima koji su se odjednom (i s kojom lovom) pretvorili u vlasnike onih firmi koje su donekle valjale, npr. anđelko leko, dragutim drk iz vindije, artuković iz francka, pašić iz sherif grupe i takvih na desetke koji su danas među najbogatijima, a u privatizaciji su samo doijelo direktora zamijenili vlasničkim - s kojim novcima i kako ako smo u jugi svi bili jednaki??!

na kraju, što da ti kažem, ima tu svega i svačega, a najviše mitova i legendi

 Onda mozes pogledati npr ovog  tipa, ovo ti nisu konspirološke makinacije, googlaj tipa i sve što je rekao ti danas public record što bi rekli Ameri.

https://www.youtube.com/watch?v=GEzOgpMWnVs

A mozes dalje googlat što je točno NED (National Endowment for Democracy) :) nećeš dugo morati kopati. Ovako iz prve preporučujem ti doc od Johna Pilgera The War on Democracy, ima na tubu.

Gle, što se tiče Švaba, imperijalisti Englezi i Francuzi, sa novim trećim velikom igračem Amerima, nakon 2 svjetska rata su skuzili šablonu da nemožeš držati Njemačku izgladnjelu i ne očekivati u budućnosti opet neko sranje sa njima. Ovo nije nikakva moja spika, ovo mozes naći u raznim knjigama koje se bave tim razdobljem od povijesti do ekonomije. Valjda znaš šta je bio Varsailles sporazum i posljedice istog ali evo jedan kratki  random video od 8 minuta :

https://www.youtube.com/watch?v=KfnEy8FuElc

ako ćeš baš kopati malo gdje oficijalna povijest staje i gdje uzroci  drugog svj. rata nisu tako crno bijeli vrlo zanimljiv uradak :

https://www.youtube.com/watch?v=t0E_Ewe8g2Y

 Saveznici su poslje rata svoj dio Njemačke jako dobro ekonomski kontrolirali. Sovijeti su tu ispustili loptu više puta. Jedna od izravnih posledica toga je bio masivno bježanje na zapadnu stranu drzave, Rusi su nakon niza događaja jednostavno digli Berlinski zid.

To što su Švabe bile jako vrijedan i ponosan narod je naravno jako pomoglo pri oporavku, i to što su npr. kad je bilo najteze radije kupili kutiju svojih njemačkih cigareta nego duplo jeftinije američke ili ruske. Ali bez inekcije izvana mozes biti šta hoćeš dok je država doslovno sravnjena sa zemljom. Njemačka je jako dugo bila precizno kontrolirana i usmjeravana. Pa Njemci su izborili neku vrstu nezavisnosti i jednistva tek mnogo kasnije 90te godine kada će se raspasti Sovjetski savez i to uvelike zahvaljujući njemačkim domaćim političarima,  a ne sigurno zato što je došao Regan da ljubi bebe, i ružne švabice i viče u kameru; Mr. Gorbachov bring down this wall.

85-90 godina-frende pipa izvana je zatvorena ubrzo nakon Titove smrti koji je umro 80te. Kad mačke nema miševi kolo vode.Tu dolaze do izražaja ta ekipa koje gore spominješ. Dok je Šaban bio živ nisu smjeli pisnuti, mogli su samo kraduckati ali i da narodu ostane nešto.

Usput rečeno sve države svijeta su dužne nekome. Pa nije mogla Juga bit iznimka toliko dugo. Bilo je lopovluka da, nepotizma, neradnika bilo je svega što imaš danas. kao i svugdje po svijetu.

Ali naravno da će se sve početi raspadati, Sovijetu su počeli slabiti, a dugo neće ni oni izdržati, Jugina uloga korisnosti vanjskim vladama do 84 godine lagano gubi svoju korisnost. Ionako su predugo bili trn u oku mnogima. Gle danas ti jedna Amerika, Rusija, Francuska, Engleska, Izrael tolerirala godinu dana ako i to jednu zemlju koja nije čvrsto opredjeljena na jednu ili drugu stranu kad je u pitanju politika i podjela resursa a da  ima 4. najacu vojsku na kontinentu, i desetljećima imala ekonomiju koja je nešto proizvodila.

Bez da idemo u detalje oko ostalih elemenata, samo da spomeneš što je potpisao Reagan i poslje njegovog mandata Bush stariji vezano za Jugu, to nije konspirologija to su činjenice. Jugom su politički generalno dominirali srbi iz Beograda, koji i dan danas imaju dobre odnose sa Rusijom. Juga je morala ići ća, čisto po hladnoratovskoj politici, bez  da se ulazi sad u ekonomske pljačke i kolonizacije koje slijede poslje toga.

 1.) već sam rekao, jasno da je usa rovarila protiv komunizma, ali i dalje mislim da to nikako nije mogao biti glavni razlog urušavanja juge

2.) točno, zato su i popustili s reparacijom po sporazumu u londonu '53., no nije baš bilo lako - francuzi su jedva pristali

3.) povijest mi je i u osnovnoj bila najomiljeniji predmet i još me fascinira, puno čitam još uvijek, tako da mi je dosta toga poznato, ali odlazimo s temom puno u prošlost

4.) aw stari moj, bježanija iz istočne u zapadnu njemačku je bila zbog terora i bijede prije svega

5.) naravno da su se ameri uvalili u njemačku, no niti blizu kao rusi u istočnu

na koncu razliku je valjda bilo lako vidjeti prije rušenja berlinskog zida i njemačka valjda najjasnije pokazuje razliku između istoka i zapada, staljinovog socijalizma i kapitalizma

6.) slažem se, no kriza i raspad nije uslijedila samo zato jer su ovi počeli krasti nakon što je stari riknuo, razlozi su dublji i leže u samom socijalističkom sustavu u kojem 10% dobrih tvrtki vuče 90% loših, nitko ne smije propasti, nikom se ne smije dati otkaz i ne potiče se konkurentnost i uspjeh - takav sustav nemere dugo trajati i bez politike starog nije ni mogao trajati

7.) nije pitanje koliko si dužan, nego koliko si sposoban vraćati dug i za što koristiš zaduživanje - za razvoj ili za održavanje - s razvojem vraćaš dug, s održavanjem postaješ sve dužniji dok jednom ne skvikneš

rastegli smo temu o svemu i svačemu, a tema je ionako i intelu

Ja ne ulazim u rasprave, kako, zasto, sto je bolje ili losije, samo sam odgovorio na to da u "komunizmu" nema napretka i da bi mi danas "slali postom pisma" jedni drugima da nam je komunizam ostao. Sto apsolutno nije istina.

Bili gladni ili ne, cinjenica je da su upravo oni potjerali napredak na tom polju sto je rezultiralo gomilom drugih znanstvenih otkrica i izuma (inb4 Svabe su razvili raketnu tehnologiju).

Kak god okrenes, u bivsoj smo drzavi radili svoja racunala koja su bila rame uz rame jednom Appleu ili IBM-u, a radili smo i svoje mainframove. Danas se veselimo kad dobijemo jednu pisljivu Buru u Rijeci (koju su nam ugradili Slovenci, lol), a politicari jedva cekaju da se uguze pred fotoaparate mada niti ne znaju sto su to pustili u pogon i zasto se tu slikaju - nabace smjesak i par floskula. Od svega nam je ostao Koncar, RIZ su nedavno dokrajcili, i tako. Uh, pardon, imamo i Rimac automobili.

Kad vec spominjes Ameriku, jel to ona ista Amerika ciji je najveci gubitak u 2. svj. ratu bio Pearl Harbor dok je cijela Europa i pola Azije bilo doslovno sravnjeno sa zemljom? Ciji je gubitak bio oko 400 000 vojnika (na 130 milijuna ljudi) dok je samo na podrucju bivse Jugoslavije bilo oko 300 000 poginulih vojnika (na 18 milijuna ljudi, ne racunajuci civilne zrtve)? Ja isto razvaljujem u igrama kad ukljucim godmode i čitove.

Ja sam dao cisto odgovor na to "nema napretka" i "slali bi pisma postom" (dobro da nije rekao golubima) potkrijepivsi to s par cinjenica i godina bez ulaska u raspravu sto je bolje ili losije i ostalo.

 ne ulaziš u raspravu, ali svejedno napominješ da je amerima najveći gubitak bio pearl harbor, što veze nema s temom

jednako tako možeš pljunut i na engleze, jer eto nisu švabe hodale po londonu, no kakve to veze ima s ičim i jel bi bio sretniji da im je broj poginulih bio veći

... ili možda misliš da bi bila potpuno obrnuta situacija do kraja '80-tih da se rat vodio na terenu amerike umjesto sssr-a, a da diktatura staljina i socijalnističko uređenje u odnosu na demokraciju u americi nisu imali veze s tim kako su živjeli amerikanci, a kako rusi u tih 50 godina

da se vratim na temu, nisam niti ja rekao da ništa nije valjalo i da nismo imali napretka, ali ova glupost "bili gladni ili ne - ali napredujemo" je ipak samo glupost u raspravi koja se tiče općeg društva i rezultata socijalizma i kapitalizma u 50-ak godina - zar su tebi stvarno vrhunske podmornice i čovjek u svemiru opravdanje za milijune koji su pocrkali od gladi ili od hladnoće u sibirskim gulazima, za sve što je pretpjela trećina svijeta koju je staljin držao pod čizmom, tim više jer je zaostajanje amerike u razvoju naoružanja i svemirskih istraživanja (ako su uopće zaostajali) bilo minimalno, uz daleko normalnije društvo

... mogu i ja danas kupiti teslu, a ženu i djecu staviti na kruh i vodu i busati se napretkom, samo je pitanje koliko će to trajati i hoće li se uspjeh moje obitelji mjeriti po električnom autu ili po svemu ostalom

što se tiče juge - da, imali smo izuzetnih stvari i izuzetnih firmi, no takvih je bilo 10% (bubam) koje su vukle onih 90% loših, pa neka je odnos bio i bolji, to niti jedna ekonomija nemere izdurat na duže vrijeme

uostalom, bdp hrvatske u jugi čak i na svojem navišem nivou (iz '85) je realno triput manji od današnjeg, a isto tako i plaće su '85. realno bile triput manje nego danas, pa ti vidi ... i nemoj se držat ko pijan plora tog bdp-a iz 85., jer samo par godina ranije bio je duplo manji

rekao sam već da nama nije bilo loše u jugi, bilo nam je daleko bolje nego drugim zemljama koje su ostale pod sssr-om, no usporedba se tiče socijalizma i kapitalizma, pa kad usporedimo ono o čemu raspravljamo - juga je bila, da prostiš, pušiona u odnosu na zapadne zemlje u ono vrijeme i kad je stari riknuo, to se vrlo brzo i pokazalo i rezultiralo raspadom

jesu istočne zemlje bile još i veća pušiona - znam jer je moja sestra bila na maturalcu u pragu negdje oko '85. i mi smo za njih bili amerika, ja sam bio '90-te na maturalcu i još uvijek smo za njih bili amerika i sa 500 pišljivih maraka koje sam zaradio u autopraoni to ljeto sam bio kralj praga na tjedan dana, nisam to mogao potrošit - no da sam radio to ljeto u švabiji, ne da bih ponio 500 maraka u prag nego 5000, pa ti vidi

samo za usporedbu - tada je prosječna plaća u hrvatskoj bila 300 maraka, a u češkoj 50 maraka i da, nama je bilo super u odnosu na čehe, ali opet ponavljam - ne govorimo ovdje o usporedbi juge i češke, nego juge i zapadnih zemalja

jebeš ti stari moj i podmornice i svemir, a isto tako digitrone i prvo računalo, ako ti je narod gladan, bijedan i posranih gaća

doduše, ništa bolje nam se ne sprema niti sad, jer kapitalizam nikad nije ni bio najbolje rješenje, a još manje je otkako je počeo metastazirati u ovaj grabežni oblik kakav imamo danas

Kad rvata staviš za CEO :)

Jel u sklopu evolucije sebi podigao plaću?

Ovo bi bila floskula, da nije najobicnija i lako dokaziva laz.

Narod danas kopa po kantama za smece, tada smo kukali jer nemamo modernih traperica pa idemo u Trst po njih.

Kao sto sam vec prije spomenuo - ekonomija je tada bila bolja, brojke su neosporive (BDP Hrvatske izmedju 8 i 9k$ (tadasnjih) ovisno o izvoru, uz visestruko manje poreze i visestruko veca socijalna prava, i za danasnje pojmove zanemariv vanjski dug!).

Sto se tice 10% dobrih firmi, to je jos jedno HDZ propagandno laganje - u velikih sustavima posve je ocekivano da su na nuli ili u minusu, jer oni guraju razvoj i hrane kooperante. Jedan FIAT Auto nije nista zaradio desetljecima i samo generira gubitke, ali isto tako ima svemirska istrazivanja i 30.000 kooperanata u Italiji. Americke firme uglavnom su podrzane kroz diplomaciju (Bechtel kod nas npr.), sto nema veze s trznisnim natjecanjem i kapitalizmom. 

Na forumima čim spomeneš konkretne podatke odmah izgubiš sugovornika koji uglavnom operira "osjećajem za filing".

Evo što kaže Tica: 

http://www.banka.hr/komentari-i-analize/kupovna-moc-danasnjih-prosjecnih-placa-27-posto-niza-nego-1978

možemo ovako do sutra...

moj je stari rođen '44. i sjeća se gladi i točkica 10 godina nakon rata

moja mater rođena je '55. godine i sjeća se svojeg djetinjstva (dakle juge 20 godina nakon rata) najviše po gladi i siromaštvu, kad joj se dnevni obrok uglavnom sastojao od šnite kruha i masti, kad je u školu išla bosa jer su se cipele čuvale za sprovode i druge svečane prilike, kad je bombone i to one smeđe šugave karamele baka kupila još u srpnju i čuvala ih do božića i to je bilo sve od slatkog te godine

ja se sjećam svojeg djetinjstva (dakle juge 40 godina nakon rata) da smo u jednom periodu znali jesti meso ne tako često, a i kad smo jeli meso to su bili isključivo pureći hrbati, da su mene i roditelje kad sam imao pet godina izbacili iz stana u zapruđu jer je stan bio borački, da smo pili cikoriju umjesto kave jer kave nije bilo za kupiti, da sam nosio šugave viktory tenisice dok je moj bratić iz njemačke furao nove najkice i chicago bulls svilenu trenirku, da sam ga gledao kako pije fantu i zavidio jer nisam imao pojma uopće što je to

ali isto tako se sjećam i svih dobrih stvari, bezbrižnijeg života, neopterećenosti potrošačkim društvom, veće ljudskosti među ljudima i manje današnjeg otuđenja, sjećam se nekako više razine dječjeg veselja i igre, i sjećam se još puno, puno toga dobrog

da, nije bilo gladi kasnije u jugi i uglavnom smo dobro živjeli, ali što misliš da su 85-90-te i česi bili gladni, a imali su plaće 5-6 puta manje od nas, a jel im zato bilo dobro u odnosu na susjede bavarce?

ovo se polako pretvara u prepucavanje, ja uporno govorim da nam je u jugi bilo ok i iz razloga što je život bio jednostavniji i jeftiniji, što su gamad na vrhu manje krali nego danas, ali da se socijalizam u odnosu na kapitalizam u ono vrijeme pokazao lošijim i to poprilično lošijim rješenjem, jer ako je prosječni švabo, francuz ili englez 40-50 godina nakon rata imao 10× veću plaću od hrvata i ako su se te zemlje daleko bolje razvijale kroz godine i preživjele krizu '80-tih, dok se kod nas sve urušilo i dok smo trpjeli inflacije od tisuću posto dnevno, po čemu sam onda u krivu

neke stvari treba reći kakve su bile, i one dobre i one loše, a ne znači to odmah da je netko iz hdz-a ili sdp-a, niti da je komunjara ili ustaša, pun mi je kurac više prozivki i političkih obračuna

EOD od mene, nemam više živaca za mitove, prepucavanja i krajnosti desničara i ljevičara, ko da sam na index forumu jebate

 u konkretnim brojkama drago, švabo je imao 1978. godine 3000 maraka plaću, a hrvat 300, dok je čeh imao plaću 30 maraka (bubam, ali tu je negdje), a to tica nigdje ne spominje

pa sad izračunaj "kupovnu moć" po cijenama graha i krumpira u njemačkoj, jugi i u češkoj 1978. godine 

ja sam bio u češkoj 1990-te i mogu ti reći da mi nije bilo jasno kako prosječni čeh može preživjeti s 50 maraka prosječne plaće dok je tada kod nas plaća bila oko 300 maraka, dok nisam došao u prag i vidio da je tamo sve pet ili više puta jeftinije nego kod nas (osim naravno tehnike i sličnih proizvoda)

lako tako bacat brojke i tvrditi da smo '78. plaće građana bile veće, možda i jesu u kilama krumpira (i to kojeg krumpira, njemačko ne sigurno)

imaš zanimljivu statistiku o potrošnji, koju je DZS izbacio prošle godine pred izbore i koja je izvrsno poslužila bivšoj vladi za reklamu o rastu potrošnje

no, zanimljivo da se ta statistika nije radila u periodu od 2011. do 2015. pa se radila usporedba s početka i kraja mandata i rast potrošnje kućanstava iznosio je oko 8,1 posto gledajući u kunama, no isto tako je zanimljivo da imaš i dio istraživanja o potrošnji u "krumpirima i grahu" i da se ispostavilo da su kućanstva ustvari smanjila potrošnju gotovo svih namirnica i to do 30 posto - sa 71kg kruha na 61kg, sa 10,5 kg govedine i teletine na 7,5 kg, sa 20kg svinjetine na 15,5, sa 16 kg jabuka na 14,5 kg i tako dalje

znači potrošnja u kunama od 2011. do 2015. je narasla za 8% no stvarna potrošnja u namirnicama je pala

pa ti vidi kako se statistika može preokrenuti u kojem god smjeru hoćeš

 Hladni rat sam po sebi je iznjedrio masu tehnologija i napredka koje koristimo danas i to sa obje strane čelične zavjese, a znamo svi da su švabe već pred kraj rata dominirale tehnologijama, i znanstvene mozgove koji su smišljali i radili na istima su pograbili ameri i rusi koliko god su mogli, bilo silom ili ponudama za bolji zivot i karijeru. Operation Paperclip npr :)

 Tu bi još trebalo uračunati da je hrpa ljudi dobila stanove pa su sa viškom love zidali vikendice na moru.

 1.) Pa ako se priča tko kako stoji poslje rata ekonomski, financijski , u stvari bilo kojem polju naravno da je vrlo bitno koliko ljudi i familija je zginulo, i koliki je bio postotak razaranja, ili npr nagomilanog ratnog duga. Dok su npr Francuzi sačuvali masu svog zlata za obnovu poslje rata, usprkos Churchillovom zauzimanju da se pare troše na šta treba usred rata, Engleska je potrošila skoro sve svoje zalihe i debelo se zaduzila kod Amera i ostalih. Ameri su birali koga će financirati-kamatariti, gdje kako koliko i zašto. Sve u kombinaciji sa njihovim interesima i naravno kontra Staljina. Ne kuzim kako to nije jasno. Nema tu starta svima isto pa bolji, radišniji, pametniji su poslje isplivali u boljitak ostali su popušili. Nije svjetska ekonomija ili bilo što drugo igre po zaslugama i meritokracija lol.

2.) Za ove žrtve tih napredaka što si napisao stoji uredno kao činenjica, svi su patili i zrtvovali, sa dobrim i lošim politikama (lošim pogotovo sa strane jedne Kine i Rusije) i zasukali rukave da se obnavlja i radi, ali Ameri su u startu ovdje u toj priči u nenadjebivoj prednosti nasuprot svima uključujući Rusima. Pa samo Rusa je zginulo 30 miliona i to je brojka što se zna. Domagoj je napisao i naše brojke, di su ostali. Sovjeti proizvodili oruzje, čeličane rade 24-7 a bili gladni pojest 2 krompira, o Kinezima da se ne priča. Ameri u međvremenu piče svoj  zlatni period cvata koji vjerovatno nikada neće ponovit više Milkshake i Elvis Presley. Svi zaposleni, tvornice rade punom parom, vrti se para, kamate stizu, američki san, novi auto, Stepford wives, otac radi u tvornici, kuća, penzija, zdrastveno, 2-3 djece idu na koledže skoro pa džaba prema danas, dolar kao valuta jak ko stijena. Njihove žrtve i štetovanje prema ostatku svijeta u WWII je MINIMALAN i neusporediv u bilo kojem smislu. Iako svaka čast ljudima koji su došli iz US i zginuli u borbi protiv nacista jurišanjem na Fortress Europe. Iako vole srati da su sami praktički osvojili Evropu nazad, nikada im to neću osporiti da su bili jako bitno i ljudi su dali zivote za to. Ameri tek sredinom 70tih -početkom 80tih počinju osjećati financijske teškoće silno utučenog novca na hladnoratovsku utrku u raznim sferama.

Heh, ovo boldano što si napisao. Frende osim što im je dobro bilo doma, za vrijeme hladnoratovskog perioda ovo ti je lista zemalja koji su oni kao taj kapitalističko-imperijalni novi poredak, tlačili, ubijali, eksploatirali resurse, gradili svoje permanentne baze, skidali političke režime i glave i stavljali svoje lutke na koncu:

Pa dovoljno je pogledati šta su radili samo od zemalja Južne Amerike, netreba ići dalje.

Tko ima resurse da tlači i otima, taj ime resurse za sve.

Tko kaže da Intel te ljude neće ponovno zaposliti za godinu dana kad se otvore novi projekti.

Inače, što se tiče ruskih izumitelja; izumili su nekakve bitne stvari no 90% ih je otišlo izvan Rusije ili SSSR-a da bi realizirali svoje zamisli.

A što se tiče informatike evo; baš sam naručio rusku matičnu ploču Putinov 1 Nezamjenjivi, grafičku Staljin 100 GTX 50 GB GDDR, memoriju Brežnjev, SSD Vasilije II Slijepi, CPU Ivan IV Grozni itd.

Uletim u temu o Intelu, ostanem zbog rasprava o proleterima https://www.youtube.com/watch?v=a8c5wmeOL9o

Bolje i to nego da se sveti intel dira ! sarkazam