Radna iskustva

Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Mrgud Veliki čet 30.6.2011 13:13

Moze, i biti ce gore. Naime, svake godine se izbacuje nova (ne bas mala) generacija informaticara, elektrotehnicara i ostalih. Da ne spominjem ovdje i 'priucene' informaticare.

Ostala zanimanja i imaju neku nadu, jer ljudi odlaze u mirovinu, no informatika je relativno mlada, tako da je broj onih koji oslobadjaju radna mjesta gotovo nikakav, a i sam posao je takve prirode da se moze obavljati i dok je ne'ko u mirovini.

Konkurencija (svjetska) je ogromna - nema tu zastite koju imaju recimo pravnici, lijecnici... Niti odlazak van nije vise sigurno rjesenje. Ne traze se toliko takve profesije kao prije, osim, ako nisi posebno lumen na tom polju.

Generalno, banana i po onoj staroj - tko je jamio, jamio je. Nazalost, znam bar 3-4 elektotehnicara koji ganjaju natjecaje po skolama da bi mogli predavati prirodne predmete (posla jednostavno nema), a i to na pola radnog vremena da ista zarade.

 

vlad0 čet 30.6.2011 13:14
cekpi kaže...

 radim i nisam nešto pretjerano zadovoljan

 

Plaća, radni uvjeti ili kombinacija?

 

 

Mrgud Veliki kaže...

...

Nazalost, znam bar 3-4 elektotehnicara koji ganjaju natjecaje po skolama da bi mogli predavati prirodne predmete (posla jednostavno nema), a i to na pola radnog vremena da ista zarade.

 

Znam i ja jednog takvog koji je također pokušavao i po školama... I opet 0 bodova. I ne uspjeva ništa naći već godinu dana. A čovjek samo želi raditi - kaže da će poluditi ako i sljedeću godinu bude morao prosjediti doma. Sad još lovu koju ima ulaže u usavršavanje engleskog i priprema se za odlazak van. Svjestan je i sam da ni u EU ne teče med i mlijeko, ali misli su mu šanse veće nego tu. Naravno da se nisam mogao ne složiti s njim, ali gledati kako perspektivni ljudi (koji, ponavljam, doista žele raditi!) izgube nadu da će ikada naći posao u vlastitoj zemlji je... U najmanju ruku - prestrašno.

woodgamesfx čet 30.6.2011 14:05
vlad0 kaže...
cekpi kaže...

 radim i nisam nešto pretjerano zadovoljan

 

Plaća, radni uvjeti ili kombinacija?

 

 

Mrgud Veliki kaže...

...

Nazalost, znam bar 3-4 elektotehnicara koji ganjaju natjecaje po skolama da bi mogli predavati prirodne predmete (posla jednostavno nema), a i to na pola radnog vremena da ista zarade.

 

Znam i ja jednog takvog koji je također pokušavao i po školama... I opet 0 bodova. I ne uspjeva ništa naći već godinu dana. A čovjek samo želi raditi - kaže da će poluditi ako i sljedeću godinu bude morao prosjediti doma. Sad još lovu koju ima ulaže u usavršavanje engleskog i priprema se za odlazak van. Svjestan je i sam da ni u EU ne teče med i mlijeko, ali misli su mu šanse veće nego tu. Naravno da se nisam mogao ne složiti s njim, ali gledati kako perspektivni ljudi (koji, ponavljam, doista žele raditi!) izgube nadu da će ikada naći posao u vlastitoj zemlji je... U najmanju ruku - prestrašno.

 

 

Koliko je meni poznati i koliko dipl. ferovaca poznajem svi imaju jako dobre poslove i to za jakoooo dobru plaču, ne kažem da ne zaslužuju, ali opet gledajuć s te perspektive mislio sam da je to generalno pravilo, posebno automatičari. 

 

 

 

Hacker-ri čet 30.6.2011 14:20
woodgamesfx kaže...

Koliko je meni poznati i koliko dipl. ferovaca poznajem svi imaju jako dobre poslove i to za jakoooo dobru plaču, ne kažem da ne zaslužuju, ali opet gledajuć s te perspektive mislio sam da je to generalno pravilo, posebno automatičari. 

 

 

 

fer je valjda jedini fakultet koji studenta spremi na ono sta ga ceka... ako ne prakticki, natjeraju ih da razmisljaju svojom gornjom glavom...

oduvijek mi je zao sta nisam isao na taj fakultet cisto iz znanja koje tamo dobijes i mozda komunikativnosti koja postoji (mozda sam u krivu)...

 

nije ponekad sve u lovi, bitni su gusti i ljubav u poslu

vlad0 čet 30.6.2011 16:51
Hacker-ri kaže...
woodgamesfx kaže...

Koliko je meni poznati i koliko dipl. ferovaca poznajem svi imaju jako dobre poslove i to za jakoooo dobru plaču, ne kažem da ne zaslužuju, ali opet gledajuć s te perspektive mislio sam da je to generalno pravilo, posebno automatičari. 

 

fer je valjda jedini fakultet koji studenta spremi na ono sta ga ceka... ako ne prakticki, natjeraju ih da razmisljaju svojom gornjom glavom...

oduvijek mi je zao sta nisam isao na taj fakultet cisto iz znanja koje tamo dobijes i mozda komunikativnosti koja postoji (mozda sam u krivu)...

 

@Hacker-ri

Tako je bilo prije. To više nije pravilo, pogotovo nakon uvođenja bolonjskog procesa i hiperprodukcije baccalaureusa.

 

@woodgamesfx

Što ti boldano, pobogu znači? :]

Mrgud Veliki pet 1.7.2011 03:22
woodgamesfx kaže...

 

Koliko je meni poznati i koliko dipl. ferovaca poznajem svi imaju jako dobre poslove i to za jakoooo dobru plaču, ne kažem da ne zaslužuju, ali opet gledajuć s te perspektive mislio sam da je to generalno pravilo, posebno automatičari. 

 

 

 

FER-ovci su kupili lijepe poslove prije jedno 10ak godina. Od onda je ponuda u padu, a u posljednje vrijeme je ponuda ocajna, a konkurencija ogromna.

Znam masu FER-ovaca starijih, a sto se tice placa, moram ti reci da su im dobrano srezane u posljednje vrijeme. Do prije krize su zaradjivali i preko 7K - samo onako, a sada rade i za 4K i mole Boga da ne dobiju otkaz. Dobar sam s njima, pa su iskreni, za razliku od vecine ljudi koji lazu.

Jednostavno, nema posla. To bar nije tesko provjeriti, a i ne trebas biti posebno inteligentan da shvatis. Odes i vidis ponude poslova, a nakon toga lijepo 'proskeniras' koliko godisnje samo visoke i vise skole izbace samo elektrotehnicara. Da ne spominjemo sada tu i srednju skolu.

Kome je do gotovo sigurnog posla danas, lijepo na PMF i matematiku i fiziku i u skolu.

Sve ostalo je lutrija.

 

woodgamesfx pet 1.7.2011 07:52
Mrgud Veliki kaže...
woodgamesfx kaže...

 

Koliko je meni poznati i koliko dipl. ferovaca poznajem svi imaju jako dobre poslove i to za jakoooo dobru plaču, ne kažem da ne zaslužuju, ali opet gledajuć s te perspektive mislio sam da je to generalno pravilo, posebno automatičari. 

 

 

 

FER-ovci su kupili lijepe poslove prije jedno 10ak godina. Od onda je ponuda u padu, a u posljednje vrijeme je ponuda ocajna, a konkurencija ogromna.

Znam masu FER-ovaca starijih, a sto se tice placa, moram ti reci da su im dobrano srezane u posljednje vrijeme. Do prije krize su zaradjivali i preko 7K - samo onako, a sada rade i za 4K i mole Boga da ne dobiju otkaz. Dobar sam s njima, pa su iskreni, za razliku od vecine ljudi koji lazu.

Jednostavno, nema posla. To bar nije tesko provjeriti, a i ne trebas biti posebno inteligentan da shvatis. Odes i vidis ponude poslova, a nakon toga lijepo 'proskeniras' koliko godisnje samo visoke i vise skole izbace samo elektrotehnicara. Da ne spominjemo sada tu i srednju skolu.

Kome je do gotovo sigurnog posla danas, lijepo na PMF i matematiku i fiziku i u skolu.

Sve ostalo je lutrija.

 

 

Da samo koliko je ljudi sposobno završit PMF-Fiziku, mislim bez uvrede ali jako mali broj, naravno nije ni FER mačji kašalj i svaka čast ljudima koji završe FER, jer definitivno je dokaz da imaju nešto soli u glavi. 

 

Kažem možda je ovo izuzetak ali jedan poznanik koji je završio FER smije automatika je dobio tj. našao posao u roku odmah, s time da je birao između firmi, sad koliko sam čuo je negje u Švicarskoj, azavršio je FER prije par godina, drugi jedan je od Beča do Japana na poslovnim proputovanjima, isto FER-ovac, ali malo stariji, treći OK ima svoju firmu pa mu je  svjedno i par njih koji rade u Siemensu za pristojno dobre novce.

Kažem sve koje ja znam , a da su završili FER ( istina prije Bolonje ) imaju zbilja dobra radna mjesta sa velikom mogučnošću napredovanja i naravno jako velike tj. dobre plaće za naš standard. 

 

 

 

 

woodgamesfx pet 1.7.2011 07:53
vlad0 kaže...
Hacker-ri kaže...
woodgamesfx kaže...

Koliko je meni poznati i koliko dipl. ferovaca poznajem svi imaju jako dobre poslove i to za jakoooo dobru plaču, ne kažem da ne zaslužuju, ali opet gledajuć s te perspektive mislio sam da je to generalno pravilo, posebno automatičari. 

 

fer je valjda jedini fakultet koji studenta spremi na ono sta ga ceka... ako ne prakticki, natjeraju ih da razmisljaju svojom gornjom glavom...

oduvijek mi je zao sta nisam isao na taj fakultet cisto iz znanja koje tamo dobijes i mozda komunikativnosti koja postoji (mozda sam u krivu)...

 

@Hacker-ri

Tako je bilo prije. To više nije pravilo, pogotovo nakon uvođenja bolonjskog procesa i hiperprodukcije baccalaureusa.

 

@woodgamesfx

Što ti boldano, pobogu znači? :]

 

To podboladano nisam ja pisao pa tako nit ne znam odgovor :) 

 

 

mrkač pet 1.7.2011 08:28
Mrgud Veliki kaže...
woodgamesfx kaže...

 

Koliko je meni poznati i koliko dipl. ferovaca poznajem svi imaju jako dobre poslove i to za jakoooo dobru plaču, ne kažem da ne zaslužuju, ali opet gledajuć s te perspektive mislio sam da je to generalno pravilo, posebno automatičari. 

 

 

 

FER-ovci su kupili lijepe poslove prije jedno 10ak godina. Od onda je ponuda u padu, a u posljednje vrijeme je ponuda ocajna, a konkurencija ogromna.

Znam masu FER-ovaca starijih, a sto se tice placa, moram ti reci da su im dobrano srezane u posljednje vrijeme. Do prije krize su zaradjivali i preko 7K - samo onako, a sada rade i za 4K i mole Boga da ne dobiju otkaz. Dobar sam s njima, pa su iskreni, za razliku od vecine ljudi koji lazu.

Jednostavno, nema posla. To bar nije tesko provjeriti, a i ne trebas biti posebno inteligentan da shvatis. Odes i vidis ponude poslova, a nakon toga lijepo 'proskeniras' koliko godisnje samo visoke i vise skole izbace samo elektrotehnicara. Da ne spominjemo sada tu i srednju skolu.

Kome je do gotovo sigurnog posla danas, lijepo na PMF i matematiku i fiziku i u skolu.

Sve ostalo je lutrija.

 

Malo puno pretjeruješ, ja ne znam nikoga tko je s bio sa mnom na FER-u (doduše ja sam završio prije hm, par godina) a da je nezaposlen ili da ima plaću manju od 7k, dapače nekoliko njih je baš ove godine našlo novi posao s boljim uvjetima. Istina je da trenutno situacija nije bajna i da si se prije par godina mogao doslovno birati posao ali u Hrvatskoj je i dalje manjak kvalitetnih IT kadrova - mi u firmi konstantno imamo problem s zapošljavanjem. Ja sam povremeno na razgovorima za posao zadužen za tehnička pitanja za potencijalne kandidate i ne bi vjerovali tko se sve javi na te natječaje i koji je to nivo neznanja.

Dži pet 1.7.2011 08:36
GimmieCorsair kaže...

Ljudi vidim stanje, mozete li mi pomoci? Neznam koji smjer da odaberem a moram do 4.7 znati... Racunalni tehnicar ili programer?

U IT struci najlakše posao pronalazi programer. To se pogotovo sada u krizi vidi gdje više manje asmo njih zapošljavaju

quickr pet 1.7.2011 08:44
Dži kaže...
GimmieCorsair kaže...

Ljudi vidim stanje, mozete li mi pomoci? Neznam koji smjer da odaberem a moram do 4.7 znati... Racunalni tehnicar ili programer?

U IT struci najlakše posao pronalazi programer. To se pogotovo sada u krizi vidi gdje više manje asmo njih zapošljavaju

So true. U firmi kojoj ja radim, gdje je IT sektor uslužna grana, samo se programeri zapošljavaju, zadnji sistemaš sam bio ja prije par godina. Doduše, sistemaš može biti "svaka budala", ali ako želiš biti kvalitetni programer, morat ćeš se jako namučiti.

 

 

woodgamesfx pet 1.7.2011 08:53
quickr kaže...
Dži kaže...
GimmieCorsair kaže...

Ljudi vidim stanje, mozete li mi pomoci? Neznam koji smjer da odaberem a moram do 4.7 znati... Racunalni tehnicar ili programer?

U IT struci najlakše posao pronalazi programer. To se pogotovo sada u krizi vidi gdje više manje asmo njih zapošljavaju

So true. U firmi kojoj ja radim, gdje je IT sektor uslužna grana, samo se programeri zapošljavaju, zadnji sistemaš sam bio ja prije par godina. Doduše, sistemaš može biti "svaka budala", ali ako želiš biti kvalitetni programer, morat ćeš se jako namučiti.

 

 

 

Molim !? 

 

woodgamesfx pet 1.7.2011 08:57
quickr kaže...
tnakir kaže...
quickr kaže...

Doduše, sistemaš može biti "svaka budala"

 

 

Jesi siguran?

Da, poprilično.

 

Ovdje zaključujem da je tvoj pojam sistemaša vezan uz prenošenje računala iz sobe u sobu i prištekavanja kojekakovih kablova na isti. 

 

vlad0 pet 1.7.2011 09:03
quickr kaže...

So true. U firmi kojoj ja radim, gdje je IT sektor uslužna grana, samo se programeri zapošljavaju, zadnji sistemaš sam bio ja prije par godina. Doduše, sistemaš može biti "svaka budala", ali ako želiš biti kvalitetni programer, morat ćeš se jako namučiti.

 

Ako želiš biti "kvalitetan" sistemaš, isto ćeš se morati jako namučiti. Svaki iskusniji sistemac zna koliko istine ima u onoj Per aspera ad astra (lat. Preko trnja do zvijezda). {#} Uostalom za koji to posao u IT-u, ako doista želiš postati stručnjak na tom polju, se ne moraš pomučiti?

woodgamesfx pet 1.7.2011 09:05
vlad0 kaže...
quickr kaže...

So true. U firmi kojoj ja radim, gdje je IT sektor uslužna grana, samo se programeri zapošljavaju, zadnji sistemaš sam bio ja prije par godina. Doduše, sistemaš može biti "svaka budala", ali ako želiš biti kvalitetni programer, morat ćeš se jako namučiti.

 

Ako želiš biti "kvalitetan" sistemaš, isto ćeš se morati jako namučiti. Svaki iskusniji sistemac zna koliko istine ima u onoj Per aspera ad astra (lat. Preko trnja do zvijezda). {#}Uostalom za koji to posao u IT-u, ako doista želiš postati stručnjak na tom polju, se ne moraš pomučiti?

 

Spamera i kvazi PR-a u IT-u . 

 

quickr pet 1.7.2011 09:05

Da, naravno, i nošenje tonera iz sobe u sobu i mijenjanje istog. Da ne zaboravim i javljanja na telefon sa već ustaljenim odgovorom: Jeste probali restartati svoje računalo? (IT crowd anyone? {#} )

 

Naravno da je to dio posla, ali ono što je pisac htje reći jest da je posao jednog običnog sistemaša, bio on zadužen za domenu, mreže, customer support, ili all in on, lakši i manje stresniji od posla programera. I to znam prvenstveno po sebi, pa po drugima koji sjede u mom uredu, i svima ostalima s kojima surađujemo.

woodgamesfx pet 1.7.2011 09:07
quickr kaže...

Da, naravno, i nošenje tonera iz sobe u sobu i mijenjanje istog. Da ne zaboravim i javljanja na telefon sa već ustaljenim odgovorom: Jeste probali restartati svoje računalo? (IT crowd anyone? {#} )

 

Naravno da je to dio posla, ali ono što je pisac htje reći jest da je posao jednog običnog sistemaša, bio on zadužen za domenu, mreže, customer support, ili all in on, lakši i manje stresniji od posla programera. I to znam prvenstveno po sebi, pa po drugima koji sjede u mom uredu, i svima ostalima s kojima surađujemo.

 

To nije posao sistemaša :) , to je posao IT podrške, ali očito ako to radi sistemaš onda definitivno nešto ne štima u toj firmi. 

 

Inaće zanima me što bi rekli sistemaši iz Agrokora na ono tvoje od prije :) 

 

quickr pet 1.7.2011 09:14
woodgamesfx kaže...
quickr kaže...

Da, naravno, i nošenje tonera iz sobe u sobu i mijenjanje istog. Da ne zaboravim i javljanja na telefon sa već ustaljenim odgovorom: Jeste probali restartati svoje računalo? (IT crowd anyone? {#} )

 

Naravno da je to dio posla, ali ono što je pisac htje reći jest da je posao jednog običnog sistemaša, bio on zadužen za domenu, mreže, customer support, ili all in on, lakši i manje stresniji od posla programera. I to znam prvenstveno po sebi, pa po drugima koji sjede u mom uredu, i svima ostalima s kojima surađujemo.

 

To nije posao sistemaša :) , to je posao IT podrške, ali očito ako to radi sistemaš onda definitivno nešto ne štima u toj firmi. 

 

Inaće zanima me što bi rekli sistemaši iz Agrokora na ono tvoje od prije :) 

 

Uporno izvlačiš iz konteksta, a već u rečenici ispod sam nastavio da je to dio posla.... Osim ako sistemaš u tvojoj firmi nije preljena guzica pomoći kolegi oko nekog banalnog problema jer "to ne spada u njegov opis posla"

tnakir pet 1.7.2011 09:15
woodgamesfx kaže...

kvazi PR-a u IT-u . 

 

U zadnje vrijeme primjecujem inflaciju ljudi koji se deklariraju kao Community manageri. Svaka druga piyda je community manager.
Prije par godina svaka piyda je bila SEO strucnjak :) 

woodgamesfx pet 1.7.2011 09:21
quickr kaže...
woodgamesfx kaže...
quickr kaže...

Da, naravno, i nošenje tonera iz sobe u sobu i mijenjanje istog. Da ne zaboravim i javljanja na telefon sa već ustaljenim odgovorom: Jeste probali restartati svoje računalo? (IT crowd anyone? {#} )

 

Naravno da je to dio posla, ali ono što je pisac htje reći jest da je posao jednog običnog sistemaša, bio on zadužen za domenu, mreže, customer support, ili all in on, lakši i manje stresniji od posla programera. I to znam prvenstveno po sebi, pa po drugima koji sjede u mom uredu, i svima ostalima s kojima surađujemo.

 

To nije posao sistemaša :) , to je posao IT podrške, ali očito ako to radi sistemaš onda definitivno nešto ne štima u toj firmi. 

 

Inaće zanima me što bi rekli sistemaši iz Agrokora na ono tvoje od prije :) 

 

Uporno izvlačiš iz konteksta, a već u rečenici ispod sam nastavio da je to dio posla.... Osim ako sistemaš u tvojoj firmi nije preljena guzica pomoći kolegi oko nekog banalnog problema jer "to ne spada u njegov opis posla"

 

U biti u pravu si, sve je to OK i rock and roll :)

 

 

tnakir kaže...
woodgamesfx kaže...

kvazi PR-a u IT-u . 

 

U zadnje vrijeme primjecujem inflaciju ljudi koji se deklariraju kao Community manageri. Svaka druga piyda je community manager.
Prije par godina svaka piyda je bila SEO strucnjak :) 

 

Super dok nađu nekoga kome mogu prodavat maglu. 

 

vlad0 pet 1.7.2011 10:02
woodgamesfx kaže...
vlad0 kaže...

Ako želiš biti "kvalitetan" sistemaš, isto ćeš se morati jako namučiti. Svaki iskusniji sistemac zna koliko istine ima u onoj Per aspera ad astra (lat. Preko trnja do zvijezda). {#}Uostalom za koji to posao u IT-u, ako doista želiš postati stručnjak na tom polju, se ne moraš pomučiti?

Spamera i kvazi PR-a u IT-u . 

 

Ali IT nije njihovo primarno polje "rada", nego su samo prigrlili dostupne IT alate. Npr. Sales Manager nije IT stručnjak iako možda rastura u korištenju Excela, Worda, Outlooka i CRM-a. Stvar je u tome da je čovjek naučio koristiti alate koji mu trebaju da obavlja svoj posao i njemu nije važno zovu li se oni olovka&papir ili Word. Tog čovjeka ne zanima kako to radi, zašto radi tako kako radi kao ni išta vezano uz pozadinu cijele priče - bitno je samo da to radi i da se vide rezultati njegovog rada na kraju dana.

 

 

quickr kaže...

Da, naravno, i nošenje tonera iz sobe u sobu i mijenjanje istog. Da ne zaboravim i javljanja na telefon sa već ustaljenim odgovorom: Jeste probali restartati svoje računalo? (IT crowd anyone? {#} )

 

Naravno da je to dio posla, ali ono što je pisac htje reći jest da je posao jednog običnog sistemaša, bio on zadužen za domenu, mreže, customer support, ili all in on, lakši i manje stresniji od posla programera. I to znam prvenstveno po sebi, pa po drugima koji sjede u mom uredu, i svima ostalima s kojima surađujemo.

 

A što se odgovornosti i stresa tiče, to prvenstveno ovisi u kakvoj firmi radiš. I naravno, kako si posložio sustave za koje si odgovoran. Kontrasta radi: u mojoj firmi "svaka budala" nikad nije niti nikad neće prismrdjeti ni blizu serverima. Kao ni u firmama s kojima mi surađujemo. U ozbiljnim firmama posao sysadmina je ozbiljan posao.

 

P.S.

A kad već spominješ IT Crowd... {#}

Smooth Operator pet 1.7.2011 10:04
quickr kaže...

Da, naravno, i nošenje tonera iz sobe u sobu i mijenjanje istog. Da ne zaboravim i javljanja na telefon sa već ustaljenim odgovorom: Jeste probali restartati svoje računalo? (IT crowd anyone? {#} )

 

Naravno da je to dio posla, ali ono što je pisac htje reći jest da je posao jednog običnog sistemaša, bio on zadužen za domenu, mreže, customer support, ili all in on, lakši i manje stresniji od posla programera. I to znam prvenstveno po sebi, pa po drugima koji sjede u mom uredu, i svima ostalima s kojima surađujemo.

Molim te, na koji je način lakši, a na koji manje stresniji od programera?