Gajotres sri 12.3.2025 19:28
konjRR kaže...

Tema priustivost stanovanja, a ustasocetnici samo pricaju o otetim stanovima. Otimalo se 40ih pa se otimalo stanove i kuce 90ih i nikakav problem to nije rijesilo. Ali masovna izgradnja stanova u jugi za radnike je ipak znacajno utjecala na prisutivost stanovanja. To su vrlo jednostavne i provjerljive cinjenice. Samo takva izgradnja ponoviti se nece jer kapital takvo nesto nece dozvoliti. Taj isti kapiatal koji je kolonizirao cijelu ex yu. Zasto samo sebe lazete i zavaravate uporno? Cemu? Koji je cilj goebbelsova mantra? Zasto bi itko zelio rijesiti problem randicima umjesto na njemu profitirati i parazitirati? Pa nabrajate "moguca" rijesenja. Ali zasto mislite i da smislite dobro rijesenje ce ga itko implementirati? Tko? Tko je taj koji ima moc i volju pomoci radnicima rijesiti ikakav problem? Pa dajte samo malo razmislite... 

 

 

p.s. od kada se na ovom forumu dopusta povijesni revizionizam i relativizireanje zlocina i genocida?

Dakle SVIM radnicima se uzimalo s plaće za stanogradnju. Uz sva porezna davanja uzimalo se za stanogradnju i za kapitalne projekte. Zamisli da sad plačaš stambeni kredit ali ti to ne garantira da ćeš dobiti stan, nego ti uzimaju s plaće bez obzira htio ti to ili ne. To ti je bila stanogradnja u Jugi. Meni je žalosna needuciranost vas mladeži.  

Old Iggy sri 12.3.2025 19:31
Gajotres kaže...

Dakle SVIM radnicima se uzimalo s plaće za stanogradnju. Uz sva porezna davanja uzimalo se za stanogradnju i za kapitalne projekte. Zamisli da sad plačaš stambeni kredit ali ti to ne garantira da ćeš dobiti stan, nego ti uzimaju s plaće bez obzira htio ti to ili ne. To ti je bila stanogradnja u Jugi. Meni je žalosna needuciranost vas mladeži.  

Koliko se sjećam nije se uzimalo iz plaće već su firme imale fondove za to.

Da su time mogle povećati plaće svima, jesu.

Gajotres sri 12.3.2025 19:40
Old Iggy kaže...
Gajotres kaže...

Dakle SVIM radnicima se uzimalo s plaće za stanogradnju. Uz sva porezna davanja uzimalo se za stanogradnju i za kapitalne projekte. Zamisli da sad plačaš stambeni kredit ali ti to ne garantira da ćeš dobiti stan, nego ti uzimaju s plaće bez obzira htio ti to ili ne. To ti je bila stanogradnja u Jugi. Meni je žalosna needuciranost vas mladeži.  

Koliko se sjećam nije se uzimalo iz plaće već su firme imale fondove za to.

Da su time mogle povećati plaće svima, jesu.

Mojima oboma su uzimali s plaće u ĐĐ. ĐĐ je tad imao preko 10k zaposlenika. Stanu nisu ni primirisali. Jedan moj dobar prijatelj kaže ovo

 

Da, radnicima su od plaće skidani određeni doprinosi koji su išli u fondove za stanogradnju. Postojao je tzv. samodoprinos – oblik obaveznog izdvajanja dijela plaće za financiranje društvenih potreba, uključujući i gradnju stanova.

Kako je funkcioniralo financiranje stanogradnje?
Poduzeća su financirala stanove – Velike tvrtke (npr. INA, Končar, Brodosplit) imale su vlastite fondove za stanogradnju i gradile stanove za svoje radnike.
Dio plaće se izdvajao – Radnici su izdvajali postotak iz plaće, ali to nije bio individualni stambeni kredit, već kolektivni fond iz kojeg su stanovi dodjeljivani prema listama prioriteta.
Društveno-političke zajednice su ulagale – Općine i republike su također financirale izgradnju stanova, a samodoprinosi su često bili izglasavani na lokalnim referendumima.
Krediti iz banaka – Državne banke, poput Jugobanke i Privredne banke, davale su povoljne kredite za stanogradnju s niskim kamatama.
Je li se to isplatilo radnicima?
S jedne strane, radnici su kroz ove doprinose gubili dio plaće, ali su zauzvrat mogli dobiti stan s minimalnim ili nikakvim troškovima. Najveći problem bio je dugo čekanje na dodjelu – obitelji su znale čekati i 10-15 godina na stan.

Ova praksa prestala je s privatizacijom 1990-ih, kada je uvedeno tržišno stanovanje, a radnici su ostali bez te pogodnosti.

konjRR čet 13.3.2025 17:10
Gajotres kaže...
konjRR kaže...

Tema priustivost stanovanja, a ustasocetnici samo pricaju o otetim stanovima. Otimalo se 40ih pa se otimalo stanove i kuce 90ih i nikakav problem to nije rijesilo. Ali masovna izgradnja stanova u jugi za radnike je ipak znacajno utjecala na prisutivost stanovanja. To su vrlo jednostavne i provjerljive cinjenice. Samo takva izgradnja ponoviti se nece jer kapital takvo nesto nece dozvoliti. Taj isti kapiatal koji je kolonizirao cijelu ex yu. Zasto samo sebe lazete i zavaravate uporno? Cemu? Koji je cilj goebbelsova mantra? Zasto bi itko zelio rijesiti problem randicima umjesto na njemu profitirati i parazitirati? Pa nabrajate "moguca" rijesenja. Ali zasto mislite i da smislite dobro rijesenje ce ga itko implementirati? Tko? Tko je taj koji ima moc i volju pomoci radnicima rijesiti ikakav problem? Pa dajte samo malo razmislite... 

 

 

p.s. od kada se na ovom forumu dopusta povijesni revizionizam i relativizireanje zlocina i genocida?

Dakle SVIM radnicima se uzimalo s plaće za stanogradnju. Uz sva porezna davanja uzimalo se za stanogradnju i za kapitalne projekte. Zamisli da sad plačaš stambeni kredit ali ti to ne garantira da ćeš dobiti stan, nego ti uzimaju s plaće bez obzira htio ti to ili ne. To ti je bila stanogradnja u Jugi. Meni je žalosna needuciranost vas mladeži.  

 Joj opet gledas prosjek po sebi i svom primjeru.

Zamisli danas placas svasta, drzava uzima kroz namete, poreze i davanja puno vise nego se uzimalo u jugi. I to uzimaju htio ja to ili ne. Zamisli?

Zalosna je nesvijesnost povijesti ali i trenutka u kojem zivite vi neki optereceni sa tim kako je "meni" bilo.

Kakva je stanogradnja danas?

Dakle cinjenica je da ponovimo, stanovanje je radniku bilo priustivije i dostupnije u jugi nego danas. Zasto? Zna se zasto samo vecina vas ovdje glumi da nezna jer mi je nemoguce povjerovati da nezna zasto. 

 

Gajotres čet 13.3.2025 18:35

Evo idem i dalje s osporacanjem. Ospravam tvoju tezu da su davanja bila manja


---

### **1. Jugoslavija (SFRJ)**
- Poslodavac je ukupno plaćao **50-80% iznad bruto plaće**.
- Radnik je primao neto plaću, ali su mu brojne socijalne beneficije bile uključene (besplatno zdravstvo, školovanje, jeftini stanovi itd.).
- **Primjer**: Ako je radnik imao bruto plaću **100 dinara**, poslodavac je ukupno plaćao **150-180 dinara**.

---

### **2. Hrvatska danas**
**Troškovi poslodavca na plaću (bruto 2):**
1. **Bruto 1 plaća** = osnovna bruto plaća radnika
2. **Doprinosi na plaću** (koje plaća poslodavac, *iznad* bruto 1):
- **Zdravstveno osiguranje**: 16,5%
- **Doprinos za ozljede na radu**: 0,5% (uglavnom zanemarivo)
- **Ukupno izdvajanja poslodavca**: **16,5 - 17% iznad bruto 1**
3. **Bruto 2 (ukupni trošak poslodavca)** = Bruto 1 + 16,5%

**Radnik dodatno plaća iz bruto 1:**
- **Mirovinsko osiguranje**: 20%
- **Zdravstveni doprinos**: 0,7%
- **Porezi i prirezi**: Ovisno o visini plaće i mjestu prebivališta

**Primjer izračuna za bruto 1 plaću od 1000 €:**
- **Ukupni trošak poslodavca** = **1165 €**
- **Neto plaća radnika** (ovisno o porezima) = oko **750-800

konjRR čet 13.3.2025 19:13
Gajotres kaže...
Evo idem i dalje s osporacanjem. Ospravam tvoju tezu da su davanja bila manja


---

### **1. Jugoslavija (SFRJ)**
- Poslodavac je ukupno plaćao **50-80% iznad bruto plaće**.
- Radnik je primao neto plaću, ali su mu brojne socijalne beneficije bile uključene (besplatno zdravstvo, školovanje, jeftini stanovi itd.).
- **Primjer**: Ako je radnik imao bruto plaću **100 dinara**, poslodavac je ukupno plaćao **150-180 dinara**.

---

### **2. Hrvatska danas**
**Troškovi poslodavca na plaću (bruto 2):**
1. **Bruto 1 plaća** = osnovna bruto plaća radnika
2. **Doprinosi na plaću** (koje plaća poslodavac, *iznad* bruto 1):
- **Zdravstveno osiguranje**: 16,5%
- **Doprinos za ozljede na radu**: 0,5% (uglavnom zanemarivo)
- **Ukupno izdvajanja poslodavca**: **16,5 - 17% iznad bruto 1**
3. **Bruto 2 (ukupni trošak poslodavca)** = Bruto 1 + 16,5%

**Radnik dodatno plaća iz bruto 1:**
- **Mirovinsko osiguranje**: 20%
- **Zdravstveni doprinos**: 0,7%
- **Porezi i prirezi**: Ovisno o visini plaće i mjestu prebivališta

**Primjer izračuna za bruto 1 plaću od 1000 €:**
- **Ukupni trošak poslodavca** = **1165 €**
- **Neto plaća radnika** (ovisno o porezima) = oko **750-800

 

 

Ozbiljno? Gledas samo minimalac? Izostavljas sve ostale namete koje radnik placa kroz raznorazne poreze itd. A brojeve o SFRJ neznam odakle si izvukao ni za koju godinu. 

 

Ali opet bavis se glupostima a ne priustivom stanovanju.... Nemoras me uvjeravati da smatras da je u jugi sve bilo losija. Shvatio sam to odavno i jasno mi je da argumenti nece utjecati na tvoje misljenje, tj. pravilnije da se izrazim uvjerenje. Niti imam namjeru ih mijenjati. To bi bilo kao da ti idem mijenjat vjeru. Neci i ne zelim. Zanimaju me samo podatci i cinjenice. To na uvjerenja ne djeluje...

 

p.s. takoder mi je najsmjesnije kada ljudi koji tvrde da je u jugi bio komunizam pricaju o tome sto se sve "placalo" drzavi i sto je drzava uzimala. Pa zar nije u komunizmu sve drzavno tj. zajednicko, tj. opcenarodna imovina tako da se samo dogadala preraspodjela sredstava na ono sto drzavi tj. narodu treba? Zar te iste firme nisu bile drzavne? 

Gajotres čet 13.3.2025 20:21
konjRR kaže...
Gajotres kaže...
Evo idem i dalje s osporacanjem. Ospravam tvoju tezu da su davanja bila manja


---

### **1. Jugoslavija (SFRJ)**
- Poslodavac je ukupno plaćao **50-80% iznad bruto plaće**.
- Radnik je primao neto plaću, ali su mu brojne socijalne beneficije bile uključene (besplatno zdravstvo, školovanje, jeftini stanovi itd.).
- **Primjer**: Ako je radnik imao bruto plaću **100 dinara**, poslodavac je ukupno plaćao **150-180 dinara**.

---

### **2. Hrvatska danas**
**Troškovi poslodavca na plaću (bruto 2):**
1. **Bruto 1 plaća** = osnovna bruto plaća radnika
2. **Doprinosi na plaću** (koje plaća poslodavac, *iznad* bruto 1):
- **Zdravstveno osiguranje**: 16,5%
- **Doprinos za ozljede na radu**: 0,5% (uglavnom zanemarivo)
- **Ukupno izdvajanja poslodavca**: **16,5 - 17% iznad bruto 1**
3. **Bruto 2 (ukupni trošak poslodavca)** = Bruto 1 + 16,5%

**Radnik dodatno plaća iz bruto 1:**
- **Mirovinsko osiguranje**: 20%
- **Zdravstveni doprinos**: 0,7%
- **Porezi i prirezi**: Ovisno o visini plaće i mjestu prebivališta

**Primjer izračuna za bruto 1 plaću od 1000 €:**
- **Ukupni trošak poslodavca** = **1165 €**
- **Neto plaća radnika** (ovisno o porezima) = oko **750-800

 

 

Ozbiljno? Gledas samo minimalac? Izostavljas sve ostale namete koje radnik placa kroz raznorazne poreze itd. A brojeve o SFRJ neznam odakle si izvukao ni za koju godinu. 

 

Ali opet bavis se glupostima a ne priustivom stanovanju.... Nemoras me uvjeravati da smatras da je u jugi sve bilo losija. Shvatio sam to odavno i jasno mi je da argumenti nece utjecati na tvoje misljenje, tj. pravilnije da se izrazim uvjerenje. Niti imam namjeru ih mijenjati. To bi bilo kao da ti idem mijenjat vjeru. Neci i ne zelim. Zanimaju me samo podatci i cinjenice. To na uvjerenja ne djeluje...

 

p.s. takoder mi je najsmjesnije kada ljudi koji tvrde da je u jugi bio komunizam pricaju o tome sto se sve "placalo" drzavi i sto je drzava uzimala. Pa zar nije u komunizmu sve drzavno tj. zajednicko, tj. opcenarodna imovina tako da se samo dogadala preraspodjela sredstava na ono sto drzavi tj. narodu treba? Zar te iste firme nisu bile drzavne? 

Ne znam koji dio nije jasan s priuštivim stanovanjem? Evo brat kupio za 500k€ stan u Beču, punica kaparila stan u centru ZG-u a dok u DE dobila posao u državnom domu za stare. Ako te pati da s HR plaćom ne možeš stan priuštiti, osamnaest godišnji ciklus završava iduće godine kad ide opet slom nekretninskog tržišta. Ja i žena smo tako stan i kuću kupili. Prodao sam prije dva tjedna taman sve dionice na Finaxu prije nego je ovaj tjedan sve potonulo a nisam nikakav ekonomski stručnjak samo odradio zadaću.

 

HR putovnica je skoro duplo jaća od Yu putovnice i možeš raditi u cijeloj EU, možeš si priušiti nekretninu samo tako.  Evo ženina sestra i dečko odoše u Minken, njemu pregorilo silovanje u Rimcu.

 

Ako mali Ivan od susjeda inaće ne baš bistro dijete si može priuštiti kuću u Slavonskom Brodu onda se zapitaj zašto ti ne možeš.  

jocommb čet 13.3.2025 20:37

 

Ako mali Ivan od susjeda inaće ne baš bistro dijete si može priuštiti kuću u Slavonskom Brodu onda se zapitaj zašto ti ne možeš.  

 E pa danas u RH treba kupit preko svojih leda... nema komunjara da se otima svima a podobni dobijaju...

 

I ne samo to... nego ima i mlijeka, kave, kruha, praska za ves.... cak i goriva pa netreba na par/ nepar ici.... nisu samo fice, jugici i stojani na cesti... a mercedesa kupis iz njemacke a da ne trebas drzavi tolko poreza dat da si i oni jednog kupe.... za putovanje da i ne pricamo.... 

Gajotres čet 13.3.2025 21:45
jocommb kaže...

 

Ako mali Ivan od susjeda inaće ne baš bistro dijete si može priuštiti kuću u Slavonskom Brodu onda se zapitaj zašto ti ne možeš.  

 E pa danas u RH treba kupit preko svojih leda... nema komunjara da se otima svima a podobni dobijaju...

 

I ne samo to... nego ima i mlijeka, kave, kruha, praska za ves.... cak i goriva pa netreba na par/ nepar ici.... nisu samo fice, jugici i stojani na cesti... a mercedesa kupis iz njemacke a da ne trebas drzavi tolko poreza dat da si i oni jednog kupe.... za putovanje da i ne pricamo.... 

Pa točno to, jebemu danas dobiju napad panike ako nisu odham prvi na pumpi, ako im je wolt/bolt kasnio 2 minute i hrana nije baš onako topla kako su zamislili. Još panika ako se mora raditi više od 8h. Pa bi se sad radilo 4 dana u tjednu. 

stirko55 jučer 16:13

Mislim da za jugom zale oni koji bi i danas zeljeli zivjeti na grbaci drugih, jer danas imas puno vise mogucnosti za zaraditi vise i ostvariti vise nego sto si imao u bivsoj drzavi. To ne ide u prilog onima kojima se neda raditi i koji jedino razmisljaju o tome kako ce nakon posla otici na pivu sa ekipon. E pa jebiga ne moze vise to da svi dobijaju isto neovisno o tome koliko rade, ako zelis imati vise potrudi se vise, ako se neces potruditi vise propadni u birtiji (ili za compon u toku gejma) jer to i zasluzujes.

ante_etna jučer 16:38

Ni u jednom sustavu nisu baš svi mogli do nekretnine tek tako, dok su pravi igrači u oba sustava uknjižili nešto za stare dane i da se nađe djeci. Dodatni je problem što su sada svjetske valute inflatorne i tko god ima nekakvu lovu i želi je sačuvati uzima nekretninu jer je to još uvijek najbolji oblik štednje. Sve drugo je kocka. Tko je god kupio nekretninu uz obalu i Zg plus okolica cijena joj je rasla čak inakon balona 2008 i nakon svih kriza, nikad vrijednost nija pala. Izuzetak su neke turbo napuhane cijene koje su se malo korigirale i koje je tražio netko kome prodaja nije ni bila bitna nego je ispalio cifru pa ako netko naleti, naleti. Broj stanovnika pada ali se po Zg okolici gradi gdje god stane igla, kupuju iz cijele Hrvatske tko ima, ovi koji rade vani, iz BiH, nek' se nađe, najmanji problem je prodat' ili iznajmiti ako zatreba. Neće to ni ovaj porez nešto posebno promijeniti jer dok nema valute u kojoj hrana nije poskupila duplo u posljednih nekoliko godina, kamate na štednju su pola promila jedina luka za novac je stan. Priuštivost? Kao i uvijek i svuda, neko se rodi na startu s kvadratima i nikada posebno ne razmišlja o tome, netko ih uspije zavrtiti po par komada, nekome je to cjeloživotna borba, a nekome nedostižan san.

captain_soap_McTawish jučer 16:41
Gajotres kaže...

. Ako te pati da s HR plaćom ne možeš stan priuštiti, osamnaest godišnji ciklus završava iduće godine kad ide opet slom nekretninskog tržišta. Ja i žena smo tako stan i kuću kupili. Prodao sam prije dva tjedna taman sve dionice na Finaxu prije nego je ovaj tjedan sve potonulo a nisam nikakav ekonomski stručnjak samo odradio zadaću.

 Nisam znao da na forumu imamo babu Vangu. 

Gajotres jučer 16:54
captain_soap_McTawish kaže...
Gajotres kaže...

. Ako te pati da s HR plaćom ne možeš stan priuštiti, osamnaest godišnji ciklus završava iduće godine kad ide opet slom nekretninskog tržišta. Ja i žena smo tako stan i kuću kupili. Prodao sam prije dva tjedna taman sve dionice na Finaxu prije nego je ovaj tjedan sve potonulo a nisam nikakav ekonomski stručnjak samo odradio zadaću.

 Nisam znao da na forumu imamo babu Vangu. 

 Ne pratiš bug.hr pretpostavljam i vijesti o Tesli na bug.hr? 

konjRR jučer 17:01
Gajotres kaže...
konjRR kaže...
Gajotres kaže...
Evo idem i dalje s osporacanjem. Ospravam tvoju tezu da su davanja bila manja


---

### **1. Jugoslavija (SFRJ)**
- Poslodavac je ukupno plaćao **50-80% iznad bruto plaće**.
- Radnik je primao neto plaću, ali su mu brojne socijalne beneficije bile uključene (besplatno zdravstvo, školovanje, jeftini stanovi itd.).
- **Primjer**: Ako je radnik imao bruto plaću **100 dinara**, poslodavac je ukupno plaćao **150-180 dinara**.

---

### **2. Hrvatska danas**
**Troškovi poslodavca na plaću (bruto 2):**
1. **Bruto 1 plaća** = osnovna bruto plaća radnika
2. **Doprinosi na plaću** (koje plaća poslodavac, *iznad* bruto 1):
- **Zdravstveno osiguranje**: 16,5%
- **Doprinos za ozljede na radu**: 0,5% (uglavnom zanemarivo)
- **Ukupno izdvajanja poslodavca**: **16,5 - 17% iznad bruto 1**
3. **Bruto 2 (ukupni trošak poslodavca)** = Bruto 1 + 16,5%

**Radnik dodatno plaća iz bruto 1:**
- **Mirovinsko osiguranje**: 20%
- **Zdravstveni doprinos**: 0,7%
- **Porezi i prirezi**: Ovisno o visini plaće i mjestu prebivališta

**Primjer izračuna za bruto 1 plaću od 1000 €:**
- **Ukupni trošak poslodavca** = **1165 €**
- **Neto plaća radnika** (ovisno o porezima) = oko **750-800

 

 

Ozbiljno? Gledas samo minimalac? Izostavljas sve ostale namete koje radnik placa kroz raznorazne poreze itd. A brojeve o SFRJ neznam odakle si izvukao ni za koju godinu. 

 

Ali opet bavis se glupostima a ne priustivom stanovanju.... Nemoras me uvjeravati da smatras da je u jugi sve bilo losija. Shvatio sam to odavno i jasno mi je da argumenti nece utjecati na tvoje misljenje, tj. pravilnije da se izrazim uvjerenje. Niti imam namjeru ih mijenjati. To bi bilo kao da ti idem mijenjat vjeru. Neci i ne zelim. Zanimaju me samo podatci i cinjenice. To na uvjerenja ne djeluje...

 

p.s. takoder mi je najsmjesnije kada ljudi koji tvrde da je u jugi bio komunizam pricaju o tome sto se sve "placalo" drzavi i sto je drzava uzimala. Pa zar nije u komunizmu sve drzavno tj. zajednicko, tj. opcenarodna imovina tako da se samo dogadala preraspodjela sredstava na ono sto drzavi tj. narodu treba? Zar te iste firme nisu bile drzavne? 

Ne znam koji dio nije jasan s priuštivim stanovanjem? Evo brat kupio za 500k€ stan u Beču, punica kaparila stan u centru ZG-u a dok u DE dobila posao u državnom domu za stare. Ako te pati da s HR plaćom ne možeš stan priuštiti, osamnaest godišnji ciklus završava iduće godine kad ide opet slom nekretninskog tržišta. Ja i žena smo tako stan i kuću kupili. Prodao sam prije dva tjedna taman sve dionice na Finaxu prije nego je ovaj tjedan sve potonulo a nisam nikakav ekonomski stručnjak samo odradio zadaću.

 

HR putovnica je skoro duplo jaća od Yu putovnice i možeš raditi u cijeloj EU, možeš si priušiti nekretninu samo tako.  Evo ženina sestra i dečko odoše u Minken, njemu pregorilo silovanje u Rimcu.

 

Ako mali Ivan od susjeda inaće ne baš bistro dijete si može priuštiti kuću u Slavonskom Brodu onda se zapitaj zašto ti ne možeš.  

 Opet ti osobno sto mene pati. Nikako da shvatis da ne pricamo o meni ni tebi nego o presjeku cijele populacije drzave hrvatske.

 Bas je super tvoje rjesenje u napustanju hrvatske. Napustiti hrvatsku je rjesenje za prisutivo stanovanje u hrvatskoj?? WTF?!?!? Ovakve briljantne ideje su za u kamen klesasti. Jako podsjecaju na genijalne izjave voljene predsjednice kolinde influence kitarovic...  

 

 

 

p.s. Onda se kao jadni ustasocetnici pitaju gdje su hrvati nestali i zasto su se odlucili odseliti cim su mogli iz svoje voljene drzave. Naucio narod da "minken" bojna ipak najbolje prolazi, a thompson najbolje zvuci iz "njemacka" 

 

p.p.s. jos samo da npomenem kako mi je simpaticno kada se ustasocetnici prave da je juga bila kao sjeverna koreja pa onda jedna kolinda influncer kitarovic prica o jugi kao tamnici a ona kao klinka putovala i skolovala se po "jamerika" . Juga izvozila radnu snagu naveliko. Putovali i radili i gradili po cijelom svijetu. A onda se kaka po forumu da bar sada mozes otici u "njemu" . Placali poreze na "mecke"? Da samo znate koliko su onda tek ameri placali poreza na lusuznu robu iz eu. Pa 2000ite u americi mi je bilo vidjeti u americi bmwa ili mercedesa bilo mnogo rijede nego 80ih u hrvatskoj. Gastarbeiteri nisu kuci dolazili bez "mecke". Ali glupe price idu dalje jer vjera je slijepa...