Kaby sub 11.4.2020 18:39

Cijene su već procurile i to izgleda ovako, i5-10600kf(praktički OC-an 8700k bez IGP) 266USD, a najjeftiniji 6C/12T i5-10400f 185USD. Usporedbe radi, R5 3600 je sad 175USD.

Dakle već u startu će otključani i5 koštati 100USD(kod nas oko 100€) više od R5 3600, plus što će tražiti cooler od 200kn za tih 5GHz, plus će ploče bit sigurno skupe i za imalo brži ram će trebati Z-chipset. Plus nema PCIe 4.0, a kao novi socket, nova platforma..

Mislim da sami prodajni rezultati(90% AMD vs 10% Intel) zadnjih pola godine govore koliko je AMD trenutno bolji izbor, a dolaskom Zena 3 s novih 15% IPC gainom da ne govorim..

rambox sub 11.4.2020 20:05
Riot kaže...

 Intel sa svojim monolitnim dizajnom nema puno prostora za sniženje cijena, no prednost im je ogroman budžet pa si mogu priuštiti poslovanje s gubitkom kako bi zadržali što veću bazu korisnika, no sumnjam da će ići na tu opciju.

Aha to je logika,ali malo si se zeznul 7nm Renoir APU je monolithic CPU dizajn.Zeleno je znatno jeftinije od Intel Mobile 14nm ili 10nm bižuterije, dakle žuta logika ti pada u vodu do dna.

 

https://forum.bug.hr/forum/topic/vijesti-by-forumasi/amd-ryzen-mobile-renoir-apu/272695.aspx

 

Ogroman buđet se brzo istopi, jer danas više niko nije čorav pa da ne vidi ili zanemaruje AMD ponudu.

pravi_covijek sub 11.4.2020 21:23
Valentin17 kaže...
MrBlc kaže...

Znači, postane inovativan, kad dođe voda do grla...

Pa ne mora ni biti jer ne znam kako je "voda došla do grla", a Intel je na vrhu svake benchmark tablice u gamingu, 3 ili 4 generacije stari procesor rastura većinu iz novije AMD generacije. 

Intel ima prednost i dalje te nema nekih velikih razloga za brigu, pisalo se o tome neki dan, kolega Envy je pojasnio detaljno.

 Ne znam da li su fanaticniji Intel fanboyzi ili Windows Phone sektasi?

Riot sub 11.4.2020 21:35
pravi_covijek kaže...
Valentin17 kaže...
MrBlc kaže...

Znači, postane inovativan, kad dođe voda do grla...

Pa ne mora ni biti jer ne znam kako je "voda došla do grla", a Intel je na vrhu svake benchmark tablice u gamingu, 3 ili 4 generacije stari procesor rastura većinu iz novije AMD generacije. 

Intel ima prednost i dalje te nema nekih velikih razloga za brigu, pisalo se o tome neki dan, kolega Envy je pojasnio detaljno.

 Ne znam da li su fanaticniji Intel fanboyzi ili Windows Phone sektasi?

 Apple u svakom obliku i slučaju....

Jakovp sub 11.4.2020 21:40

Ta 10. generacija intel desktopa će se u biti natjecati sa ryzen 3 generacije, dakle 4xxx serijom. Već sada nema šanse (biti će meme kad izađe garantirano), a kamoli protiv sljedeće gen ryzena koja će imati puno bolje latencije, još veći ipc (dakle u kupno barem 25% veći od intela) i još par sto mhz gore.

 

Budimo realni malo...

overhaul sub 11.4.2020 21:49

Pa bilo je za očekivati... na poslijetku u pitanju je samo silovanje visokim radnim taktom pretpotopne 14nm tehnologije. Izgleda da je Izrael nešto zaspao sa modernizacijom arhitekture, a bez njih su, ako se tko sjeća, bili identični u doba Pentiuma 4. Nisu isto mogli AMDu parirati ničim osim upravo ovim forsanjem frekvencije i grijanjem. Jasno, sad je u pitanju daaleko veća energija i proizvodnja temperature. Objektivno, bez dobre arhitekture, nebi ih spasio ni proizvodni proces. Tako se patio i amd u doba phenoma, sjećam se tračeva o trpanju smeća u arhitekturu kad su im otišli vrhunski arhitekti. 

Kaby kaže...

Cijene su već procurile i to izgleda ovako, i5-10600kf(praktički OC-an 8700k bez IGP) 266USD, a najjeftiniji 6C/12T i5-10400f 185USD. Usporedbe radi, R5 3600 je sad 175USD.

Dakle već u startu će otključani i5 koštati 100USD(kod nas oko 100€) više od R5 3600, plus što će tražiti cooler od 200kn za tih 5GHz, plus će ploče bit sigurno skupe i za imalo brži ram će trebati Z-chipset. Plus nema PCIe 4.0, a kao novi socket, nova platforma..

Mislim da sami prodajni rezultati(90% AMD vs 10% Intel) zadnjih pola godine govore koliko je AMD trenutno bolji izbor, a dolaskom Zena 3 s novih 15% IPC gainom da ne govorim..

 Sve si dobro rekao, samo 200 kn hladnjak za ove grijalice na 5GHz si malo debelo falio. Tu valja dodati 500-700kn minimum. AiO vodena i više, ili top zračni modeli noctue, bequieta, deepcoola, i ostale ekipe koji imaju rashladnu moć preko 250W. Priznajem, lurkao sam malo jer mi nekim kompovima malo dolaze godine, ali razmislit ću dobro s obzirom na notorno mijenjanje socketa, cijenu i performanse. Vjerojatnije će biti da će uletjeti još koji ryzen 9 u društvo. Ne dvojim da će Intel opet kupiti nečiju arhitekturu i cijelu kompaniju, kao i otkupiti EUV litografske mašine za procese ispod 10nm, ali dotad tko živ, tko mrtav. 

Kaby ned 12.4.2020 00:15
Horatio_Hornblower kaže...

https://www.ultrabookreview.com/36081-asus-rog-zephyrus-g14-ga401iv-review/

Po prvim najavama a i svi you tube laici i profi kanali kažu da izgleda novom generacijom ryzena intel nakon korone gubi i ogromno trziste laptopa.... 

Ovaj ryzen doslovno jede i5 i i7 ... Sad cekamo odgovor intela ali u 14 +++++++++++++ procesu 😂 

Odgovor je stigao u obliku "mobilnog" 9900k, međutim problem je: 

Intel’s Core i9-10980HK Flagship Notebook 8 Core CPU Consumes Up To 135W Power On Max Frequency – Higher Than 16 Core Ryzen 9 3950X Featured In Enthusiast Notebooks

 

Tek pri max power limitu jedva dostiže 4900HS(35W, u praksi boosta do 54W)..

SamoPitam3 ned 12.4.2020 00:29
mrssmit kaže...

Tko bi rekao da ce Intel jednog dana postati poput starog Amd-ovog Fx, rugala se sova sjenici

 Vidi se da si mladjahan. fx se nije grijao niti priblizno kao jedan T-bird . To prelazilo 90 stupnjeva sa coolerom koji je glasniji od mlaznog aviona

ivicask ned 12.4.2020 01:27

Nisam nikad ni pomislio kupiti AMD, i recimo da sam bio "fanboy" Intela, al eto, sad čekam 4x seriju da zamjenim svoj 3770k.Po ovome svemu i najavljenim poboljšanjima za desktop ryzen 4xxx ne vidim uopće zašto bi itko uopće kupio više Intel, osim ako ne srežu cijene masovno, i cpu i ploča, što se neće desiti.. Jedino što Intel ima i pretpostavljam da će i dalje imat je par fps u igrama što će sa novom generacijom AMD doći tolko blizu jedni drugog da će biti nebitno,a AMD će i dalje trošiti i grijat se daleko manje i biti jači u svemu drugom i to za veliku razliku kao što je već i sada.

uss ned 12.4.2020 12:19

Prescott 2020 

 

Hajde Intel prestanite musti novac iz stare krave, i pređite na finiji proizvodni proces. Naravno da sa vašim složenim instrukcijskim setom ne možete pratiti mnogo jednostavniju ARM arhitekturu, ali bar bi mogli na 10 nm ako u ovom trenutku ne možete na 7nm.

rambox ned 12.4.2020 14:34
uss kaže...

Prescott 2020 

 

Hajde Intel prestanite musti novac iz stare krave, i pređite na finiji proizvodni proces. Naravno da sa vašim složenim instrukcijskim setom ne možete pratiti mnogo jednostavniju ARM arhitekturu, ali bar bi mogli na 10 nm ako u ovom trenutku ne možete na 7nm.

Ne mogu niti na žuto, prinosi su vrlo loši uostalom na 10nm za sad su jedva izbacili samo Mobile 4/8 procove.Desktop Intel 8/16 žutanjak, to realno nemoj niti očekivat ništa od toga.

 

Intel nema druge opcije, i navodno če novu ili noviju CPU arhitekturu(viši IPC) za Desktop opet okačit na 14nm.

 

Bez dobrog proizvodnog procesa nema nič, dakle efikasan proizvodni proces+visoki prinosi to i dalje ima samo TSMC.7nm razne verzije koriste razni naručitelji, a 5nm za sad su največi kupci Jabučari.

 

Intel je zapeo na 14nm, a Samsungu isto baš i ne ide nabolje na njihovim 7nm ili 8nm verzijama.

pravi_covijek pon 13.4.2020 15:08
rambox kaže...
uss kaže...

Prescott 2020 

 

Hajde Intel prestanite musti novac iz stare krave, i pređite na finiji proizvodni proces. Naravno da sa vašim složenim instrukcijskim setom ne možete pratiti mnogo jednostavniju ARM arhitekturu, ali bar bi mogli na 10 nm ako u ovom trenutku ne možete na 7nm.

Ne mogu niti na žuto, prinosi su vrlo loši uostalom na 10nm za sad su jedva izbacili samo Mobile 4/8 procove.Desktop Intel 8/16 žutanjak, to realno nemoj niti očekivat ništa od toga.

 

Intel nema druge opcije, i navodno če novu ili noviju CPU arhitekturu(viši IPC) za Desktop opet okačit na 14nm.

 

Bez dobrog proizvodnog procesa nema nič, dakle efikasan proizvodni proces+visoki prinosi to i dalje ima samo TSMC.7nm razne verzije koriste razni naručitelji, a 5nm za sad su največi kupci Jabučari.

 

Intel je zapeo na 14nm, a Samsungu isto baš i ne ide nabolje na njihovim 7nm ili 8nm verzijama.

 Ne mogu na 10nm i manje jer imaju monolitnu arhitekturu, veci su im chipovi nego u AMDa. Ali, bojim se da ce se za 1-2 godine polako vratiti sa slicnim rjesenjem manjih chipova kao i AMD. Zato su zaposlili Jim Kellera i druge da rade na poboljsanju EMIB (Intel's Embedded Die Interconnect Bridge). 

picajzla0707 pon 13.4.2020 15:59
pravi_covijek kaže...

...Ali, bojim se da ce se za 1-2 godine polako vratiti sa slicnim rjesenjem manjih chipova kao i AMD. Zato su zaposlili Jim Kellera i druge da rade na poboljsanju EMIB (Intel's Embedded Die Interconnect Bridge). 

 čemu strah, konkurencija nam može samo dobro donijeti

rambox pon 13.4.2020 17:04
pravi_covijek kaže...

 Ne mogu na 10nm i manje jer imaju monolitnu arhitekturu, veci su im chipovi nego u AMDa. Ali, bojim se da ce se za 1-2 godine polako vratiti sa slicnim rjesenjem manjih chipova kao i AMD. Zato su zaposlili Jim Kellera i druge da rade na poboljsanju EMIB (Intel's Embedded Die Interconnect Bridge). 

Ti izgleda nisi ništa shvatio, ili čitaj kaj sam ranije napisal pa ti bude malo jasnije.

 

Intel bi htio Ovce i velike novce,a to je danas/ili ubuduče nemoguče=Intel je prevelika i preskupa firma sa potpuno nekonkurentnim/preskupim proizvodnim procesima.Zelenaši bi htjeli veliki profit, a na osnovu čega preskupih proizvoda odštancanih na nekonkurentnom proizvodnom procesu.Ako je 10nm preskup=loši prinosi, onda od 10nm nema ništa ili za masovnu upotrebu potpuno beskorisno.

 

Kaj se tiče žutog, ne Intel je previše zaostao+nemaju nit če imat konkurentan proizvodni proces.Današnji AMD ne stoji na mjestu, i ne spava na lovorikama(naučili su iz prošlosti) nego ide dalje po rasporedu i realno uopče ne gledaju Intel.

 

Apple gura svoje ARM procove za Jabučarski Desktop, a tu su i Kinezi sa svojim X86 procovima koji ubuduče misle vrlo ozbiljno.

 

Samo gledaj šta radi Apple, oni traže najbolje/planiraju nekoliko godina unapred ili minimalno pet godina.Jabučarima ne pada na pamet, da bilo koji svoj buduči SoC proizvedu na bilo kakvom Intel proizvodnom procesu.

 

Na kraju nabitnije, TSMC(aktivan 7nm i 5nm) ne stoji na mjestu a oni su danas lideri u proizvodnim procesima za razne naručitelje.AMD i Jabučari samo dizajniraju, i na kraju fino uživaju u proizvodima iz TSMC pečnice.

 

https://wccftech.com/tsmc-3nm-investment-23-billion-project-end/

 

Riot pon 13.4.2020 18:39

Kao što je Rambox napisao, AMD je naučio lekciju i rade punom parom. Doktorirali su chiplet dizajn što im omogućuje bezbolno migriranje niži proizvodni proces uz zadržavanje visoke profitabilnosti i performansi. Sa Zenom 3 će prešišati Intela u gaming performansama što je vrlo impresivno kad se uzme u obzir da se radi o chiplet arhitekturi, a TSMC je sada lider u proizvodnji čipova što će omogućiti AMD-u da nastavi s ovakvim tempom, jer sam dizajn ih neće usporavati.