Racun ko racun, samo kolicina i cijena, ko za pice u kaficu, standardni racun. Nije A4 ili nesto ovakvo...

Jučer ujutro naručio nakon tvoje poruke, danas stigle. Tko bi rekao. 

Potvrđujem da ne trepere, zbilja troše 15-16W i zbilja odgovarajuće svijetle. Kvaliteta izrade je dosta dobra, masivne su što znači da imaju aluminijske hladnjake unutra. Naručio sam ih tri - jedna zuji kad je čovjek blizu nje, mada nisam siguran koliko će se to inače čuti - moram čekati večer, kad neće biti takva buka vani.

Jedino što mi se ne sviđa je boja - čini mi se malo previše "zmazana", kao što su bile neke Philipsove CFL žarulje, recimo nema prave magente - ona otišla u crvenaksto. Ali opet, moram pričekati večer - ovako kad dolazi svjetlo izvana teško je precizno ocijeniti. No na prvu bih rekao da ima lošiju boju nego recimo Osramova. Zaboravio sam na koliko je Osramova bila deklarirana - mislim da je isto bila deklariarna na CRI >= 80. Pa sad...

EDIT:

Evo, stigla večer. I dalje mi je svjetlo te žarulje malo previše žućkasto, malo zmazano, s malo previše zelene u spektru, što je karakteristika nekvalitetnijih fosfora. Čine se kao super žarulje za razne primjene (jedna je završila s vanjske strane zida, pod nadstrešnicom gdje osvjetljava osjetno bolje/jače nego 100W mutna obična žarulja), ali za glavno svjetlo u kući, u prostoru u kojem se najviše boravi, ipak bih preporučio nabaviti nešto kvalitetnije (neku Philipsovu ili Osramovu žarulju). Može se i s ovom preživjeti, ali "to nije to". S razlogom su jeftinije od Osrama ili Philipsa, iako razlika u cijeni ne opravdava razliku u kvaliteti.

wow pravi LED sommelier je medju nama... :)

Inače, prije nekih mjesec dana sam kupio Day Lux(hrvatski brendirani kinez) 6W E27 za 18 kuna u dućanu MIP (bilo koji Ultra dućan).

Mjerio sam instrumentom, i fakat vuče 5,4W, i nema vidljivi flicker (provjerit ću mobitelom) i odlično svjetli.

Ali CRI je katastrofa i u svakom dijelu prostorije su drugačije nijanse boje (valjda je i difuzor sranje).

Uglavnom, stavio sam ju u hodnik gdje ne obitavam puno, i ako su i druge jeftinije marke ovakve, onda im praktički ne fali puno da budu ok.

Sutra ću baš na ovoj provjeriti flicker na 25 FPS-a i temperaturu nakon dužeg korištenja.

Vjerojatno je problem baš u difuzoru, pogotovo ako ima (iznutra ako nigdje drugdje) plastiku ili staklo različite debljine i s različitim "kutevima". Imam jednu kinesku spot COB ledicu i po rubovima svjetla i na mjestima unutar konusa kojeg baca svjetlo, svjetlo je ispalo gadno zelenkasto.

Postoji više načina na koje možeš provjeriti flicker, mislim da sam pisao o tome u nekoj od tema, ali tko bi sad to tražio.

Uglavnom, najjednostavnije ti je uzeti mali solarni panel i multimetar s mjerenjem frekvencije (ili osciloskop). Alternativno, možeš mahati nečime ispred žarulje.  Primjer (za monitore):

https://www.youtube.com/watch?v=u7OeomIK79c

Uglavnom, provjerio sam onu DayLux E27, kad nariktam anti-banding na mobitelu na  60 hZ, jako treperi, tak da nije flicker-free. vjerovatno kapacitivni dropper bez elektrolita....

Ništa, šarafciger ili dremel u ruke i raspori ju.  Iovak ionak nije za ništ drugo. Mrzim, zbilja mrzim treperave žarulje. Najgore je što netreperave ne koštaju puno više u proizvodnji, a proizvođači se svejedno igraju sa zdravljem ljudi.

trebao bi kupiti 9 GU10 zarulja koje su dimmable-ne... warm white...

s obzirom da je za dnevni boravak bitno mi je da budu neke ugodne oku, pa ako može neka preporuka?

useljavam u novi stan pa mi je ovo prvi susret s led žaruljama, tako da nemam nikakvog iskustva... :)

hvala...

 Hmmmm.

Ukoliko imaš već ugrađen dimmer za normalne žarulje, to slobodno zaboravi u kombinaciji s LEDicama.

Većina dimmera za standardne žarulje ne može uopće ili može grubo regulirati svjetlost LEDica uz popriličnu vjerovatnost otečenja same LED žarulje.

A ako se odlučiš na LED dimmer i LEDice, onda gledaj na provjerene marke koje imaju recenzije na YOutubeu, inače kupuješ mačka u vreći.....

Stavljen je novi led dimmer tako da tu ne bi trebalo biti problema... ;)

Ovih dana dosta googlam o tome pa sam dosao do zakljucka da je najbolje kupiti philips ili osram!?
Jel ima neki model koji preporucate ili koji bi obavezno trebao izbjegavati?

Naisao sam i na pozitivne komentare za ikea-ine gu10 zarulje, ne znam sta o njima mislite?

Da, te Ikeine su svi popljuvali, a Phillips i Osram bi trebali biti ok, ali nisam baš upućen, gospon Baksa je puno upućeniji, i ostali u temi.

Prolistaj zadnjih desetak stranica, imali su dosta preporuka,ako me pamćenje dobro služi...

Što konkretno misliš pod LED dimmerom? Na koji način to funkcionira i kakvim vrstama LED žarulja radi, tj. s kakvim napajanjima LED žarulja radi?

Štogod da radio, nemoj se zaletavati - kupi jedan komad žarulje pa vidi kako se ponaša u lusteru.

Ako govorimo o E27 žaruljama - da.

Ako govorimo o GU10 žaruljama? Nemam pojma. Vidio sam recenzije i Osramovih GU10 treperavih žarulja. GU10 je jako problematično grlo zbog svoje veličine.

Ako se ne varam - treperuše. Bar prošlogodišnji ili koji već modeli.

Nazalost ne znam ni ja detalje o led dimmeru... Bit cu podstanar u tom stanu koji se trenutno renovira, a gazda je rekao da je ugradio led dimmer... To je sve sto znam...

U svakom slucaju hvala obojici! Neke gu10 moram kupiti, pa valjda necu skroz fulati... :)

LED žarulje su same po sebi problematične za dimmanje. A gle - provjeri na njima da piše da su dimmabilne. I onda kupi samo jednu, pa provjeri rade li s tim dimmerom. Ako nećeš pronaći koje će raditi, onda jednostavno dimmer stavi na maksimum, a u luster stavi onoliko žarulja koliko ti treba za ugodno osvjetljenje prostora. Preživjeti se može i bez dimmera.  Recimo ja nikad u životu nisam imao dimmer.

Ne kužim se u žarulje, naručio sam jeftine kineske s Ebaya, neke su u plafonjerama, neke u drugim vrstama svjetiljki, sve rade, niti jedna nije pregorila, ne vidim treperenje. Imam ih par godina i nakon što sam pročitao što pišete sam u čudu jer ili malo pretjerujete i tražite dlaku u jajetu ili jednostavno ne mogu vidjeti ono što vi tražite u svjetlu.

Treperenje - neki ljudi su osjetljivi na to, neki nisu. Ja sam jako osjetljiv na to - tamo pred petnaestak-dvadesetak godina znao sam imati glavobolje od CRT monitora i probleme s fokusiranjem. Treperenje tipičnih treperuša ni ja ne vidim, ali takvo svjetlo percipiram kao oku neugodno. Ne znam kako bih to opisao - mogu reći da se pod takvim svjetlom ne osjećam ugodno.

Boja - neki ne uočavaju razlike, neke nije briga, nekima to jako puno znači. Meni kao nekome tko se bavi digitalnim videom, a povremeno i drugim aspektima digitalnog kreativnog rada, boja je jako bitna. Ne samo temperatura boje, nego i spektar, odnosno vjernost boja. Evo recimo sad slučaj s ovim Canyonovim žaruljama - u dnevnoj sobi u lusteru je 6 E14 običnih žarulja, a u kuhinji sporna Canyonova 15W LED žarulja. Prostor je spojen i zid je ofarban istom bojom. Uključiš luster u dnevnoj sobi i LED žarulju u kuhinji i odma ti bude jasno koliko je Canyonova žarulja zelenkasta. Obične žarulje daju fino, toplo svjetlo, a Canyonova ko da si u filmu Saw.  Dobro, šalim se malo, no razlika je preočigledna, i zapravo ne vjerujem njihovoj specifikaciji da te žarulje imaju CRI > 80. Uz tako zelenkasto svjetlo nema šanse - CRI im je valjda između 70 i 75.

Svjetlina - kinezi lažu sve u 16. Vrlo često lažu o snagi koju povuče žarulja, lažu o svjetlini (lumenima), lažu o CRI-u. Kupio sam barem desetak različitih modela "jeftinih" kineskih žarulja i ni jedna jedina nije svijetlila očekivanom svjetlinom, a većina ih je trošila značajno manje struje nego su deklarirali. Drugim riječima, ti za x kuna kupiš "jeftinu" kinesku žarulju i od nje očekuješ da će svijetliti toliko i toliko, pa ti se to čini kao dobro ulaganje, no kad žarulja stigne vidiš da ti trebaju dvije ili tri takve žarulje da postignu očekivanu svjetlinu! I onda odjednom "jeftina" žarulja više nije jeftina, nego nerijetko i skuplja nego žarulje koje se mogu kupiti kod nas u dućanima! I to samo na račun svjetline, a da ne govorimo o njihovoj boji, kvaliteti izrade, pa i o sigurnosti.

###

Ako tebe takve stvari ne opterećuju - tvoja stvar. Slobodno nastaviš koristiti treperuše koje bacaju zelenkasto svjetlo sa sjenama. No dozvoli drugima da dobe punu informaciju i da sami odluče žele li kvalitetne izvore svjetla ili će se zadovoljiti kineskim šrotom.  Netko će se zadovoljiti s videom snimkom s 10 godina stare Nokije, drugi neće biti zadovoljan s video snimkom napravljenom novim full frame SLR-om. Netko će se zadovoljiti slikom 17" TN LCD monitora, drugi neće biti zadovoljan s 24" 10-bitnim IPS monitorom. Nekome će za slušanje muzike biti dovoljni aktivni zvučnici od 100 kuna, drugi neće biti zadovoljan Hi-Fi sustavom od tisuću eura.

Baksa, gore si spomenuo da je GU10 jako problematično grlo zbog svoje veličine... Pa jel ima mozda neko bolje grlo za tip zarulja koje ide u strop? Znaci da izgledaju kao gu10 zarulje, tj da su u ravnini sa stropom... Valjda sam dobro objasnio :D

Mozda bi mogao zamoliti gazdu da promjeni grla dok su jos radovi u tijeku...

Mislim da bi MR11 ili MR16 pogotovo mogli biti bolji izbor, jer imaju  puno više širine u bazi, ali oni rade na 12V, pa trebaš i 12V napajanje za njih.

Na 220V ti je GU10 praktički jedini izbor za tu primjenu, pa svejedeno potraži neke koje imaju bolje hladnjake i koje su netreperave po recenzijama.

Ne znam, možda si u pravu, možda jednostavno imaš interes da ljude nagovaraš na kupnju puno skupljih žarulja u RH. Jesam doduše tip koji ima Dell 24 UltraSharp Monitor - U2412M te HI-FI opremu vrijednu tisuće eura ali i dalje ne vidim nikakve probleme s jeftinim kineskim žaruljama. 

Uštedjele su mi puno novaca, svijetle, rade bez ikakvog treperenja, ne vidim zelenkasto svijetlo sa sjenama. Nikako ne želim bilo kome uskratiti informacije pače baš zato ovo pišem da ljudi dobiju dodatne.

Znam što misliš. Ne mogu ti ništa konkretno preporučiti jer to nisam nikad istraživao. Osim toga, najbolje je ne previše se udaljavati od lokalnog standarda jer to obično znači puno skuplje žarulje. Već je i GU10 problem. Najbolje je zadržati se na E27, a ako ne ide, onda E14.

Hahahaha. I svi se grohotom nasmijaše. Ovaj komentar je ekstremno glup i vjerujem da si toga i sam svjestan, ali eto - ego prevladao pa ti bubnu i ostade živ. Pliz, kolega, najte tak. Za razliku od vas i velike većine drugih forumaša, ja sam ovdje pod svojim pravim identitetom - pravim imenom i prezimenom stojim iza svega što napišem i ja si ne mogu dozvoliti takve stvari na forumu. Niti bih si ih htio dozvoliti, jer je to protivno mojim temeljnim principima. 

Uštedjele su ti nešto novca onda kad si ih kupovao, zato što se pred par godina kod nas nisu mogle kupiti LED žarulje provjerenih marki po prihvatljivoj cijeni. Danas su, kad se pogleda količina svjetla koju daju tipične "jeftine kineske" žarulje, takve žarulje ili podjednako skupe/jeftine kao žarulje ozbiljnih marki kod nas, ili čak skuplje u nekim slučajevima!

Da bi mogao tako decidirano govoriti o žaruljama, trebao bi im izmjeriti stvarnu potrošnju struje (a ne deklariranu), stvarnu količinu svjetla koju daju (a ne deklariranu), provjeriti trepere li (a ne voditi se time da ti to ne vidiš; mada danas mnoge kineske žarulje ne trepere, samo treba znati kako ih prepoznati), te ufotkati isti kadar s fiksnim white balanceom jednom kad prostor osvjetljava žarulja sa žarnom niti, drugi put kad prostor osvjetljava led žarulja.

Zašto im onda uskraćuješ linkove na te žarulje koje tako zdužno preporučaš?

Imao desetak kineskih zarulja i mogu ti reci da je sve to smece, e14 i e27 sam uglavnom kupovao, kasnije kupio osram isto stedna i ona pregorjela u roku manje od mjesec dana ali je davala puno prirodnije svijetlo nego bilo koja kineska. Kasnije ju zamijenio za drugu Osramovu jer sam kupovao u ducanu gdje mi daju garanciju. Daj linkove na zarulje koje si kupio da izmijenimo iskustva a ne odmah se svadat, mislim da bi svima bilo od koristi kada bi se nasle jeftine kineske zarulje koju su dobre

Pod "štednom" misliš na LED žarulju, ne? Jer "štedna žarulja" je uvriježeni marketinški izraz za CFL (kompaktne fluorescentn) žarulje.

Ta prva (ili koja već) runda Osramovih žarulja (to je bilo u vrijeme kad su se mogle kupiti na Ininim benziskim pumpama uz neki popust, ne?) je mislim imala tvorničku grešku ili tako nešto - puno ljudi se žalilo na njih. Zlobnici bi rekli da su ih zbog toga i pokušali ljudima utrapiti na taj način. Za one koje su došle poslije nisam vidio da bi se ljudi nešto žalili.

Ma na tu led sam mislio, da vjerojatno ta prva serija, doduse ja ju nisam na ini kupio nego u drugom ducanu, ali bez problema kasnije zamijenio tako da sam na kraju ok prosao

Nešto su valjda zeznuli s napajanjem, poslije ispravili grešku i to je to - voda ispod mosta. To su te dječje bolesti s ulaskom nove tehnologije na tržište.

Dobro baksa kaže, koliko para toliko muzike. Imam tek nešto više od 6mj led žarulje u cijelom stanu. Kupio sam za početak 2 Osrama i 1 philips, kasnije sam kupovao kad je naišla neka "akcija" u plodinama, 50% je bilo ne neke tec2lux ili tako nešto. uglavnom tad sam dao ispod 20kn za led žarulju E27 od 15w, te oko 12kn za one sa manjim grlom. Sve one rade ok zasad, potrošnju struje tek trebam izmjeriti. Naime, trošili smo oko 300kn/mj bez ijedne štedne žarulje, a imamo 7 rasvjetih tijela na stan od 130m2. Da li se tu moglo uštjedjeti barem 100kn/mj?

 Koliko Watta vuku postojeće?

Koliko prosječno rade dnevno?

Pa lagano si ubacis racunicu, sve ovisi koliko su ti dnevno bile upaljene, neznam sad koliko je kw, 0.56, 1.12 pa uzmes srednju vrijednost 0.76.
xsati dnevno x potrosnja zarulje x kolicina, i dobis koliko si po satu trosio

recimo
7x 100w * 8h dnevno 5.6kw * 0.76 cca 4.25kn dnevno x 30 126kn
7x 15w * 8h dnevno 0.84kw * 0.76 cca 0.64kn 19.2kn

Makar ne vjerujem da imas stalno upaljeno svih 7 i toliko vremenski ali kroz cca 6mj ti se sigurno isplati dok uracunas i cijenu led zarulje.

Danas uzeo par GU10 ledica u ikei. Svjetlo mi se pari ok, puno bolje nego kinezice koje sada imam, a i sa njima sam relativno zadovoljan.

Naljutio me paranoični kolega koji me optužuje da sudjelujem u nekoj zavjeri time što vam govorim da su kineske ledice šrot i da bi LED žarulje trebali kupovati kod nas u dućanu, pa rekoh ajde baš da vidimo kako stvari stoje. Ono, napraviti nešto mjerenja, ufotkati koju slikicu pa da vidimo.

Fotke su ovdje - u punoj rezoluciji mog fotića. Svaka žarulja je uslikana dvaput - prvi put na postavki za žarulju sa žarnom niti (ime datoteke završava s Inc, kao incandescent), a drugi put je napravljen white balance (završavaju na WB). Na svakoj fotki vidite trenutnu potrošnju žarulje u donjem desnom kutu, a na mom mjeraču (pri gornjem rubu slike) s plavim OLED ekrančićem vidite osvijetljenost u luxima i frekvenciju treperenja ako je ima.

Kako čitati frekvenciju? Ako je 100 Hz ili tu negdje jako blizu, znači da je treperenje dovoljno izraženo da bude lako mjerljivo (to su u pravilu drek LED žarulje s kapacitivnim dropperom, odnosno napajanjem temeljenim na bridge rectifieru i dva kondenzatora). Ako je neka "čudna" frekvencija, onda to znači da je svjetlo maaaaalčice nestabilno (kao kod recimo obične žarulje - Pila - ili kao kod CFL žarulje), oko čega se ne bi trebali zabrinjavati.

Evo i tablice (neke vrijednosti se malčice razlikuju od vrijednosti sa slika jer sam u tablicu u pravilu upisivao vrijednosti koje su bile u danom trenutku, a ne nužno u trenutku okidanja fotografije).

Prvi stupac je naziv žarulje. Sve su LED, osim Pila 100W (žarulja sa žarnom niti) i Philips Econ Twister 23W (CFL žarulja koja ima valjda pola godine rada iza sebe).

Temp K je temperatura koju je odredio fotoaparat (NEX-6) kod određivanja custom white balancea. G-M je pomak na osi zeleno-magenta. Ako piše M onda znači da je svjetlo zelenkasto pa treba dodati magente da se to korigira. Ako piše G znači da je svjetlo magentasto pa treba dodati zelene da se to korigira. Što nam tu tablica govori? Temperature su uglavnom OK, znači oko 3000K (neke malo toplije, neke malo hladnije), jedino LED 5W značajnije odstupa pa ima temp. 3800 K pa je svjetlo manje žuto nego od ostalih, ali ipak je crvenkasto s obzirom na pomak G3 - znači ta žarulja daje blago crvenkasto svjetlo. Što bi mi zapravo bilo OK za "mood" žarulju, no nažalost ta treperi. Najgoru boju ima 89 LED corn žarulja kupljena preko AliExpressa - pazi likove - nisu se udostojili napisati čak ni koliko žarulja troši struje! Jasno je zbog čega - ljudi bi se žalili da ih lažu. A lažu ih u opisu svjetline - piše da je 89LED žarulja ekvivalentna 100W običnoj žarulji. Je li stvarno? Naravno da nije - ekvivalentna je valjda negdje 30 W žarulji. Lošu boju imaju i Philipsova CFL žarulja te 9W LED corn treperuša - također daju zelenkasto svjetlo. Canyonova isto daje zelenkasto svjetlo, iako malo manje zelenkasto od ovih. 15W corn žarulja je tek vrlo vrlo blago zelenkasta i što se toga tiče - dobra temperatura boje - da ne treperi, to bi bila sasma zgodna žarulja (ako ignoriramo njenu stravičnu neučinkovitost!). Osramova mi je prvi put davala 2800 i M0, drugi put 2700 i M1 - znači negdje je između, vrlo vrlo blago zelenkasta. Definitivno najbolja boja među svim ovim LED i štednim žaruljama, iako nije savršena.

W nom. je nominalna snaga žarulje. W izm. je izmjerena snaga žarulje. lux je osvjetljenost na udaljenosti od cca 70 cm (žarulje su bile u stolnoj lampi). S tim da ovo ipak uzmite malo s rezervom, jer mi stolna lampa nema jako velik reflektor pa su tu vjerojatno nešto stradale performanse većih žarulja, pogotovo ako pretežito svijetle bočno, kao što je velika 15W corn žarulja. Uz nju vjerojatno je tu malo stradala i Canyonova.

lux/W je vrlo važna i zanimljiva stavka - ona govori koliko svjetla dobivate za utrošeni W električne energije - što je ta vrijednost veća, žarulja je efikasnija. Tu se jasno vidi da Osram rastura sve ostale žarulje. Jedine koje su mu uspjele koliko-toliko parirati je čudna "korejska" žarulja (inače zgodnička žarulja - samo što po običaju lažu da je to 12W žarulja - u stvari je 6W žarulja koja je po svjetlini ekvivalentna otprilike 40W žarulji - što je pak ni vrti ni mimo), te Canyonova 15W.

###

Eto, tak. Imate tu crno na bijelo zašto se pjenim na "jeftine" kineske žarulje. Da bi kupio žarulju koja će biti ekvivalent 60W žarulji, trebalo bi valjda kupiti žarulju koja je deklarirana na 40+W pa da u stvarnosti troši 20W - ako se radi o 5050 corn žaruljama. A takvu žarulju ćete masno platiti. Ako idete na jeftinije, u pravilu ćete kupiti žarulje čija je upotrebljivost upitna za bilo što drugo osim da budu "reda radi" svjetla u hodnicima jer jednostavno u pravilu nisu dovoljno svijetle.

Ak će još netko postati paranoičan i optuživati me da vas radi osobne (!) koristi navodim da kupujete žarulje u dućanima u Hrvatskoj, ima da da link do žarulje da se zna cijena i deklarirane karakteristike, da izmjeri svjetlinu svjetlomjerom (uz neku običnu žarulju za referencu), da izmjeri potrošnju vatmetrom te da odredi temperaturu boje i pomak zeleno-magenta pomoću fotoaparata, kamere ili kakvog ozbiljnijeg aparata. U suprotnom će ekspresno letjeti s foruma.

 mario, previše to uzimaš k srcu

pratim ovu temu jer mi je zanimljiva, iako ne sudjelujem previše - i ona letva koju sam planirao za kuhinju na kraju je otpala jer se ženi ne sviđa ideja

no, malo po malo ću obnoviti kompletnu rasvjetu u kući s led lampama i ova tema mi je najbolji izvor informacija

a vjerujem i mnogima drugima, pri čemu si ti ovdje dao ogromni doprinos, očito iz vlastite sklonosti prema ovoj temi i jedino budala može smatrati da to radiš iz nekog interesa

pozdrav i nastavi dobar posao ovdje