Procesori i MBO

AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU

Envy sri 27.4.2022 20:41
itomic009 kaže...
Envy kaže...


Uređivano: Tko god misli da 6c/12t nije dovoljno neka uzme štrik i lagano se objesi. Takvi prije svega nisu informatičari a poslije svega na računaru samo igrice znjau igrati. (Čitaj GTA)
PS: Oduševljen sam procesorom, samo mi previše zuji, mozak će mi popiti dok ga ne sredim ili ne prodam za Aldera.

 Pa kupi si bolji cooler i amen :D

Ma ovo je privremeno, ide on u prodaju uskoro. Ustvari kupit ću si Aldera ili Raptora a ovaj prodati. 

rambox pon 16.5.2022 13:20

Manje više očekivano, dakle izlistani CPU modeli i bitno više CPU frekvencije vs stari Zen 3 modeli.Ipak je to TSMC 5nm proizvodni proces, i več od ranije imamo glasine za oko 10% više CPU frekvencije.

 

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-zen-4-raphael-desktop-cpu-prices-specs-rumors-ryzen-9-7950x-7900x-ryzen-7-7800x-ryzen-5-7600x/

 

 

 

Cijene nema smisla komentirat, s obzirom na opčenita poskupljenja svega i svačega PC hardver je danas ipak okvirno u trečem čošku.CPU ne kupuješ svaki dan, pogotovo ako netko ne može normalno gejmat u AM4 starudiji.

 

 

rambox pon 23.5.2022 12:39

Ukratko manje više očekivano, samo okvirna potvrda ranijih glasina vezano za Zen 4 i AM5 socket.

 

https://youtu.be/BRtBB2VnF8M

 

     

 

Sasvim očekivano, da če eto B650 matične ploče podržavat PCIE 5.0 samo za pohranu podataka.To znači jeftinije matične ploče, iako još dosta vremena večina ljudi neče koristit niti najbrže PCIE 4.0 SSD diskove.

 

B650 matične za gejming i dalje PCIE 4.0, opet očekivano "stari standard" još je daleko od zagušenja gejming propusnosti.

 

AM5 socket samo DDR5 memorija, posljedni pozdrav za staru DDR4 memoriju.

 

Vezano za gejming demo, Zen4 16 jezgraš skače do 5.5ghz ili kako se vidi pleše između 5.3 i 5.5ghz.Najviša CPU frekvencija je vjerojatno singlecore turbo, a 5.3 ghz je opet vjerojatno All core turbo boost.

 

 

hahhaajaads pon 23.5.2022 13:02
pqweasdyxc kaže...

Znači overclockani Zen 3 s malo više keša. Podrška jedino za skupi ddr5 ram. Sigurno će opet pretjerati s cijenama kao i s 5000 serijom. Meh. 

 Ha ?!? Veci IPC, veci klok, vise kesa = top kombinacija za sve a pogotovo gaming. Vidio si sta je jedan 5800X3D napravio kad su mu malo povecali kes, odma je bio najbolji u gamingu, sad na to jos nadodaj veci klok i veci ipc...

rambox pon 23.5.2022 13:02
pqweasdyxc kaže...

Znači overclockani Zen 3 s malo više keša. Podrška jedino za skupi ddr5 ram. Sigurno će opet pretjerati s cijenama kao i s 5000 serijom. Meh. 

Nije overklokano, samo su iskoristili bitan napredak TSMC 5nm prema znatno višim CPU frekvencijama.

 

To je več odavno poznato, da Zen 4 nije nikakva posebna ili radikalno nova CPU arhitektura.Duplo veči Zen 4 L2 Cache, to je vrlo bitno s obzirom kolko je drastično L2 Cache brži od znatno večeg L3 cache.Duplo veči L2 Cache, to je uzelo priličan dio tranzistora ili površine na TSMC 5nm.

 

Svaka CPU jezgra ima svoj posebni L2 cache.

 

Zen 512kb L2

 

Zen+ 512kb L2

 

Zen 2 512kb L2

 

Zen 3 512kb L2

 

Zen 4 1mb L2 

 

Zen 4 i dalje ima 32mb L3 Cache, kolko znam tu se i dalje ništa nije promjenilo.

 

Zen 4 3D V-Cache model, nema ga na vidiku ali to je i sasvim očekivano.S obzirom na duplo veči Zen 4 L2 Cache, pa realno 3D V-Cache tehnikalije je bolje i znatno isplativije zaljepit na AMD Epyc serverske procesore kao trenutni Zen 3 Milan-X.

 

Zen 5 je druga priča ili velike promjene, ali o tome sad nema smisla dalje raspravljat.

 

 

pqweasdyxc pon 23.5.2022 13:17
hahhaajaads kaže...

 Ha ?!? Veci IPC, veci klok, vise kesa = top kombinacija za sve a pogotovo gaming. Vidio si sta je jedan 5800X3D napravio kad su mu malo povecali kes, odma je bio najbolji u gamingu, sad na to jos nadodaj veci klok i veci ipc...

 Nisu mu malo povećali keš. L3 s 32 MB na 96 MB. Zen 4 ima isti L3 ko Zen 3. 

Mitohondri pon 23.5.2022 13:34
pqweasdyxc kaže...

Znači overclockani Zen 3 s malo više keša. Podrška jedino za skupi ddr5 ram. Sigurno će opet pretjerati s cijenama kao i s 5000 serijom. Meh. 

 

tako i meni izgleda, povecani IPC + povecana frekvencija + povecan cache + DDR5 = 15% uplift u odnosu na Z3 - po toj njihovoj prezentaciji

 

jedino ako su i to zajebali, pa su misli nesto drugo pod ovih 15% 

 

edit: na slici pise 15% ST uplift, 4.9 -> 5.5 ghz je cca 10%, povecali su cache, imaju vecu memorijsku propusnost, sta ostaje onda od povecanja IPC-a?

 

stvarno se cini kao OC Z3 sa novim socketom, PCIE 5.0, DDR5 i integrirana grafika, sto je u neku ruku i ok generacijski napredat, ovisno o cjenovnom pozicioniranju

 

moguce da zato nisu izdali 5900X i 5950X  3D jer bi bili brzi od Z4

 

To planiraju ove godine izbaciti?

 

 

 

 

Mladen pon 23.5.2022 14:10

Da, iako ima dosta novih stvari (5nm CPU chipleti, 6nm za I/O chip, integrirana grafika, DDR5, PCI-E 5.0) ništa bombastično, jedan pristojan evolucijski pomak.

Dizanje socketa na 170W je malo podgrijavalo glasine o 24/48 flagshipu ali za to će vjerojatno trebati pričekati Zen 5.

Loše je jedino što obzirom na još uvijek poremećenu logistiku, sad još i probleme sa sirovinama zbog rata, teško da će biti i povoljne cijene.

 

Generalno, AM4 platforma je ostavila traga, nešto preko 100 modela procesora kroz 6 godina, od prvog 1700 do sadašnjih 5950X, meni su se pokazali odlični.

Trenutna cijena (4.850k) mi izgleda dobra prilika za neku rezervu dok ih još ima, neka solidna B550 ploča, DDR4 je još povoljne cijene i nekako pregurati do Zen 5 :).

 

rambox pon 23.5.2022 14:20

Vezano za Zen 4/15% viši IPC, prema AMD-u to je izmjereno u Cinebench R23 jedan Thread ili 1T.

 

 

 

Za usporedbu, eto kolko znači samo jedna IPC brojka vezana za samo jedan primjer.Zen 2 vs Zen 3 osmojegraši fiksirani na 4ghz, a službeno Zen 3 na papiru ima 19% viši IPC.

 

 

3dfx pon 23.5.2022 14:35
rambox kaže...

Vezano za Zen 4/15% viši IPC, prema AMD-u to je izmjereno u Cinebench R23 jedan Thread ili 1T.

 

 

 

Za usporedbu, eto kolko znači samo jedna IPC brojka vezana za samo jedan primjer.Zen 2 vs Zen 3 osmojegraši fiksirani na 4ghz, a službeno Zen 3 na papiru ima 19% viši IPC.

 

 

nije 15% veci IPC

 

da je onda bi pisalo kao na donjoj slici da je test na istoj fiksnoj frekvenciji, a vidimo da je Z4 na 5.5GHz dok je Z3 na 4.9

 

opet siris dezinformacije 

rambox pon 23.5.2022 14:44
3dfx kaže...
nije 15% veci IPC

 

da je onda bi pisalo kao na donjoj slici da je test na istoj fiksnoj frekvenciji, a vidimo da je Z4 na 5.5GHz dok je Z3 na 4.9

 

opet siris dezinformacije 

Ti se kao praviš da ne vidiš kaj sam ja napisal+prezentiral.Poanta je da AMD za sad namjerno širi maglovite informacije, ali to je očekivano s obzirom kaj su izveli sa prvim Zen procesorima.

 

Upali si logiku, pa buš videl da i dalje ne znaš koji je realan Zen 4 IPC napredak.

 

 

3dfx pon 23.5.2022 14:51
rambox kaže...

Ti se kao praviš da ne vidiš kaj sam ja napisal+prezentiral.Poanta je da AMD za sad namjerno širi maglovite informacije, ali to je očekivano s obzirom kaj su izveli sa prvim Zen procesorima.

 

Upali si logiku, pa buš videl da i dalje ne znaš koji je realan Zen 4 IPC napredak.

 

 

10% veci clock

100% veci L2 cache

oko 30% veci memory bandwidth

sve to rezultira sa 15% vecim ST performanse

 

rekao bih da je IPC povecanje u najboljem slucaju 5%, a realno jedva 3%

 

ne bacam grah niti citam iz karata, koristim info koji je dostupan i to info koji je AMD predstavio

 

ako imas neki inside info, koji tvrdi drugacije, svaka cast

rambox pon 23.5.2022 15:17
3dfx kaže...

 

 10% veci clock

100% veci L2 cache

oko 30% veci memory bandwidth

sve to rezultira sa 15% vecim ST performanse

 

rekao bih da je IPC povecanje u najboljem slucaju 5%, a realno jedva 3%

 

ne bacam grah niti citam iz karata, koristim info koji je dostupan i to info koji je AMD predstavio

 

ako imas neki inside info, koji tvrdi drugacije, svaka cast

Ej to je Cinebench, zato su ga i uzeli jer ga nije briga za veličinu CPU Cache-a i pogotovo korištenu radnu memoriju.

 

Gejming če vidit največi napredak od duplo večeg L2 Cache, ali to niti nije prezentirano ipak je to bila samo okvirna Zen 4 najava.

 

Zen 4 16/32 oko 40% brži od i9 12900K,to je več puno konkretnije ali to je Blender i rezultati ovise kaj se radi u Blenderu.

 

https://twitter.com/HansDeVriesNL/status/1528719223786192896

 

Dakle opet ovisi kaj se koristi, ili u ovom slučaju crtali su AMD CPU+realno opet ti fali koš informacija za konačnu procjenu.

 

 

rambox pon 23.5.2022 15:35
3dfx kaže...
rambox kaže...

 :D koji si ti lik

 

koliko je povecanje IPC-a? o tome pricamo

 

napisi tocno brojku, to je sve, ne moras pisati elaborate

 

 

 Za detalje čekaj jesen i testove, pod uvjetom ako preživimo napad Rusa ili visoke cijene najeftinijih B650 maitičnih ploča+povoljna DDR5 memorija.

 

Zapravo ovako je i bolje, pa eto nemaš preciznih IPC informacija=barem ljudi imaju o čemu raspravljat.

Mladen pon 23.5.2022 15:46

Da su marketingaši poštena čeljad onda bi to i preciznije pojasnili :)

IPC (Instructions Per Cycle, ne Clock) bi trebao biti neovisan o taktu, u koliko ciklusa se izvrši dio nekog koda i tu onda dolazi do izražaja efikasnost neke arhitekture, koliko dobro koristi razne trikove (predviđanje grananja, raznolikost instrukcija, veći cache itd.).

Jasno da će uz veći takt i ukupni rezultat biti bolji ali to onda više nije stvar samog IPC-a.

 

 

rambox pon 23.5.2022 16:18
Mladen kaže...

Da su marketingaši poštena čeljad onda bi to i preciznije pojasnili :)

IPC (Instructions Per Cycle, ne Clock) bi trebao biti neovisan o taktu, u koliko ciklusa se izvrši dio nekog koda i tu onda dolazi do izražaja efikasnost neke arhitekture, koliko dobro koristi razne trikove (predviđanje grananja, raznolikost instrukcija, veći cache itd.).

Jasno da će uz veći takt i ukupni rezultat biti bolji ali to onda više nije stvar samog IPC-a.

 

 

 Nema to veze s marketingom, nego samo sa činjenicom da eto sakriješ večinu preciznih informacija.Nema potrebe pokazat sve karte=realan IPC, jesen je još daleko nema žurbe.Sve više ljudova to vidi, uostalom ponavljam več su sličnu IPC maglu ponudili sa prvim Ryzen 1000 procovima.

 

Lako je zaboravit, prva AMD Zen čitaba 40% veči IPC, a na kraju je znamo ispalo 52% viši IPC.Mislim ono lol, kao da im od početka cilj nije bio 50% veči IPC ali su na prvu čitabu namjerno stavili 40%.

 

https://forum.bug.hr/forum/topic/ostalo/chat-tema-ljubitelja-hardvera/224306.aspx?page=0&jumpto=4645047&sort=asc&view=flat

 

https://youtu.be/xu6s1JWPdp0

 

Očito da se sa Zen 4 solidno igraju skrivača, ali to je i očekivano pogotovo u današnjim vremenima.

rambox uto 24.5.2022 17:42

Jezuš kristuš Asrock, sve te silne naponske Phazetine na novim najskupljim AM5 matičnjačama.

 

https://twitter.com/hms1193/status/1528959687697260544

 

AMD ističe da 170W nije TDP, to je največi PPT(package power tracking)za AM5 socket.

 

"The direct quote from AMD: "The AMD Socket AM5 platform supports infrastructure groups up to 170W PPT."

 

AM4 socket

 

- R9 5950X/105W TDP, največi PPT je 142W

 

Jedan od korisnijih videa u zadnje vrjeme, ili sve novo šta nam zapravo uopče ne treba+spomenuti su procesori i nove matične ploče sa Pfazetinama ko blata u močvari.

 

https://youtu.be/K007--xD8DU

 

Za kraj AM5 socket, i tipična istalacija CPU hladnjaka na več dugo vremena standardne AMD socket plastične nosače.Video je odradio MSI, ali je kasnije video obrisan ili stavljen na Private.Dalje ide klasika, netko je ukro video i opet ponovo uplodal na Jubitu.Ne kužim čemu ta igra skrivača, pa očito da to nije AM5 matična ploča koja če završit u klasičnoj maloprodaji.

 

https://youtu.be/nTHoEbIFdno

rambox pet 10.6.2022 01:41

Eto i službenih AMD informacija, vezano za Zen 4 IPC napredak i par potvrda ranijih glasina.AMD je pokazao i onako krači CPU Roadmap u bližu budučnost.

 

- Zen 4 IPC 8-10% napredak,+ znatno veče Singlecore i All Cores Multithread radne CPU frekvencije

 

- Zen 4 3D V-Cache modeli, i to je manje više očekivano

 

- ZEN 4 Desktop 7000 serija ima RDNA2 iGPU

 

   

 

https://www.anandtech.com/show/17439/amd-zen-architecture-roadmap-zen-5-in-2024-with-allnew-microarchitecture

 

Vezano za Zen 4C, o tome još prošle godine u jedanaestom mjesecu vodili konkretnu raspravu.Ukratko, to je AMD Bergamo serverski/HPC procesor sa 128 Zen 4C CPU jezgri.

 

https://forum.bug.hr/forum/topic/procesori-mbo/amd-ryzen-7000-zen-4-cpu/282858.aspx?page=0&jumpto=6435789&sort=asc&view=flat

 

https://forum.bug.hr/forum/topic/procesori-mbo/amd-ryzen-7000-zen-4-cpu/282858.aspx?page=1&jumpto=6435998&sort=asc&view=flat

 

Na kraju onako kao najzanimljivije, Phoenix Point Zen 4 Mobile APU.Kao što se vidi on ima RDNA3 iGPU, i na dnu istaknut je AIE.Taj navedeni AIE, to je Xilinx hardverski FPGA IP dio.Phoenix Point APU dolazi u 2023 godini, a dalje znamo AMD je kupio Xilinix dakle to je danas samo AMD hardver.Kao i obično kod AMD-a, Phoenix Point Mobile APU malo kasnije dobit če i svoju Desktop varijantu.

 

 

 

https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/1078/amd-details-strategy-to-drive-next-phase-of-growth-across

 

"The Phoenix Point mobile processor planned for 2023 will bring together the AMD Zen 4 core architecture with AMD RDNA 3 graphics architecture and AIE, followed by the Strix Point processor planned for 2024. Phoenix Point innovations include the AIE inference accelerator, image signal processor, advanced display for refresh and response, AMD chiplet architecture, and extreme power management.

 

 AMD XDNA, the foundational architecture IP from Xilinx that consists of key technologies including the FPGA fabric and AI Engine (AIE). The FPGA fabric combines an adaptive interconnect with FPGA logic and local memory, while the AIE provides a dataflow architecture optimized for high performance and energy efficient AI and signal processing applications. AMD plans to integrate AMD XDNA IP across multiple products in the future, starting with AMD Ryzen™ processors planned for 2023".

Envy uto 14.6.2022 23:18
rambox kaže...

 

 

Cijene nema smisla komentirat, s obzirom na opčenita poskupljenja svega i svačega PC hardver je danas ipak okvirno u trečem čošku. * * *

 

 

Ima smisla komentarisati.
 

rambox kaže...

U* * *

 

AM5 socket samo DDR5 memorija, posljedni pozdrav za staru DDR4 memoriju.

 

* * *

 

 

Samo DDR5 memorija. Citiraj si postove gdje kažeš da je DDR5 još uvijek daleki mainstream.

 

rambox kaže...
* * *

 

Zen 5 je druga priča ili velike promjene, ali o tome sad nema smisla dalje raspravljat.

 

 

Ima, zašto nema smisla raspravljati jer ovo je forum.
 

rambox kaže...
* * * Poanta je da AMD za sad namjerno širi maglovite informacije, ali to je očekivano s obzirom kaj su izveli sa prvim Zen procesorima.

* * *

 

 

To je očekivano jer AMD kopira poslovni potez Intela.
 

rambox kaže...
* * *

 

Zen 4 16/32 oko 40% brži od i9 12900K,to je več puno konkretnije ali to je Blender i rezultati ovise kaj se radi u Blenderu.

 

* * *

ZEN4 nije Out, a Alder Lake ga razbio (prijašnji naravno Zen) kao beba zvečku. 

Ej moj AMD ,eto te i sa BIG.small jezgrama.. da kažem staru poslovicu:

"Rugala se ruga pa postala druga

Mladen sri 15.6.2022 01:26

Koji to poslovni potez Intela kopira AMD ? ... imaš primjer kad je Intel najavio nešto pa isporučio još više ?

Zadnjih godina vidimo samo neispunjavanje roadmapa, preimenovanje tehnološkog procesa kad im ne uspije isporučiti obećano, prezentacije sa 1.8kW chillerom, odgađanje izlaska grafičkih i Sapphire Road Xeona ...

Za razliku od njih, AMD ispunjava roadmap već 6. godinu za redom.

 

Pretprodukcijski primjerak Zen 4 Ryzena je prikazan na CESu i nedavno na Computexu (demo na 5.5GHz) pa teško da će i finalni proizvod biti lošiji.

 

Ako se već hoćeš razbacivati bebama, razbijanjem i zvečkama, to se može reći za spuštanje 8 (Zen 1), 12 i 16-core procesora (Zen 2) u mainstream a nikako za Alder Lake vs. Zen 3 jer niti je u svemu bolji a i to u čemu jest je uz suludo veliku potrošnju. Dobar jest, ali ni 5800X3D nije loš, kažu gameri :). Ustvari jedino bi Threadripperi zaslužili takve dramatične izjave jer su doslovno pomeli cijelu Intelovu HEDT kategoriju.

 

Kakve veze ima big.Little dizajn sa Zen 4 !? da li uopće znaš odakle je potekao ?

 

 

 

hahhaajaads sri 15.6.2022 08:15
Envy kaže...
rambox kaže...

 

 

Cijene nema smisla komentirat, s obzirom na opčenita poskupljenja svega i svačega PC hardver je danas ipak okvirno u trečem čošku. * * *

 

 

Ima smisla komentarisati.
 

rambox kaže...

U* * *

 

AM5 socket samo DDR5 memorija, posljedni pozdrav za staru DDR4 memoriju.

 

* * *

 

 

Samo DDR5 memorija. Citiraj si postove gdje kažeš da je DDR5 još uvijek daleki mainstream.

 

rambox kaže...
* * *

 

Zen 5 je druga priča ili velike promjene, ali o tome sad nema smisla dalje raspravljat.

 

 

Ima, zašto nema smisla raspravljati jer ovo je forum.
 

rambox kaže...
* * * Poanta je da AMD za sad namjerno širi maglovite informacije, ali to je očekivano s obzirom kaj su izveli sa prvim Zen procesorima.

* * *

 

 

To je očekivano jer AMD kopira poslovni potez Intela.
 

rambox kaže...
* * *

 

Zen 4 16/32 oko 40% brži od i9 12900K,to je več puno konkretnije ali to je Blender i rezultati ovise kaj se radi u Blenderu.

 

* * *

ZEN4 nije Out, a Alder Lake ga razbio (prijašnji naravno Zen) kao beba zvečku. 

Ej moj AMD ,eto te i sa BIG.small jezgrama.. da kažem staru poslovicu:

"Rugala se ruga pa postala druga

 Zato je prijasnji gen 5800x3d razbio intel armadu nit oro nit kopo, znaci ak sadasnji zen razbija aldera, zamisli sto ce tek Zen 4 radit 

forumaš sri 15.6.2022 10:14

Više uopće nije upitno da će i dalje AMD izbacivati procesore na boljem, naprednijem proizvodnom procesu, odlične arhitekture, te oderati Intel u performansama..

 

Po meni je problem što će AMD to i debelo naplatiti...znam, kapitalizam, nisu oni kartas...bla,bla. Ali brijem da se većina ljudi nadala kako će AMD razbijati Intel uz diskontne cijene, ratovati sa Intelom cijenama, profitira kupac...., na kraju imamo i3 12100F za 840 kn i i5 12400F za 1400 kn kao najbolje uložene/dobiveno procesore za gaming i "za po doma"

Još sad i situacija dobra, jer do nedavno je ryzen 5600X koštao 2600 kn...sputili su cijenu tek kad su stvarno morali. 

 

Žalosno da će ovo biti duopol, odlični procesori ali treba ih debelo platiti...npr 8/16 5800 X3D 3888 kn. Ne vidim da će se AMD/Intel međusobno derati cijenama, Intel fura svoju spiku i drži cijenu a AMD se jednostavno tome priključio.

Isto kao Nvidia/AMD u grafičkim karticama.