Pa evo, imam ja jedan takav masu, masu, masu jeftiniji biser koji radi i radit će još desetljećima, a ne godinama. Nije baš za usporedbu s ovim Sony čudom.   

 Nisam upućen u navedeno pojačalo, ni Sony ponudu, ali ono što sam našao je broj proizvedenih pojačala u to vrijeme - oko 100 komada. Čisto sumnjam da stoji neki komad neprodan.

EDIT:

Dodatni problem kod ovog pojačala je što je rađen samo za Japansko tržište, struja je isključivo 120V, 60Hz. Nema modela za 220V, što znači da zahtjeva modifikaciju, a to mi ne zvuči lijepo za ovakav stroj.

NOS uređaj ne mora biti nužno neki ostatak od dućana, a i večinom to nije.

Evo LINK gdje je kolega prije cca 10-ak prikazao original zapakiran Sansui amp iz 90-ih.

Nije naravno bio iz dućana.

A za sony TA-N1 sam rekao da je (po sjećanju) prije 15-ak godina bila jedna NOS ponuda, ali da je više nema.

No nebitno....

A ako je sve bilo za 110 V, vanjski trafo riješi taj problem, bez prčkanja iznutrice.

A za ono da se može ( uz masnu cijenu i danas naručiti) nisam izmislio, već prenosim ono što sam čuo od jednog znalca.

Ak je lagao on (a ne vidim razlog), lažem i ja.

 Koji komad opreme, 17 godina star, nikad raspakiran. Čudo jedno taj Sansui. 

Pa kad ga nitko nije htio kupiti :D

Šala, da ne krene rasprava :)

 Kad nitko ne zna što je to Sansui... Mislili ljudi da je 2000E preskupo za to pojačalo.   

Da, a "nezgodna" je stvar da se neki MOSFET (i JFET) tranzistori iz tog doba više ne proizvode (skupo je bilo).

Navodno i Nelsonu Pass-u ponestaje več zaliha za njegove Firt Watt uradke.....

 Ajde tajo pusti nas da malo pizdekamo o nedostižnim uređajima, nemoj odmah ubijat svu raspravu. Ionako je cijeli forum zamro... 

Ajd Tajo ne mantraj.....

Rekao si da NOS mora biti iz dućana, a ja poslao link gdje nije.

Imam nekoliko NOS cijevi doma, pa moguće da znam što je to....

Tajo...ne trkeljaj...MKII

Usput....jako sporo povezuješ......

Ako mislimo na istog Passa, taj ima bolje napajanje i još neke sitnice od originalnog tako da ne vidim čemu frka.

Da, na istog Pass-a mislimo...i na njemu lijepo piše "Clone".....

A evo nekih od mojih NOS cjievi...iz trafike tu blizu.....

 Tajo oprosti, ali samo ti si shvatio NOS kao polovne stvari u njegovim postovima. Ja nisam to tako shvatio iz njegovih postova, nego je NOS staro-nikad-korišteno. Mogu bit lampe, zvučnice (ja gledao za kupit jednu NOS zvučnicu), ali i ostali uređaji. Onaj Sansui je NOS, 17 godina star uređaj, nikad raspakiran iz original kutije, nikad struje vidio. 

Ako je nešto novo, nikad izvađeno iz kutije, onda nije bitno jel se radi o dućanu ili privatnoj osobi koja to nešto prodaje, bitno je da nije nikad korišteno, niti za isprobat.

I da, na onom Pass klonu fino piše da je klon. Nitko nikoga ne masla, samo si ti nabrušen na kolegu analognog. Udahni... Izdahni... Polako i opušteno. Bez napada.

Evo piva za užitak.   

EDIT:

U biti, ako je samo jedan uređaj u pitanju, onda nije NOS, nego NO. New-Old, ali nije stock, jer nema na lageru više komada, već je samo jedan. Eto, dilema riješena.   

Cijeli Forum im je u Erroru !

Pogledat ćeš kasnije.

EDIT:

https://www.njuskalo.hr/hi-fi-pojacala/pioneer-m90-ekskluzivno-oglas-26580011

Ljudi svašta prodaju pod nazivom NOVO.....

Nikad cuo da se NOS koristi za ista osim lampi:)

Sta neki drzi nova neraspakirana pojacala u skladistu 40 i vise godina, te ih onda prodaje pod "NOS" jer kao rade bolje kad odleze:) ?

Sama cijev je NOS bez obzira dali ju prodaje ducan ili privatno na eBayu, samo sretno sa kupovinom NOS cijevi od privatnih neprovjerenih osoba. Meni su jedne takve skoro sprzile zvuznik i pitanje koliko su koristene prije. Dokle NOS cijev iz Watford Valves uredno dobijes i mjerenja, a oni zbog reputacije nesmiju fusat. Tip sa ebaya moze samo otvoriti novi account kad ga skuze.

Sto se tice Passa, do Alepha su postojali klonovi, za sve poslje (X, XA, Firstwat, ...) sheme nisu "open source". Ja imam XA seriju, i to je original, sa racunom, garancijom i sluzbenim servisom (u Nizozemskoj za EU).

 Imaš sheme za skoro cijelu Fisrtwatt seriju, a bome uz malo surfanja se nađe i za XA (iako ne često). No FW od 1 do 6 se uredno rade u samogradnji. Zbog toga je NP toliko popularan jer sve što manje više izađe iz prodaje postaje open source.

Nisam znao za FirstWatt, ali X i XA to nisu sluzbene sheme za koje Nelson daje support na diy forumu, kao sto je davao za Aleph?

Postoje kopije svega, od Krella i Accuphasea pa do Passa, pogovoro od strane zutih rizoljubaca.

 Dao je shemu za XA (osnovnu doduše) prije par godina. No kinezi su naravno otvorili uređaj i napravili kompletan reverzni inženjering tako da je i to dostupno. Što se FW tiče, do 6 je sve dao i to je sve na velikom diyaudio forumu gdje je sam Pass jedan od glavnih likova.

Sagledajući razne opcije za bookshelf + sub sustav naletio na Dalijeve Oberon 3, Dali Sub E-12F i Yamaha RX-v4a. Ako će dobri ljudi iz boja zvuka to imati raspoloživo odem poslušati. 

Frend ima 5.1 sustav složen sa Dalijevim Zensorima i prošlom generacijom Yamaha prijamnika i zvuči fenomenalno, čudim se sam sebi kaj mi ovo nije prije palo na pamet.

 Zvučnice imaju isto NOS. Identična situacija kao i lampe, samo ih bude u manjim količinama.

Ako bi već išao na AV receiver, tu u linku je komparacija te Yamahe i Denona.

https://www.zkelectronics.com/compare/denon-avr-s950h/usa/yamaha-rx-v4a/taiwan/

Slične su im cijene:

https://sonusart.hr/denon-avrs950h-av-receiver.html?utm_source=nabava.net&utm_campaign=nabava.net&utm_medium=click

Hm, bio taj Denon u Ronisu pred dva/tri dana, ali ga valjda netko kupio kad sam linkao usporedbu na drugom forumu....

https://www.ronis.hr/av-receiver-yamaha-rx-v4a-crni/407758/product/

A Dali je solidan u početnom segmentu......

NOS je opčeniti pojam za bilo koju vrstu takve robe.

U Hifi je to najizraženije za cijevi.

Nađe se (vrlo rijetko) i takvih ponuda za razne vrste pojačala.

https://skyfiaudio.com/products/new-old-stock-marantz-model-500-vintage-amplifier-new-in-box-collectors-piece

https://youtu.be/xEdP2KjGECQ

https://www.ronsusser.com/inventory/listing/fender-pro-reverb-amp-nos-new-old-stock-circa-1970/

https://www.jtaudio.net/product/sony-old-classic-vintage-car-add-on-amp-amplifier-boxed-new-old-stock-exm-202-2/

 Ja imam zensore 3 sa e9f i jako sam zadovoljan kombinacijom.

Gledanje filmova je uzitak, a slusanje glazbe bez e9f je isto uzitak jer zvucnici stvarno dobro produciraju sve sto im se zada, a volim poslusati zaista siroku lepezu od rocka, punka, metala do elektronike.

Mojo stigao. Ajme koliko je to dobar mali DAC, pravi onaj Chordov zvuk za relativno malo para - detaljan, gladak, muzikalan, ispravan ton, crna pozadina.  Mnooogo bolji od Audioquest Dragonfly Red, i par AKM/Sabre DACova koje sam cuo na trenutnim slusalicama (topping, cambridge audio, xduoo ...). Fpga, multibit ili r2r, ostalo vise nis ne priznam u DACu:) Iako bi volio cut one philips nos stare DACove ...

 da ti je glazba koju imaš na kompjuteru stvarno u cd kvaliteti ne bi trebao tako skupe dac-ove,tko ne želi uložiti u original glazbu,cd-e,lp-e ili streaming osuđen je na skupe dacove

Slusam Tidal iskljucivo, al jasno se cuje razlika i na obicnom youtubeu ili spotifyju! Ako imas solidan ostatak sustava, kvalitetno pojacalo i zvucnike ili slusalice, onda treba dobar DAC i razlika ce se cuti odmah.

Neznam dal sam bas skuzio tebe (""izvlaćiš" i "popravljaš" DACovima ono što inicijalno znaš da je "lošije" od nečega što možeš (i trebaš) imati bolje" - uopce ne kuzim ovaj dio) i blackalbuma...

Sa ovime "da ti je glazba koju imaš na kompjuteru stvarno u cd kvaliteti ne bi trebao tako skupe dac-ove" se uopce ne slazem, mislim izjava je kontradiktorna svemu sto radimo u ovom hifi hobiju.

Tek za original (CD, ...) zapis treba imati dobro uskladjene komponente, i bolji DAC itekako izvlaci maximum iz tog originalnog CDa ili lossless fajla! Zvuci kao da ocete reci, ako je original CD, onda mi je dovoljan i osrednji DAC, zvucati ce isto kao 128kbit mp3 i super DAC?

Pa koji su to "originalni mediji" za glazbu danas ?

Svi mi smo počeli sa CD playerima i s glazbom na CD medijima (neki i s gramofonom).

Zatim nas je večina prešla na Comp Audio, ne samo zbog praktičnosti i dostupnosti glazbenih naslova.

I tako su se na HDD-ima počeli nalaziti ripani originali CD-a, a kasnije i flac zapisi viših rezolucija, koji bi načelno trebali biti bolje kvalitete od CD medija.

S time da je dosta tih hires flacava (bar kod mene) kupljeno sa kvalitetnih stanica na netu.

Naravno, iz priče je sasvim isključen bilo kakav MP3.

A što je bolji DAC bit će i kvaliteta prezentirane glazbe na sustavu bolja.

Pače, kvalitetniji DAC će još više "razotkriti" manjkavost kvalitete nekog glazbenog zapisa.

Odlučio da nema smisla biti taoc vlastitog dnevnog boravka kad je žena otišla na posao uložio pola dana da sve izvrtim kako bi mogao ugurati samostoječe zvučnike. Kad se vratila nije bila baš oduševljena no uspio sam sanirati situaciju i otišao u Boje Zvuka.

Tamo sam čuo (sve spojeno na Yamaha RX-V4A prijamnik):

1. Dali Oberon 3 + Dali 12" sub.

Izuzetno detaljan zvuk koji je u određenim pjesmama bio preoštar i kao nekome tko brije na black metal i ne tako dobro produciranu glazbu zamarajuč. Kao da je u segmentu gdje se rukuju zvučnici i sub bilo nesuglasica, u nekakvom visokom bas/niskom midrangeu (200-500Hz možda) nije bilo prirodnog tonaliteta kako bi instrumentalizcija bila potpuna. Falilo je određene punine npr. na segmentima gdje se čuje kako ekipa povlači žicu, ili onaj decay akustične bas gitare, čujniji dio nižih frekva. 

2. Dali Oberon 7

Bio sam u nevjerici kad sam čuo da je dinamika niskih tonova i veličina zvuka bila snažnija nego kombinacija bookshelfa sa 12" subom. Kao netko tko je išao po trance/techno festivalima i tko konstantno brije po metal koncertima mogu reći da ovo zvuči poput pozornice, a ne poput slušanja snimke glazbe. Živo, energično, ali ne zamarajuče i grubo, sa izuzetno jasnim pozicioniranjem instrumenata - točno ono što sam tražio. Pop pjesmuljci zvuče kao da ih slušate u klubu ali bez kompresiranih srednjih tonova i oštrih visokih. Jednostavno fenomenalno, kao da čovjeka zvuk vuče za ruku da se razbacuje po sobi u ritmu. Ful trodimenzonalan zvuk.

3. Klipsch 6000f 

Meni je ovo zvučalo poput Oberona 3 bez suba, sa vrlo naglašenim mid basom i nafrljenim visokim tonovima. Nerafinirano i na izgled zabavno alibrzo zamarajuče i bez ikakvih finesa. Imao sam dojam kao da čujem nekakve rupe u midrangeu i nakon 2-3 pjesme nisam imao želje slušati dalje jer je bilo baš sibilantno. Uz to su vrlo direkcionalni i za razliku od Dalija koji jedva da su promjenli karakter zvuka dok sam hodao po sobi, ovi su se praktički raspali čim sam se ustao iz fotelje. Deftinitivno nema smisla ako ih netko misli koristiti dok šeta po dnevnoj.

Čovo koji je tamo mijenjao zvučnike je bio jedan od najboljih prezentera na koje sam naišao. Pusti te da slušaš koliko ti volja solo, ako te nešto zanima obrazloži, nije mu problem zamjeniti zvučnike, daju razuman popust na keš i sve u svemu jako ugodno iskustvo, a nadam se da će biti i Oberoni 7 + RX-V4A kad se sljedeći tjedna udomaće u mojoj dnevnoj sobi.

Samo jedna natuknica vezana za cijenu tih DALI OBERON 7.

U Boje zvuka kostaju 7300kn, a na ovom mjestu 6200kn...1100kn razlike, pa ti vidi malo...

..a i YAMAHA RX-V4A je 100kn jeftinija...