Feudalac uto 21.11.2023 18:55
Entry Point kaže...
Feudalac kaže...

 Moraš se odlučiti koju tezu zastupaš - ako je postojala vjerojatnost da će poplava razvaliti putove u Dolini smrti i od nje napraviti jezero, ili da će Po malo zasušiti pa opet narasti, onda nemoj govoriti da će nastupiti suše od kojih ćemo izgubiti poljoprivredu i biti gladni. Ako s toplinom treba očekivati pare onda će biti i više padalina, zašto onda cijelu Evropu, osim našeg dragog dijela Balkana, crtaju kao sušno područje? Pa gdje će onda padati, jesu to neke nevidljive kiše? Svi ti scenariji su kao prognoze Babe Vange - moguće je da će te sutra dobiti Zgoditak, a možda i nećete. uglavnom, sav kredibilitet te znanosti je na vrlo niskim granama - ne mogu dati preciznu dijagnozu za idućih 24 sata, a sa 99999,9999999% sigurnosti tvrde da znaju kakvo će vrijeme biti 24 ili 54 godine kasnije. Dakle, zadnji hit je - pa eto, bit će svega kao i sada, samo jače. jačih kiša, jačih vrućina, jačih zima, jačih vjetrova. Samo ne znamo kada. Češšće. Češće je vrhunac determinizma te znanosti.

 Kredibilitet te znanosti je na niskim granama a ti ne uspjevaš razumijeti ni osnove statistike i metode usporedbom trenutnog stanja i višedesetljetnih podataka. 

 

Jadni mi kad kredibilitet određuju ljudi koji ni ne razumiju osnove matematike. Ali to je svijet u kojem živimo. Hrpa nitkogovića sa pristupom internetu i svojim mišljenjem.

 Znaš kako su nekad govorili - tko o čemu, kurva o poštenju, vojnik o skraćenju (ne kite već vojnog roka). Kad znanstvenici govore o konsenzusu, trebaš se zapitati zašto to govore. Jer bi za njega trebala govoriti njihova istraživanja, ponovljivost i nemogućnost opovrgavanja. Toga u klimatologiji nema. I zato se pozivaju na konsenzus. Ako misliš da ti nešto znaš o matematici i metodologiji koja stoji iza klimatskih modela, jedan si između 1000 ljudi na svijetu i sasvim sigurno vrlo poznat znanstvenik. Obzirom da govoriš hrvatski, šansa da si jedan od tih tisuću i da još dangubiš na bug forumu je otprilike 1:100000000. Nađi drugu budalu kojoj ćeš se praviti prepametan. Ako imaš kaj za dodati u raspravu, ma kako glupo, dodaj. Ako misliš vrijeđati, još si veći bedak nego ja. Odjeb.

ihush uto 21.11.2023 19:00

+ u znanosti je konceznus besmislen, tj ili je nešto činjenica-istina-postulat-teorija-formula.. ili nije, tj dogme mogu biti stvar dogovora-demokracije, no to nije znanost i znanstveni kriteriji.. itd itd..

-upravo obrnuto, kroz povijest, uvjek je jedan pojedinac bio taj koji otkrije nešto novo i bori se protiv većine, 'koncenzusa'.. pa do galileovog ćevap odricanja s ipak se kreće.. (ponuda inkvizicije za lomaču)...

-što imamo danas? nema inkvizicije osim u mpythonovcima, no ima medijske.. nakupine, mase, koja 'koncenzusom' većine misli da zastupa znanost.. i posao im dobro ide dok se ne otkrije-dokaže suprotno pa promjene ploču..

Gallu uto 21.11.2023 20:35

O konsenzus se počelo pričati kada su razno razni "znanstvenici" počeli uvoditi svoje teorije po internetu a neuka masa se tih teorija uhvatila ko pijan plota. Istraživanja su samo osnova tog konsenzusa jer nema nekog ozbiljnog rada koji govori drugačije nego što već valjda svi znamo.

ihush uto 21.11.2023 23:30

-da, to je konsenzus kad se svi dogovoriomo oko plana i provedbe i to da ćemo ga provesti 'za istač' kao što je recimo potpisivanje pariškog sporazuma koji usa i ostali ne potpisuju pa od tog ništa, tj nema konsenzusa oko tog..

-ovaj konsenzus u 'znanosti' je stvar da se nešto tumači nekom 'demokratskom većinom' i sl. što je za znanost glupost na kvadrat.. tj jedno je za konsenzus, drugo sasvim suprotno..

cvaja997 sri 22.11.2023 00:09

Zanimljivi su ti zeleni. Gospodin koji želi očuvati planet za buduće generacije savjetuje prefabrikaciju ispušnog sustava i trpanje plinova u kabinu vozila, što znamo da je pogubno. Isključivo zbog ugljikovih dioksida i monoksida, odnosno nedostatka kisika, što sugerira gušenje. Ja svojim vozilom na javnoj prometnici u gradovima RH ne pozivam na gušenje. 

AFARON sri 22.11.2023 01:12
ihush kaže...

+ u znanosti je konceznus besmislen, tj ili je nešto činjenica-istina-postulat-teorija-formula.. ili nije, tj dogme mogu biti stvar dogovora-demokracije, no to nije znanost i znanstveni kriteriji.. itd itd..

 

Znastvene teorije se stalno mijenjaju, koncenzusi nisu ništa čudno ili novo..možda mješaš teorije sa činjenicama. Teorija koja je trenutno prihvaćena u nekom području je ona koja najbolje objašnjava postojeće činjenice iliti ishode eksperimenata. Kada neko predloži teoriju koja bolje objašnjava postojeće činjenice, onda se ona uzima kao relevantnom, nekom vrstom koncezusa ili većinskog priznavanja te teorije od strane znanstvenika iz tog određenog područja. Dobar primjer je klasična ili newtonova teorija gravitacije vs einsteinova teorija gravitacije. Iako se i jedna i druga se koriste i dan danas (ali u različitim uvjetima/skalama), einsteinova je prihvaćena kao "preciznija" i "istinitija". A postoje i znanstvene discipline kao npr. kvantna fizika za koju imaš kandidate više različitih teorija i niti jedna nije u potpunosti prihvaćena kao istinitom jer još nemamo kako izmjeriti to što predlažu.

Feudalac sri 22.11.2023 23:36
Gallu kaže...
O konsenzus se počelo pričati kada su razno razni "znanstvenici" počeli uvoditi svoje teorije po internetu a neuka masa se tih teorija uhvatila ko pijan plota. Istraživanja su samo osnova tog konsenzusa jer nema nekog ozbiljnog rada koji govori drugačije nego što već valjda svi znamo.

 Bedacima koji vjeruju u bedastoće neće pomoći nikakva izjava tipa svi znanstvenici ovo ili ono. Da znaju prepoznati prave od krivih, ne bi ni pušili gluposti. Tako da je to sasvim irelevantno. Pokaži mi dokaze. 

Gallu čet 23.11.2023 08:21
Feudalac kaže...
Gallu kaže...
O konsenzus se počelo pričati kada su razno razni "znanstvenici" počeli uvoditi svoje teorije po internetu a neuka masa se tih teorija uhvatila ko pijan plota. Istraživanja su samo osnova tog konsenzusa jer nema nekog ozbiljnog rada koji govori drugačije nego što već valjda svi znamo.

 Bedacima koji vjeruju u bedastoće neće pomoći nikakva izjava tipa svi znanstvenici ovo ili ono. Da znaju prepoznati prave od krivih, ne bi ni pušili gluposti. Tako da je to sasvim irelevantno. Pokaži mi dokaze. 

 

Kao porast temperature, otapanje leda, podizanje razine mora, hlađenje stratosfere,...? Dokaza ima sasvim dovoljno, sada, hoće li netko povezat 2+2 to je drugi par rukava...

Feudalac ned 26.11.2023 18:20
Gallu kaže...
Feudalac kaže...
Gallu kaže...
O konsenzus se počelo pričati kada su razno razni "znanstvenici" počeli uvoditi svoje teorije po internetu a neuka masa se tih teorija uhvatila ko pijan plota. Istraživanja su samo osnova tog konsenzusa jer nema nekog ozbiljnog rada koji govori drugačije nego što već valjda svi znamo.

 Bedacima koji vjeruju u bedastoće neće pomoći nikakva izjava tipa svi znanstvenici ovo ili ono. Da znaju prepoznati prave od krivih, ne bi ni pušili gluposti. Tako da je to sasvim irelevantno. Pokaži mi dokaze. 

 

Kao porast temperature, otapanje leda, podizanje razine mora, hlađenje stratosfere,...? Dokaza ima sasvim dovoljno, sada, hoće li netko povezat 2+2 to je drugi par rukava...

 Ti mi sad uvaljuješ podatke pod znanstvenu teoriju. Mi svi vidimo da Sunce i zvijezde kruže oko Zemlje. Potrebno je više od toga da se dokaže da je obrnuto od opaženog. Da, podaci postoje. Ono što nedostaje je postavljanje hipoteze što ti podaci znače i provođenje eksperimenta kojim se hipoteza potvrđuje ili opovrgava. Sama činjenica da se provode i objavljuju studije kojima se utvrđuje da su klimatolozi većinom suglasni da vjeruju u svoj posao je malo čudan eksperiment, trebao bi biti objavljen u rubrici istraživanje zadovoljstva djelatnika na poslu a ne pod dokaz da je globalno zatopljenje stvarno.

Gallu ned 26.11.2023 22:51

Pokaži mi dolaze - dokazi pokazani...
Hipoteza je postavljena.
Podaci su objašnjeni.
Kakav ti eksperiment očekuješ nije mi jasno jer samanjenje i povećavanje koncentracije stakleničkih plinova u Zemljinoj atmosferi nije nešto što je jednostavno kontrolirano, ali ako te zanimaju jednostavni eksperimenti i oni postoje.

Feudalac pon 27.11.2023 21:34
Gallu kaže...
Pokaži mi dolaze - dokazi pokazani...
Hipoteza je postavljena.
Podaci su objašnjeni.
Kakav ti eksperiment očekuješ nije mi jasno jer samanjenje i povećavanje koncentracije stakleničkih plinova u Zemljinoj atmosferi nije nešto što je jednostavno kontrolirano, ali ako te zanimaju jednostavni eksperimenti i oni postoje.

 Nisu.