Drazen99 sri 9.6.2021 10:23
segregator kaže...

 

potrošnja 3600 vs 11500...o čem pričamo?

 

(crveno je Intel)

 

https://i.imgur.com/L7HeSvJ.png

 

 Ja pišem o mome primjerku s dvije falš jezgre koje su išle na 120 C u testovima dok su ostale držale 75 što je normalna temperatura za te testove.

Nisam jedini, im puno takvih primjera na webu.

 

Ubila ih je tih 7 nm.

 

Taj procesor je jako čest gost u oglasima.

 

Osvrtnik sri 9.6.2021 14:31
Drazen99 kaže...
segregator kaže...

 

potrošnja 3600 vs 11500...o čem pričamo?

 

(crveno je Intel)

 

https://i.imgur.com/L7HeSvJ.png

 

 Ja pišem o mome primjerku s dvije falš jezgre koje su išle na 120 C u testovima dok su ostale držale 75 što je normalna temperatura za te testove.

Nisam jedini, im puno takvih primjera na webu.

 

Ubila ih je tih 7 nm.

 

Taj procesor je jako čest gost u oglasima.

 

 Trudiš se trollati, ali ne sumnjam da možeš bolje .

Vujoo uto 9.11.2021 09:02

majstore bitno je kako CPU radi,Intel je oduvijek poznat po kvaliteti i tako i nastavljaju,ja sam sa ryzena otisao na Intel i fala bogu da jesam!Meni u gejmingu CPU ne prelazi 60 stupnjeva o cem pricamo?!hebe mi se za potrosnju jer sisa 15w vise nego amd ajde molim te.....

segregator uto 9.11.2021 09:19
Vujoo kaže...
majstore bitno je kako CPU radi,Intel je oduvijek poznat po kvaliteti i tako i nastavljaju,ja sam sa ryzena otisao na Intel i fala bogu da jesam!Meni u gejmingu CPU ne prelazi 60 stupnjeva o cem pricamo?!hebe mi se za potrosnju jer sisa 15w vise nego amd ajde molim te.....

 

Da, tu je Intel jak, temperatura mu je 120, ali prijavi sistemu 70 jer oni to "mjere na svoj način",

i naivci padaju na tu foru...AMD troši 80W, Intel 220W, ali dodatnih 140W Intel šalje putem ugrađene

mini crne rupe u 6-tu dimenziju, tako da ne krši zakone termodinamike u ovom našem

prostor-vremenu i dimenziji

Vujoo uto 9.11.2021 09:49

momentalno jos nisam presao na LGA 1700,ali namjeravam kroz nekoliko dana cim dode vise maticnih ploca jer samo Asus gledam nista drugo,a razmisljao sam isto na R7 5800x otici,ali neznam koliko bi mi bilo to pametno,a namjera je kupiti ovaj i5 12600K koji dere doslovno po svim preformansama u gamingu!

ihush uto 9.11.2021 14:40

.. desetljećima je amd upravo kešom štedio-gubio, unazad nekoliko godina su to ispravili.

-tranzistor je tranzistor.. nakon jurnjave prvo na clock, pa na više jezgara, sad je napokon krenulo na keš, tj sve to su tranzistori-silicij-čip, dok ovisno o tome za što ih specijaliziramo i koliko ih imamo na raspolaganju ovise konačne performanse. Zato će svaki celeron biti slabiji od pentača, ista jezgra, manje keša + dodatni isključeni fičeri.

 

-keš, važan, količina-omjer tj cpu je najbrži čip u računalu koji čeka ostatak-perferiju kao podatke-ram, disk, sabirnica. Zato je keš važan, amortizer + odštopava usko grlo tj eliminira problem sporosti perferije i zato je važan omjer-količina.

-teoretski, da je recimo ram-sabirnica-cpu na istoj brzini-clocku, tad je svaki keš-višak-gubitak, čisto po broju ciklusa i putu kojim putuju podatci.. ali pošto je perferija sporija i cpu idla-čeka, tad je izuzetno važan keš, tj da bi bio efikasan, mora ga biti dovoljno-više. Tad isti cpu ima što za raditi, ne čekati podatke R/W..

-ista stvar je pc-cpu.. ili gpu-vga koja je ekšli mini-pc u zasebnoj kartici kao radeon-đifors.. tj cpu-gpu, ram, sabirnica.. ista stvar, ista namjena, ogroman ram tj vram.. koji je pandan keša za cpu. Da vga nema toliko vrama ne bi mogla dati adekvane rezultate-performanse i danas je normalno da vga ima približno jednaku količinu vrama kao računalo rama... jer je to skoro ista stvar, tj isti kriterij-potreba-svrha-smisao. Obrnuto, najjače gpu bez dovoljno vrama bi bile slabe-spore-neefikasne, .. isto pravilo, ista 'fizika'-zakoni na djelu, zato cpu treba puno keša, tj s prosjekom od 4-8gb rama, i stagnacijom u clocku kao i smislu štancanja više jezgara za običan pc (ne server i sl.) .. ostao je najlogičniji korak, povećati keš, jer direktno omogućuje performanse. Trebalo im je par desetljeća da to primjene, tj dok su jedini kriterij prodaje bili recimo clock-mhz tu su štedjeli i zato uvjek imali slabije preformanse u odnosu na intel mada je sintetika-test mogla biti ok.

-no kao da su neki 'extrem'.. kad zabriju na neku stvar guraju do extrema, prvo jezgre, sad praktički godinu dana guraju keš.. ono, dokle? :) .. to je začudo jednostavan odgovor, do omjera kad više ne pomaže, granica, tj ako se ide u smjeru zamjene pc-komponenti prema SoCu.. integracija, čipovi-čipleti i lingvističke varijacije, tad će se kao vga-gpu sve preseliti s mbo-periferije cpu-a na cpu, tj ram će postati keš ili obrnuto, dok to u sadašnjoj nomenklaturi možete zamisliti kao RAM-L4 (ne L1-2-3 koji su interno cpu). Eliminacija mbo, sve ide prema SoCu.

-problem, tad više nećemo imati 'PC', komponente, kompatibilnost, slaganje.. nego nešto nazovimo kutijica, kao mobitel.. upališ, radi.

 

-a mobitel, soc, arm .. su ono zašto to intel i amd rade, tj moraju, pokušavaju, guraju se.. inaće će ispasti iz vlaka. Tj pokušavaju bilo kako ugurati tranzistore i spojiti ih na čip, kojeg ćemo inercijom zvati cpu.. u neko dogledno vrijeme možda ga nazovemo PC, možda neki novi buzword-lingvistički, no nevažan je nominalni naziv, važno je da radi, performanse, mogućnosti, cijena. Tu imaju problem, npr struja-toplina i pretjerana integracija .. umjesto da prizvodnja cpu ili bilo kojeg čipa postane jednostavnija-jeftinija-brža postaje teža-kompliciranija.. ne vjerujem da intel-amd mogu u tom smjeru, jer tamo im arm već odavno drži tržište i nemaju realne šanse tj već su pokušavali (intel) .. ostao je samo epitaf :) ..

 

-možete li zamisliti čip, koji bi spojio neki današnji, cpu, ram cca 32gb + nvme 1tb, gpu.. klase radeon-geforce-gaming u nešto što bi bilo recimo dimenzije kutije šibica ili kutije cigareta.. hlađenje, potrošnja, pregrijavanje i cijena.. tj ako gledamo da su te komponente u tom segmentu cca 1000€ komad, tad takav pc ima cijenu od recimo 4000€ dok ostatka praktički nema, tj kućište-napajanje-priključci tj nešto nalik mbo-dockingu u koji se to spoji kao jedna komponenta-modul. Tad dođemo do recimo 5000€ kao iznosa, dok je recimo ajfon primjer skupog uređaja koji se kao mobač prodaje za recimo 1000-2000€ tj već u startu bi morali presjeći cijenu na pola da uopće imaju šanse na tom tržištu u odnosu na recimo arm. .. tj intel pokušava sa svojom integrušom Xe.. koja će biti jednog dana (možda), dok amd kao vlasnik radeonke opet puca sam sebi u nogu, tj ispada da im je bolje zaustaviti napredak-promjene (evoluciju pc-ja) i prodavati same gpu nego srezati cijenu i prodavati to za manje u nekom paketu-čipu .. a prema tome ide, jer mobilno tržište to gura-diktira. Kao smak svijeta za intel-amd .. no neki izlaz će naći (ili neće).. npr možda intel-amd trebaju postati proizvođači 'neke-kutijice' kao mobitel-gamingkonzola-pcuboxu-čipu.. pc-nextgen. Možda će se napajati usb priključkom kao tablet-mobač, možda će to biti dovoljno + razvija se i standardizira i to, pa će svi uređaji imati takvo napajanje. Tad će se samo spojiti kutijica s vanjskom periferijom kao ekran-miš.. i to je to, nuc-mini pc.. ili pc u stiku što je intel već davno imao i napustio (iz istih razloga koji ostaju i danas, fizika, isplativost..).

-u toj priči, adm kao da je napokon uhvatio korak, naučio.. no istovremeno kao da ne gleda korak dalje, tj šanse da dođu do takvog happyenda su nikakve tj svi su već zaboravili intel-stikić-pc (koji se ubadao u tv-hdmi..) ili nucove koji su tu ali nisu zanimljivi, skupi i sl. Tj kao da amd ne vidi intelove pokušaje, pogreške.. mora napravit svoje greške i na njima naučiti, no ok je barem pokušati, ne predati se.. možda uspije. Sad amd ima bolju šansu za neko kutija-nuc računalo nego što je imao intel, s gpu-deakcelatorom-intelicom-integrušom te generacije, tj intel pokušava s iris-xe grafikom nadoknaditi ono što mu fali, amd ima radeonku... možda zato uspiju tj bilo bi lako da nema arma, tržište-cijena dok cijene gpua već godinu divljaju i jednostavno nije poslovno pametno taj odjel ugurati u cpu, prije obrnuto, da cpu postane neki adapter-most na gpu, privjesak, nešto što služi za periferiju, kao što se oko teslakartica složi superračunalo. Tj u odnosu na cpu, gpu je već takva komponenta koja može biti osnova takvog next-gen računala, ima sve, priključak za struju, ima vram.. sve to su tranzistori, svaki tranzistor može ono za što ga specijaliziramo ili sve.

 

Brdo Muhamedu ili obrnuto? Keš-ram-čip-čiplet.. lingvistika.

rambox uto 9.11.2021 15:08
ihush kaže...

.. desetljećima je amd upravo kešom štedio-gubio, unazad nekoliko godina su to ispravili.

-tranzistor je tranzistor.. nakon jurnjave prvo na clock, pa na više jezgara, sad je napokon krenulo na keš, tj sve to su tranzistori-silicij-čip, dok ovisno o tome za što ih specijaliziramo i koliko ih imamo na raspolaganju ovise konačne performanse. Zato će svaki celeron biti slabiji od pentača, ista jezgra, manje keša + dodatni isključeni fičeri.

 

-keš, važan, količina-omjer tj cpu je najbrži čip u računalu koji čeka ostatak-perferiju kao podatke-ram, disk, sabirnica. Zato je keš važan, amortizer + odštopava usko grlo tj eliminira problem sporosti perferije i zato je važan omjer-količina.

-teoretski, da je recimo ram-sabirnica-cpu na istoj brzini-clocku, tad je svaki keš-višak-gubitak, čisto po broju ciklusa i putu kojim putuju podatci.. ali pošto je perferija sporija i cpu idla-čeka, tad je izuzetno važan keš, tj da bi bio efikasan, mora ga biti dovoljno-više. Tad isti cpu ima što za raditi, ne čekati podatke R/W..

-ista stvar je pc-cpu.. ili gpu-vga koja je ekšli mini-pc u zasebnoj kartici kao radeon-đifors.. tj cpu-gpu, ram, sabirnica.. ista stvar, ista namjena, ogroman ram tj vram.. koji je pandan keša za cpu. Da vga nema toliko vrama ne bi mogla dati adekvane rezultate-performanse i danas je normalno da vga ima približno jednaku količinu vrama kao računalo rama... jer je to skoro ista stvar, tj isti kriterij-potreba-svrha-smisao. Obrnuto, najjače gpu bez dovoljno vrama bi bile slabe-spore-neefikasne, .. isto pravilo, ista 'fizika'-zakoni na djelu, zato cpu treba puno keša, tj s prosjekom od 4-8gb rama, i stagnacijom u clocku kao i smislu štancanja više jezgara za običan pc (ne server i sl.) .. ostao je najlogičniji korak, povećati keš, jer direktno omogućuje performanse. Trebalo im je par desetljeća da to primjene, tj dok su jedini kriterij prodaje bili recimo clock-mhz tu su štedjeli i zato uvjek imali slabije preformanse u odnosu na intel mada je sintetika-test mogla biti ok.

-no kao da su neki 'extrem'.. kad zabriju na neku stvar guraju do extrema, prvo jezgre, sad praktički godinu dana guraju keš.. ono, dokle? :) .. to je začudo jednostavan odgovor, do omjera kad više ne pomaže, granica, tj ako se ide u smjeru zamjene pc-komponenti prema SoCu.. integracija, čipovi-čipleti i lingvističke varijacije, tad će se kao vga-gpu sve preseliti s mbo-periferije cpu-a na cpu, tj ram će postati keš ili obrnuto, dok to u sadašnjoj nomenklaturi možete zamisliti kao RAM-L4 (ne L1-2-3 koji su interno cpu). Eliminacija mbo, sve ide prema SoCu.

-problem, tad više nećemo imati 'PC', komponente, kompatibilnost, slaganje.. nego nešto nazovimo kutijica, kao mobitel.. upališ, radi.

 

-a mobitel, soc, arm .. su ono zašto to intel i amd rade, tj moraju, pokušavaju, guraju se.. inaće će ispasti iz vlaka. Tj pokušavaju bilo kako ugurati tranzistore i spojiti ih na čip, kojeg ćemo inercijom zvati cpu.. u neko dogledno vrijeme možda ga nazovemo PC, možda neki novi buzword-lingvistički, no nevažan je nominalni naziv, važno je da radi, performanse, mogućnosti, cijena. Tu imaju problem, npr struja-toplina i pretjerana integracija .. umjesto da prizvodnja cpu ili bilo kojeg čipa postane jednostavnija-jeftinija-brža postaje teža-kompliciranija.. ne vjerujem da intel-amd mogu u tom smjeru, jer tamo im arm već odavno drži tržište i nemaju realne šanse tj već su pokušavali (intel) .. ostao je samo epitaf :) ..

 

-možete li zamisliti čip, koji bi spojio neki današnji, cpu, ram cca 32gb + nvme 1tb, gpu.. klase radeon-geforce-gaming u nešto što bi bilo recimo dimenzije kutije šibica ili kutije cigareta.. hlađenje, potrošnja, pregrijavanje i cijena.. tj ako gledamo da su te komponente u tom segmentu cca 1000€ komad, tad takav pc ima cijenu od recimo 4000€ dok ostatka praktički nema, tj kućište-napajanje-priključci tj nešto nalik mbo-dockingu u koji se to spoji kao jedna komponenta-modul. Tad dođemo do recimo 5000€ kao iznosa, dok je recimo ajfon primjer skupog uređaja koji se kao mobač prodaje za recimo 1000-2000€ tj već u startu bi morali presjeći cijenu na pola da uopće imaju šanse na tom tržištu u odnosu na recimo arm. .. tj intel pokušava sa svojom integrušom Xe.. koja će biti jednog dana (možda), dok amd kao vlasnik radeonke opet puca sam sebi u nogu, tj ispada da im je bolje zaustaviti napredak-promjene (evoluciju pc-ja) i prodavati same gpu nego srezati cijenu i prodavati to za manje u nekom paketu-čipu .. a prema tome ide, jer mobilno tržište to gura-diktira. Kao smak svijeta za intel-amd .. no neki izlaz će naći (ili neće).. npr možda intel-amd trebaju postati proizvođači 'neke-kutijice' kao mobitel-gamingkonzola-pcuboxu-čipu.. pc-nextgen. Možda će se napajati usb priključkom kao tablet-mobač, možda će to biti dovoljno + razvija se i standardizira i to, pa će svi uređaji imati takvo napajanje. Tad će se samo spojiti kutijica s vanjskom periferijom kao ekran-miš.. i to je to, nuc-mini pc.. ili pc u stiku što je intel već davno imao i napustio (iz istih razloga koji ostaju i danas, fizika, isplativost..).

-u toj priči, adm kao da je napokon uhvatio korak, naučio.. no istovremeno kao da ne gleda korak dalje, tj šanse da dođu do takvog happyenda su nikakve tj svi su već zaboravili intel-stikić-pc (koji se ubadao u tv-hdmi..) ili nucove koji su tu ali nisu zanimljivi, skupi i sl. Tj kao da amd ne vidi intelove pokušaje, pogreške.. mora napravit svoje greške i na njima naučiti, no ok je barem pokušati, ne predati se.. možda uspije. Sad amd ima bolju šansu za neko kutija-nuc računalo nego što je imao intel, s gpu-deakcelatorom-intelicom-integrušom te generacije, tj intel pokušava s iris-xe grafikom nadoknaditi ono što mu fali, amd ima radeonku... možda zato uspiju tj bilo bi lako da nema arma, tržište-cijena dok cijene gpua već godinu divljaju i jednostavno nije poslovno pametno taj odjel ugurati u cpu, prije obrnuto, da cpu postane neki adapter-most na gpu, privjesak, nešto što služi za periferiju, kao što se oko teslakartica složi superračunalo. Tj u odnosu na cpu, gpu je već takva komponenta koja može biti osnova takvog next-gen računala, ima sve, priključak za struju, ima vram.. sve to su tranzistori, svaki tranzistor može ono za što ga specijaliziramo ili sve.

 

Brdo Muhamedu ili obrnuto? Keš-ram-čip-čiplet.. lingvistika.

 Opet si pijan, ukratko što više Keša to bolje ali samo pazi na tehnologiju izrade to je najbitnije.AMD+TSMC je taj problem rješio, a najnoviji primjer je serverski CPU Milan-X.

 

 

https://techcommunity.microsoft.com/t5/azure-compute/performance-amp-scalability-of-hbv3-vms-with-milan-x-cpus/ba-p/2939814

 

Mikrošuft i Fejsbruk/Meta su izabrali Milan-X.U situacijama gdje se sva ta Kešina može optimalno iskoristit, napredak u CPU performansama je brutala na kvadrat.

 

https://www.tomshardware.com/news/amds-epyc-milan-x-is-official-3d-v-cache-brings-up-to-768mb-of-l3-cache-64-cores