analogni ned 10.1.2021 13:35

Pa, nije baš da se pojačala rade posebno za Rock, Jazz, Klasiku....

Naprosto treba gledati da je isto kvalitetno (dovoljne snage za zvučnike i sobu, dobro dimenzioniranog napajanja i sl.).

 

Više bi se moglo kazati da (možda) nekim zvučnicima "paše" više Rock od Jzza i sl...ali i tu

vrijedi uglavnom da je dobar zvučnik, dobar zvučnik.

 

Ovisi na koji nivo Yamaha zvučnika misliš.

Oni iz početnih kategorija sigurno nisu na nekom "neutralnom" nivou zvuka.

 

https://www.ronis.hr/stereo-zvucnici/30/?manuf=375

 

NS-5000 su sigurno blizu neutralnosti (potpuno neutralnih zvučnika nema).

 

Ima i drugih firmi koje su u početnom segmentu i primjerenije od Yamahe.

(Monitor Audio, DAli, Wharfedale, Kef....)

 

A koliki bi bio Budget za pojačalo, a koliko za zvučnike ?

 

farabuto ned 10.1.2021 13:59
tajo1960 kaže...
volegradele kaže...

Sto Tajo ti cujes razliku između full ISO ripa vs FLAC istog CDa?Ja je osobno nisam mogao uocit ali sam mogao uocit razliku između optike i koax kabela,i da opticki je bio klasika 50-100 kn,koax AQ,Cardas..btw ima ekipe koji bez problema uocavaju i razliku između pojedinih app pleyera.

Rip ISO cd-a u punom formatu i FLAC sa nekom kompresijom? Vjeruj, i ti to čuješ...

 

Nedavno sam jednom frendu koji baš nije u tim uređajima i glazbi kao mi hobisti (ali je vrlo "muzikalnog uha" i voli glazbu) dao na ogled komparaciju različitih formata, pa se onako, polako, svojim ušima uvjerio kako zvuči pojedini format i kolike zvučne domete nosi.

Par sam pjesama pretvorio sa originalnog cd-a u mp3, pa FLAC, pa WAV, pa je slušao i original cd svirku, pa ISO istih pjesama... pa za kraj SACD dsf istog albuma koji imam... 

 

Onda je na kraju svega zbunjeno rekao kako nije pojma imao da ima toliko mogućih formata i da sada vidi/čuje razliku između njih. A čovjek je odlično zapažao razlike i vrlo oštro reagirao riječima kritike - sviđa mu se, ne sviđa, lošije - bolje - od onog prethodnog.

 

Ništa niti namješteno niti isforsirano. Baš smo onako polako, spontano prelazili preko materijala i... zanimljivo je iskustvo.

 Evo i ja ću potvrditi razliku u zvuku između Iso i Flac formata. Normalno u korist Iso. Ne znam, vjerojatno možda kod nekog ovisi i o klasi pojačala i zvučnika pa ne može uočiti razliku. 

sks78 ned 10.1.2021 14:04
analogni kaže...

Pa, nije baš da se pojačala rade posebno za Rock, Jazz, Klasiku....

Naprosto treba gledati da je isto kvalitetno (dovoljne snage za zvučnike i sobu, dobro dimenzioniranog napajanja i sl.).

 

Više bi se moglo kazati da (možda) nekim zvučnicima "paše" više Rock od Jzza i sl...ali i tu

vrijedi uglavnom da je dobar zvučnik, dobar zvučnik.

 

Ovisi na koji nivo Yamaha zvučnika misliš.

Oni iz početnih kategorija sigurno nisu na nekom "neutralnom" nivou zvuka.

 

https://www.ronis.hr/stereo-zvucnici/30/?manuf=375

 

NS-5000 su sigurno blizu neutralnosti (potpuno neutralnih zvučnika nema).

 

Ima i drugih firmi koje su u početnom segmentu i primjerenije od Yamahe.

(Monitor Audio, DAli, Wharfedale, Kef....)

 

A koliki bi bio Budget za pojačalo, a koliko za zvučnike ?

 

 A budget bi bio 1000E, za oboje pa ne znam ni sam dal je bolje od toga vecio dio dat pojacalu ili zvucnicima.

Da napomenem, ne zanima me jacina zvuka... Na to idem samo zbog sto vece kvalitete zvuka...

analogni ned 10.1.2021 14:40

Pa, možda malo više izdvojiti za zvučnike.

Bilo bi bolje rabljeno, jer se dobije veća kvaliteta za istu cijenu novoga, pogotovu zvučnike.

Ne meta nima ako su stari par godina i normalno ćuvani.

 

Još nisi rekao kolika je soba (da li idu Bookshelfi ili samostoječi zvučnici) ?

 

Za zagrijavanje evo par primjeraka Samo za info):

 

https://www.njuskalo.hr/zvucnici/zvucnici-wharfedale-diamond-10.6-oglas-32627553

 

https://www.njuskalo.hr/zvucnici/dali-spektor-6-black-zvucnici-par-racun-garancija-oglas-30536368

Ovi Dali jesu novi, ali ne iz dućana (tamo je cijena 4.400 kn), pa bi se dalo cijenkati...

 

Ili ovakav komplet na akciji, ako je soba manja:

 

 https://audiocinema-art.hr/shop/advance-paris-x-i-75-elipson-facet-prestige-8b

 

Samo stereo pojačalo na akciji (sa DAC-om u sebi):

 

https://audiocinema-art.hr/shop/stereo-pojacala/advance-paris-x-i-75-integrirano-pojacalo

 

ili rabljeno:

 

https://www.njuskalo.hr/hi-fi-pojacala/rotel-ra-11-pojacalo-dac-oglas-32382777

 

 

...itd..

sks78 ned 10.1.2021 16:05
analogni kaže...

Pa, možda malo više izdvojiti za zvučnike.

Bilo bi bolje rabljeno, jer se dobije veća kvaliteta za istu cijenu novoga, pogotovu zvučnike.

Ne meta nima ako su stari par godina i normalno ćuvani.

 

Još nisi rekao kolika je soba (da li idu Bookshelfi ili samostoječi zvučnici) ?

 

Za zagrijavanje evo par primjeraka Samo za info):

 

https://www.njuskalo.hr/zvucnici/zvucnici-wharfedale-diamond-10.6-oglas-32627553

 

https://www.njuskalo.hr/zvucnici/dali-spektor-6-black-zvucnici-par-racun-garancija-oglas-30536368

Ovi Dali jesu novi, ali ne iz dućana (tamo je cijena 4.400 kn), pa bi se dalo cijenkati...

 

Ili ovakav komplet na akciji, ako je soba manja:

 

 https://audiocinema-art.hr/shop/advance-paris-x-i-75-elipson-facet-prestige-8b

 

Samo stereo pojačalo na akciji (sa DAC-om u sebi):

 

https://audiocinema-art.hr/shop/stereo-pojacala/advance-paris-x-i-75-integrirano-pojacalo

 

ili rabljeno:

 

https://www.njuskalo.hr/hi-fi-pojacala/rotel-ra-11-pojacalo-dac-oglas-32382777

 

 

...itd..

Hvala malo cu pregledat... Slazem se da je rabljeno isplativije ali strah me sto se tice audia jer tesko je znat kolko je neko forsirao zvucnike, mozda i ostetio tako a ja kao audio amater necu niti moc primjetiti da zvuk nije kakav bi trebao biti...

Ovaj komplet na akciji mi izgleda prihvatljiva cijena i i sasvim dovoljan za moje potrebe. 

Velicina sobe mislim da nema veze jer me ne zanima glasnoca vec samo kvaliteta zvuka, velicina sobe je nekih 8x8m i tu cak ne mogu ni logiteche 2.1 odvrnuti do kraja a da susjedi ne dodju kucat na vrata... Samo mi je do kvalitete zvuka pa bih uzeo dobru zvucnu sa izlazom na pojacalo i zvucnike

volegradele ned 10.1.2021 17:27
farabuto kaže...
tajo1960 kaže...
volegradele kaže...

Sto Tajo ti cujes razliku između full ISO ripa vs FLAC istog CDa?Ja je osobno nisam mogao uocit ali sam mogao uocit razliku između optike i koax kabela,i da opticki je bio klasika 50-100 kn,koax AQ,Cardas..btw ima ekipe koji bez problema uocavaju i razliku između pojedinih app pleyera.

Rip ISO cd-a u punom formatu i FLAC sa nekom kompresijom? Vjeruj, i ti to čuješ...

 

Nedavno sam jednom frendu koji baš nije u tim uređajima i glazbi kao mi hobisti (ali je vrlo "muzikalnog uha" i voli glazbu) dao na ogled komparaciju različitih formata, pa se onako, polako, svojim ušima uvjerio kako zvuči pojedini format i kolike zvučne domete nosi.

Par sam pjesama pretvorio sa originalnog cd-a u mp3, pa FLAC, pa WAV, pa je slušao i original cd svirku, pa ISO istih pjesama... pa za kraj SACD dsf istog albuma koji imam... 

 

Onda je na kraju svega zbunjeno rekao kako nije pojma imao da ima toliko mogućih formata i da sada vidi/čuje razliku između njih. A čovjek je odlično zapažao razlike i vrlo oštro reagirao riječima kritike - sviđa mu se, ne sviđa, lošije - bolje - od onog prethodnog.

 

Ništa niti namješteno niti isforsirano. Baš smo onako polako, spontano prelazili preko materijala i... zanimljivo je iskustvo.

 Evo i ja ću potvrditi razliku u zvuku između Iso i Flac formata. Normalno u korist Iso. Ne znam, vjerojatno možda kod nekog ovisi i o klasi pojačala i zvučnika pa ne može uočiti razliku. 

 E sad opet moram bacit slusanac..samo nemam vise CD-Rom da mogu izripat i usporedit dva medija!Ufff..da ima di skinut dva ista bilo bi dobro!

agramTango ned 10.1.2021 18:41
sks78 kaže...

Hvala malo cu pregledat... Slazem se da je rabljeno isplativije ali strah me sto se tice audia jer tesko je znat kolko je neko forsirao zvucnike, mozda i ostetio tako a ja kao audio amater necu niti moc primjetiti da zvuk nije kakav bi trebao biti...

Ovaj komplet na akciji mi izgleda prihvatljiva cijena i i sasvim dovoljan za moje potrebe. 

Velicina sobe mislim da nema veze jer me ne zanima glasnoca vec samo kvaliteta zvuka, velicina sobe je nekih 8x8m i tu cak ne mogu ni logiteche 2.1 odvrnuti do kraja a da susjedi ne dodju kucat na vrata... Samo mi je do kvalitete zvuka pa bih uzeo dobru zvucnu sa izlazom na pojacalo i zvucnike

 evo ti novi samostojeci aktivni zvucnici na masnoj akciji (9800-> 5900 kn)

https://audiocinema-art.hr/shop/zvucnici/samostojeci-zvucnici/elipson-prestige-facet-14bt-hd

Sil ned 10.1.2021 19:19

Neka netko ne zamjeri, ali imam dojam da kad netko traži preporuku dobije puno preporuka koje se ne temelje na iskustvu slušanja tih zvučnika ili komponenti. Puno više bi pomogao barem link na recenziju ako već niste slušali nešto.

Sil ned 10.1.2021 21:35

Preporuka na osnovu čega? Vidim da se svašta preporučuje... Recimo, Wharfedale i Dali imaju zaista drugačiji zvučni potpis. Tko je slušao oba, zna o čemu pričam. Meni osobno nije lako preporučiti nekome nešto jer puno toga ovisi o osobi koja traži preporuku, prostoru, financijama, očekivanjima... A obično se te informacije ne dobiju u startu. Ja sam iznimno oprezan kad preporučujem nekome nešto. Taj netko će investirati određenu sumu novaca u nešto na osnovu preporuke možda. Ne svidi mu se i što onda? Ali ok... Svaki forum ima određenu razinu kredibiliteta pa neka potencijalni kupci razmisle i o tome.

analogni ned 10.1.2021 21:51

Što se tiće "preporuke" za Wharfedale i Dali zvučnike; nije ni bila preporuka.

jer lijepo piše "Samo za info".....

 

Ne možeš nekoga nagovoriti da nešto kupi; on ionako sam odlučuje i kupi na kraju po svome (večinom).

A izbor nečega u užem, početnom segmentu i Budgetu nije niti toliko velik, glede akcija.

 

Mi koji se duže bavimo Hifom smo takve komponente odavno preslušali i sada su u ponudi novi modeli.

A one koje sada slušamo su daleko izvan Budgeta.

 

EDIT:

Dočim, niti ti novi modeli se bitno ne razlikuju od starih, Tako da sam osobno npr. od Wharfedale čuo starije

Diamond, 9.1, 9.3, 9.6...od novih 10.2, od Dali Ikon 1,6 i 7, Suite 8, od novih Zensor 3 itd.

I ako sad korisniku napišem kako to zvuči, njemu to neće puno značiti, ako ih sam ne čuje.

 

 A kupac ionako ima priliku sam odslušati u dućanu prije kupnje.

Sil ned 10.1.2021 22:08

Samo kažem... :) Barem je tebi jasno na osnovu tvog velikog iskustva koliko je i matching bitan. Stavi laid back pojačalo na isto takve zvučnike i dobiješ dosadu od zvuka samo takvu, što god sviralo. Ima ovdje ljudi koji imaju puno iskustva i cijenim razmjenu iskustava bez obzira slagao se nekad ili ne (uglavnom teme gdje je potreban savršen sluh koji očigledno nemam jer ima dosta koji čuju razlike koje ja ne prepoznajem). Kao što sam rekao, nemojte zamjeriti ako ste se prepoznali. Paušalne preporuke su ispod razine iskustva i znanja koje svakako imate.

analogni ned 10.1.2021 22:19

Slažem se.

 

Ako sam ja ili neki od kolega slušao neki model zvučnika za koji je neki korisnik zainteresiran,

pitanje je na kojem će ga on pojačalu poslušati i u kakvoj sobi.

 

Zato su i svi ti prijedlozi (ne preporuke !) samo informativnog karaktera; tj. ono što je ponuđeno na akciji,

Demo, rabljeno ili sl.

 

Dakle; samo prikaz izbora, a konačna odluka je na samom kupcu (nakon vlastitog slušanaj), naravno.....

analogni pon 11.1.2021 10:12

Pa ovdje se baš ne pišu puno preporuke, već se daju prijedlozi tržišnih ponuda komponenti (koje bi korisnik mogao poslušati i sam odlučiti).

 

Preporuka je kada iza linka (ili opisa zvuka komponente) istu i decidirano napišeš.

Mada niti to nije toliko loše, jer u praksi ionako kupac sam odluči uzeti nešto sasvim treće.

 

Večina korisnika prije upita ima već u glavi (načelno) neki svoj izbor, ali žele čuti i ostale prijedloge i mišljenja.

Jer kada bi se svi ogradili od nekih osobnih prijedloga i mišljenja, nitko se ne bi niti javljao na ovakve forume.

 

Ovo je subjektivan hobi, pa su i takvi postovi.....

agramTango pon 11.1.2021 20:56

Danas sam poslusao te Elipsone preko Bluetootha aptX HD, FLAC kao izvor.

Mislim da bi radije isao na F303 + neko pojačalo, tu je negdje po novcima.

 

Inače imam F501, pa ono, mogu ga preporučiti, samo F501 + pojačalo je cca 18000 - 25000 kn.

Što je puno više nego cca 7500 koliko bi bio F303 + pojačalo, ili ovaj Elipson.

agramTango pon 11.1.2021 22:27
djigibao kaže...

Fyne Audio F303 inace kosta preko 6000kn (jedino ima u Ronisu ovaj model po 4700kn) + neko pojacalo i cijena je puno visa od Elipson Prestige Facet 14BT HD koji kostaju manje od 6000kn...

 

Elipson košta inače skoro 10000 kn, ali košta iz nekog razloga 6000. Ja ga uopće ne bih kupovao. Što je tu je.

F303 + prikladno pojacalo je cca 10000 kn,

 

Onda nek kupi tog Fyne-a po 4700 kn i nek ga spari s nekim pojačalom, jer to je jako dobar zvučnik.

Elipson mislim da nije.

A nek onda postavljač pitanja ide dalje istraživati.

 

Evo Advance Paris: https://audiocinema-art.hr/shop/hi-fi-audio/stereo-pojacala/advance-paris-x-i-75-integrirano-pojacalo

4600 kn - 10% za gotovinu.

Ima i USB-B DAC za zicu, pa na komp, daleko bolje nego BT i jos tonu ulaza koje nema na Elipsonu

 

analogni uto 12.1.2021 08:21

Eto, najbolje su informacije iz prve ruke, od nekoga tko je poslušao neke komponente.

 

Zaklučno, kolega (u ovom slučaju) ipak daje prednost klasičnom, komponentnom setupu; pojačalo + zvučnici.

Prvenstveno zbog kvalitete zvuka, a onda je i naknadni upgrade jednostavniji.

hudo uto 12.1.2021 14:05

https://lcsm.bandcamp.com/album/earthbound

Ima i na Tidalu lossless.

Ponajbolji broken beat jazz koji sam cuo u zadnje vrijeme.

Odlicno zvuci na slusalicama (nema jos pristup zvucnicima)

 

BTW, gledam Chord Mojo na njuskalu, tip trazi gotovo 400€. Toliko je u ducanu. Pa sta je tim ljudima na njusalu!?

Nasao Mojo u Irksoj, i sa dostavom je 100€ jeftiniji, bas me zanima koliko ce biti bolji od AQ Dragonfly Red (kao DAC), eh veselja:)

Zoki B uto 12.1.2021 14:22
hudo kaže...

https://lcsm.bandcamp.com/album/earthbound

Ima i na Tidalu lossless.

Ponajbolji broken beat jazz koji sam cuo u zadnje vrijeme.

Odlicno zvuci na slusalicama (nema jos pristup zvucnicima)

 

BTW, gledam Chord Mojo na njuskalu, tip trazi gotovo 400€. Toliko je u ducanu. Pa sta je tim ljudima na njusalu!?

Nasao Mojo u Irksoj, i sa dostavom je 100€ jeftiniji, bas me zanima koliko ce biti bolji od AQ Dragonfly Red (kao DAC), eh veselja:)

 Ima ekipe koja prodaje rabljeno po istoj cijeni kao novo, ja sam se isto par puta iznenadio no očito ne žele prodati...

Just Outlaw uto 12.1.2021 21:59
hudo kaže...

https://lcsm.bandcamp.com/album/earthbound

Ima i na Tidalu lossless.

Ponajbolji broken beat jazz koji sam cuo u zadnje vrijeme.

Odlicno zvuci na slusalicama (nema jos pristup zvucnicima)

 

BTW, gledam Chord Mojo na njuskalu, tip trazi gotovo 400€. Toliko je u ducanu. Pa sta je tim ljudima na njusalu!?

Nasao Mojo u Irksoj, i sa dostavom je 100€ jeftiniji, bas me zanima koliko ce biti bolji od AQ Dragonfly Red (kao DAC), eh veselja:)

 Ja si tražim za stolni setup kombinaciju headamp/dac u jednom kućištu koja bi bila recimno to tako dosta dobra. Da uzmam odvojeno vjerojatno bih uzeo Topping A90 ili SMSL SH-9 THXAAA-888 + neki dac, ali zbog pomanjkanja mjesta trebam sve u jednom kućištu.

Just Outlaw uto 12.1.2021 23:33
djigibao kaže...
Just Outlaw kaže...

Pa za dobru kombinaciju bih dao do nekih 5000kn.

 

Ovo:

Topping DX7 PRO

 

Recenzija - KLIK

 Odličan DAC i malo lošiji headamp. Problem je što imam nekoliko vrsta slušalica različitih osjetljivosti i impedancija i moram naći neki amp koji će većinu moći pogoniti bez problema.

Keta sri 13.1.2021 07:36

Imam par pitanja, nerazumijem se baš u hi-fi, pa ako bi me mogli posavjetovati, pojasniti, zanimaju me zvučnici magnat monitor supreme 202 (ili nešto drugo), koje bi mi pojačalo ili reciever preporučili?
Do nekih 2000, 2500 kn.
Vidio sam reciever yamaha rs202d ili pojačalo onkyo a9110 (ili nesto drugo)
Kolika je razlika u snazi, pojačala i recievera
stereo reciever ima 2x100W dok pojačalo ima 50x50W,
kolika je to razlika, dali ce glazba na recieveru biti glasnija nego na pojačalu?
Vase preporuke i savjeti su dobro došli.

analogni sri 13.1.2021 08:21

Možda neki drugi zvučnici, nego Magnat ( imao kolega nekad za HT i nije to bilo nešto....).

 

Ako je namjena sustava za glazbu ( a ne za K. kino), onda prije svega uzeti Stereo integrirano pojačalo.

Ne zbog neke "snage i glasnoće), nego zbog kvalitete, naspram AV receivera.

Možda eventualno Stereo receiver, ako se želi slušati radio i imati digitalne ulaze (za neki izvor zvuka).

 

https://sonusart.hr/marantz-pm-6006-q-acoustics-3030i-hi-fi-sistem.html

 

Soidna kombinacija na akciji (ako je dobavljiva i za poslušati tamo).

Zadnje što sam slušao na tom Marantzu su bili malo skuplji Focal samostojeći a prije toga Monitor Audio

Bookshelfi i to je radilo ok (za tu cijenu).

 

I tu ima nekih akcija (samo za Info):

 

https://www.ekran-osijek.com/akcije/