Vijesti by forumaši

Senzacija oko štetnosti crvenog mesa

hrvooje sri 28.10.2015 01:00

Znanstvenici iz IARC organizacije koja istražuje rak pri WHO svrstavaju tvari u više kategorija. U prvu kancerogenu kategoriju od nedavno su smjestili i crveno meso što je bilo dovoljno za senzacijske naslove. 

 

Vjerojatno niste znali da su u tu grupu ranije još svrstali i alkohol i sunčevu svjetlost. 

 

Ovdje se radi o tome da oni ne objavljuju u kojem postotku to povećava šansu od oboljenja. Zamislite da ovako što objave za Colu. Možda bi Nijemci mogli, da uzvrate za VW ;) Samo jedna objava (a svi znamo da je istinita) i odoše milijarde. Kao što je jučer pala stranica IARC - a, tako bi otišao i BDP 

 

http://www.wired.com/2015/10/who-does-bacon-cause-cancer-sort-of-but-not-really/?mbid=nl_102715

Oldy sub 12.12.2015 21:56

Ista senzacija kao i za duhan. Kancerogena je radijacija od atomskih pokusa kojih je bilo valjda 2 tisuce od WW2 pa hajmo oprat ruke i obraz i sve svaliti sa radijacije koju smo stvorili (oni) na duhan, meso i sto nam padne na pamet. A u zraku radijacije za 50k godina.

dv14 sub 12.12.2015 22:22
BlueMax kaže...

Poklanjam četiri pršuta.

 Šaljem ti svoju adresu 

 

 

Inače što se tiče takvih istraživanja, ne obraćam pažnju na to. Što je to danas zdravo? Jest ću što hoću, pa šta bude.

expert man sub 12.12.2015 23:15

Ne bi me čudilo da velike korporacije namjerno truju ljude svojim suhomesnatim proizvodima, domaći proizvodi nisu uopće štetni pa ljudi su prije stotinu godina dimili i sušili meso pa nije bilo raka i oboljenja  kao u današnje vrijeme

phoenix2003 pon 14.12.2015 21:27
expert man kaže...

Ne bi me čudilo da velike korporacije namjerno truju ljude svojim suhomesnatim proizvodima, domaći proizvodi nisu uopće štetni pa ljudi su prije stotinu godina dimili i sušili meso pa nije bilo raka i oboljenja  kao u današnje vrijeme

Jest bilo bolesti ali dinamika života i radne navike su bile drugačije pa su i bolesti bile manjeg broja slučaja. Suho meso je uglavnom bilo ograničeno na zimsku sezonu a ne kao danas. Uostalom, mora biti štetno kad ga žderu kilu na dan. Lav bi obolio a ne čovjek.

HaM sri 16.12.2015 00:32
hrvooje kaže...

Znanstvenici iz IARC organizacije koja istražuje rak pri WHO svrstavaju tvari u više kategorija. U prvu kancerogenu kategoriju od nedavno su smjestili ....

 Nitko nije ništa pametniji od drugih ali da netko od nas ima informacije koje drugi ljudi nemaju, primjerice ja, stoji.

 

Ako vjeruješ znanstvenicima, onda vjeruješ i doktorima, vjeruješ lažima iz medija, jedeš meso, piješ mlijeko, jedeš kuhano i pečeno, prepun si ega, svako sranje te skroz lagano pikne (kroz ego), nemaš nikakvu ili vrlo malu ljubav prema drugim ljudima (nepoznati), empatija ti je vrlo slaba, materijalista si, koristiš fluor, mobitel držiš pored uha dok razgovaraš, vjeruješ da je Zemlja okrugla i da se rotira, chem trailsi nisu ništa drugo nego još jedna od teorija zavjera i to je samo vodena para na nebu, gledanjem TVa čitanjem novina ne ispire ti se mozak jer ne postoje subliminarne poruke, NBH je banka naroda a ne privatna banka, u međuprostoru ne postoji ništa, imaš kontrolu nad barem jednom stvari u ovom životu, NASA je bila na Mjesecu i to nije lažirano, mogućnost izbora između dvije stranke nije iluzija...

 

Mogu ovako još satima ali većina neinformiranih ljudi na forumu i ti, koji ovo čitaš, se izgubio već dok prva dva zareza i nemaš blage veze o čemu ja to trabunjam.

 

Htio sam reći da to što su "znanstvenici" "otkrili" nije niti zanimljivo, niti točno, niti objektivno, niti treba tome pridavati pažnju. 

 

Šarlatani.

hrvooje sri 16.12.2015 01:04
HaM kaže...
hrvooje kaže...

Znanstvenici iz IARC organizacije koja istražuje rak pri WHO svrstavaju tvari u više kategorija. U prvu kancerogenu kategoriju od nedavno su smjestili ....

 Nitko nije ništa pametniji od drugih ali da netko od nas ima informacije koje drugi ljudi nemaju, primjerice ja, stoji.

 

Ako vjeruješ znanstvenicima, onda vjeruješ i doktorima, vjeruješ lažima iz medija, jedeš meso, piješ mlijeko, jedeš kuhano i pečeno, prepun si ega, svako sranje te skroz lagano pikne (kroz ego), nemaš nikakvu ili vrlo malu ljubav prema drugim ljudima (nepoznati), empatija ti je vrlo slaba, materijalista si, koristiš fluor, mobitel držiš pored uha dok razgovaraš, vjeruješ da je Zemlja okrugla i da se rotira, chem trailsi nisu ništa drugo nego još jedna od teorija zavjera i to je samo vodena para na nebu, gledanjem TVa čitanjem novina ne ispire ti se mozak jer ne postoje subliminarne poruke, NBH je banka naroda a ne privatna banka, u međuprostoru ne postoji ništa, imaš kontrolu nad barem jednom stvari u ovom životu, NASA je bila na Mjesecu i to nije lažirano, mogućnost izbora između dvije stranke nije iluzija...

 

Mogu ovako još satima ali većina neinformiranih ljudi na forumu i ti, koji ovo čitaš, se izgubio već dok prva dva zareza i nemaš blage veze o čemu ja to trabunjam.

 

Htio sam reći da to što su "znanstvenici" "otkrili" nije niti zanimljivo, niti točno, niti objektivno, niti treba tome pridavati pažnju. 

 

Šarlatani.

Vidim ti nemas problema s egom :)

Sum_of_all_fears sri 16.12.2015 02:33
HaM kaže...
hrvooje kaže...

Znanstvenici iz IARC organizacije koja istražuje rak pri WHO svrstavaju tvari u više kategorija. U prvu kancerogenu kategoriju od nedavno su smjestili ....

 Nitko nije ništa pametniji od drugih ali da netko od nas ima informacije koje drugi ljudi nemaju, primjerice ja, stoji.

 

Ako vjeruješ znanstvenicima, onda vjeruješ i doktorima, vjeruješ lažima iz medija, jedeš meso, piješ mlijeko, jedeš kuhano i pečeno, prepun si ega, svako sranje te skroz lagano pikne (kroz ego), nemaš nikakvu ili vrlo malu ljubav prema drugim ljudima (nepoznati), empatija ti je vrlo slaba, materijalista si, koristiš fluor, mobitel držiš pored uha dok razgovaraš, vjeruješ da je Zemlja okrugla i da se rotira, chem trailsi nisu ništa drugo nego još jedna od teorija zavjera i to je samo vodena para na nebu, gledanjem TVa čitanjem novina ne ispire ti se mozak jer ne postoje subliminarne poruke, NBH je banka naroda a ne privatna banka, u međuprostoru ne postoji ništa, imaš kontrolu nad barem jednom stvari u ovom životu, NASA je bila na Mjesecu i to nije lažirano, mogućnost izbora između dvije stranke nije iluzija...

 

Mogu ovako još satima ali većina neinformiranih ljudi na forumu i ti, koji ovo čitaš, se izgubio već dok prva dva zareza i nemaš blage veze o čemu ja to trabunjam.

 

Htio sam reći da to što su "znanstvenici" "otkrili" nije niti zanimljivo, niti točno, niti objektivno, niti treba tome pridavati pažnju. 

 

Šarlatani.

Veću hrpu gluposti na jednom mjestu u životu nisam pročitao. Dosta bi bilo interneta, idem pisat UNu da vrati internet DARPAi jer ovo je jednostavno prestrašno.

esko sri 16.12.2015 09:25

Bio bi red da ako neko hoce da raspravlja o nekoj temi barem procita pa makar djelic iste. Hrvooje, da si procitao ista, znao bi da nisu svrstali crveno meso medju kancerogene materije nego preradjeno meso.

Svi znamo da su to pastete, salame, konzervirano meso, jednom rijecju sve ono sto sadrzi aditive. Ja vas moram ucit kako da izbjegavate ovo kancerogeno, pardon, senzacionalisticko novinarstvo. Sram vas bilo :D

XXX sri 16.12.2015 09:30
expert man kaže...

Ne bi me čudilo da velike korporacije namjerno truju ljude svojim suhomesnatim proizvodima, domaći proizvodi nisu uopće štetni pa ljudi su prije stotinu godina dimili i sušili meso pa nije bilo raka i oboljenja  kao u današnje vrijeme

 Pa u stvari rak želuca je praktički nestao masovnim ulaskom friždera u domove...što se dovodi u vezu sa prekomjernim soljenjem radi konzerviranja hrane tj. mesa.

phoenix2003 sri 16.12.2015 20:19

Obzirom da većinu radnog vremena provedem u uredu i nisam izložen nekakvom velikom tjelesnom naporu, prijepodne pojedem narandžu ili bananu. Ja se užasavam brze hrane koju moje kolege naruče da jedu za doručak. Ne mogu da vjerujem što to ljudi svjesno ubacuju u sebe a zatim još, za potpun ugođaj, i zapale cigaretu. Ne kažem da ja ponekad ne pojedem ćevape ali moram priznati to mi je zadnja hrana. Čak i kad pripremam roštilj obično ne pečem ćevape već u mesnici odaberem i posebno pripremim meso.

fredii čet 17.12.2015 08:57
phoenix2003 kaže...
expert man kaže...

Ne bi me čudilo da velike korporacije namjerno truju ljude svojim suhomesnatim proizvodima, domaći proizvodi nisu uopće štetni pa ljudi su prije stotinu godina dimili i sušili meso pa nije bilo raka i oboljenja  kao u današnje vrijeme

Jest bilo bolesti ali dinamika života i radne navike su bile drugačije pa su i bolesti bile manjeg broja slučaja. Suho meso je uglavnom bilo ograničeno na zimsku sezonu a ne kao danas. Uostalom, mora biti štetno kad ga žderu kilu na dan. Lav bi obolio a ne čovjek.

 

Aha, malo sutra. Karcinom nije bio ništa manja pojava nego danas. Tada je najčešći karcinom bio želuca. Upravo zbog načina konzerviranja hrane, ali dolaskom frižidera stvar se mijenja. Nije više želuda, nego pluća i prostate. A inače prosjek u Srednjem vijeku ti je bio 1,2 kg mesa po čovjeku.

keky911 čet 17.12.2015 10:07

U praksi uvijek sa najprije razbole ljudi koji paze na svaku sitnicu...treba živjet (a tu spada i hrana koju ja tolko volim) punim plućima....nemojte piti samo sokiće kojekakve jer to je prava kemija...

 

Pijte vina, gemišta, pive (naravno ako ste punoljetni ) da sve bakterije pocrkaju...Što više se šparate to vam tijelu fali ono čega ste se odrekli...najveća zabluda je da ne jesti meso.. BOŽEE  pomori tome koji je to izjavio....Samo trpajte raznliku hranu DOMAĆU ako ste u mogućnosti zasadite vrt jer ako ćemo sve kupovat životni vijek će nam se smanjit drastično. :D

 

P.S. idem na čvarke

overhaul čet 17.12.2015 10:34
keky911 kaže...

U praksi uvijek sa najprije razbole ljudi koji paze na svaku sitnicu...treba živjet (a tu spada i hrana koju ja tolko volim) punim plućima....nemojte piti samo sokiće kojekakve jer to je prava kemija...

 

 

 Ne nego u praksi najviše čuješ kako se tuže na boleštine (i one najminornije) razni razmaženi kenjkavi mlohavci koji također vole i filozofirati o svojoj prehrani kao i svemu ostalome. 
Inače kako je ovo postalo sad aktualno....pa ovu vijest su ljudi razglabali prije dva mjeseca.

Oldy čet 17.12.2015 12:56

Sta ce ti sad po zimi frizider kad je frizider svud oko nas. Ma moraju zaraditi placu "trovali" su i miseve sa dozom od 20 kutija cigareta na dan godinu dana pa ni jedan mis nije dobio rak pluca. Tako i ovo moraju od necega zivjeti, kao rade oni.

phoenix2003 čet 17.12.2015 17:09
fredii kaže...

 

Aha, malo sutra. Karcinom nije bio ništa manja pojava nego danas. Tada je najčešći karcinom bio želuca. Upravo zbog načina konzerviranja hrane, ali dolaskom frižidera stvar se mijenja. Nije više želuda, nego pluća i prostate. A inače prosjek u Srednjem vijeku ti je bio 1,2 kg mesa po čovjeku.

Možda, ali najveći broj smrtnih slučajeva uzrokovane su zaraznim bolestima kao što su boginje, gripa i tuberkuloza. Znači, dobra vijest - nemate rak, loša vijest - imate tuberkulozu! Mora se uzeti u obzir da danas, ukoliko bude otkriven na vrijeme, rak se uglavnom liječi uspješno ili se život značajno produžava liječenjem što u 19 stoljeću recimo nije bio slučaj.

keky911 kaže...

U praksi uvijek sa najprije razbole ljudi koji paze na svaku sitnicu...treba živjet (a tu spada i hrana koju ja tolko volim) punim plućima....nemojte piti samo sokiće kojekakve jer to je prava kemija...

 

Pijte vina, gemišta, pive (naravno ako ste punoljetni ) da sve bakterije pocrkaju...Što više se šparate to vam tijelu fali ono čega ste se odrekli...najveća zabluda je da ne jesti meso.. BOŽEE  pomori tome koji je to izjavio....Samo trpajte raznliku hranu DOMAĆU ako ste u mogućnosti zasadite vrt jer ako ćemo sve kupovat životni vijek će nam se smanjit drastično. :D

 

P.S. idem na čvarke

... i slomite kičmu radeći fizičke poslove.

fredii čet 17.12.2015 20:56
phoenix2003 kaže...

Možda, ali najveći broj smrtnih slučajeva uzrokovane su zaraznim bolestima kao što su boginje, gripa i tuberkuloza. Znači, dobra vijest - nemate rak, loša vijest - imate tuberkulozu! Mora se uzeti u obzir da danas, ukoliko bude otkriven na vrijeme, rak se uglavnom liječi uspješno ili se život značajno produžava liječenjem što u 19 stoljeću recimo nije bio slučaj.

 

Bolesti koliko god da su loše, toliko su i dobre. Kuga koja je pokosila Europu, preživjelima je produžila život za par godina, kao i to što su prenijeli genetski otpornost na potomke. Svjetski prosjek izlječenih od raka ti je 40%. Svakako veći je nego u 19. st., ali može i mora bolje.

overhaul čet 17.12.2015 21:22
phoenix2003 kaže...
fredii kaže...

 

Aha, malo sutra. Karcinom nije bio ništa manja pojava nego danas. Tada je najčešći karcinom bio želuca. Upravo zbog načina konzerviranja hrane, ali dolaskom frižidera stvar se mijenja. Nije više želuda, nego pluća i prostate. A inače prosjek u Srednjem vijeku ti je bio 1,2 kg mesa po čovjeku.

Možda, ali najveći broj smrtnih slučajeva uzrokovane su zaraznim bolestima kao što su boginje, gripa i tuberkuloza. Znači, dobra vijest - nemate rak, loša vijest - imate tuberkulozu! Mora se uzeti u obzir da danas, ukoliko bude otkriven na vrijeme, rak se uglavnom liječi uspješno ili se život značajno produžava liječenjem što u 19 stoljeću recimo nije bio slučaj.

 Takoje, jedna trećina bi pomrla već u djetinjstvu od pothranjenosti, zaraznih bolesti ili teških uvjeta (smrzavanje, ozljede, infekcije) pa nebi bilo vremena da se pojavi ikakav rak.
Dalje, koliko je ljudi imalo pojma od čega su im bližnji umrli? Pa početkom 20 stoljeća još većinu vrsta karcinoma nisu znali prepoznati ni doktori, a kamoli da je netko na selu (većina stanovništva tada)
radio autopsije ili dijagnoze na bolesnima? Sigurno je da smog, kemija, silna elektromagnetska zračenja i pasivan način života i prehrana, pušenje, alkohol kojima smo izloženi nisu baš zanemarivi
faktori. U svemu tome "crveno" meso normalnom čovjeku stvarno ne predstavlja nikakav rizik.

phoenix2003 čet 17.12.2015 22:16
fredii kaže...
phoenix2003 kaže...

Možda, ali najveći broj smrtnih slučajeva uzrokovane su zaraznim bolestima kao što su boginje, gripa i tuberkuloza. Znači, dobra vijest - nemate rak, loša vijest - imate tuberkulozu! Mora se uzeti u obzir da danas, ukoliko bude otkriven na vrijeme, rak se uglavnom liječi uspješno ili se život značajno produžava liječenjem što u 19 stoljeću recimo nije bio slučaj.

 

Bolesti koliko god da su loše, toliko su i dobre. .....

Očigledno nisi roditelj......

fredii pet 18.12.2015 11:01
overhaul kaže...
phoenix2003 kaže...

 

 Takoje, jedna trećina bi pomrla već u djetinjstvu od pothranjenosti, zaraznih bolesti ili teških uvjeta (smrzavanje, ozljede, infekcije) pa nebi bilo vremena da se pojavi ikakav rak.
Dalje, koliko je ljudi imalo pojma od čega su im bližnji umrli? Pa početkom 20 stoljeća još većinu vrsta karcinoma nisu znali prepoznati ni doktori, a kamoli da je netko na selu (većina stanovništva tada)
radio autopsije ili dijagnoze na bolesnima? Sigurno je da smog, kemija, silna elektromagnetska zračenja i pasivan način života i prehrana, pušenje, alkohol kojima smo izloženi nisu baš zanemarivi
faktori. U svemu tome "crveno" meso normalnom čovjeku stvarno ne predstavlja nikakav rizik.

 

Umirali su jer nisu imali tehnologiju. Od pothranjenosti, se u Srednjem vijeku rijetko umiralo, a higijena kao i socijalna osjetljivost su bile itekako velike, do prijelomnog trenutka u 16. st. kada su ukinute Rimske kupelji u gradovima, te je došlo do klimatskih promjena koje su prepolovile urode, a negdje čak potpuno uništile. U Srednjem vijeku, glad je u velikoj većini slučajeva bila lokalnog karaktera i brzo bi se riješavala. A već u starom Egiptu (Mezopotamiji prije) i Rimu, su znali za karcinome i različite vrste istog, doduše opcije liječenja su bile ograničene sve do 19. st. Autopsije su se masovno počele raditi tokom Renesanse, te su kasnije postala normalna pojava. Jedino tko je redovito radio autopsije u Srednjem vijeku su bili Arapi.

 

Nisam otac, ali radije bih da mi dijete preboli sve bolesti, koje su normalne pojave (gripa, prehlada itd), i stekne imunitet, nego da nakon 30 godina oboli od gripe i odmah ga pokosi, kao što je bio slučaj prije par godina sa Svinjskom, gdje je čovjek od 30 god. preminuo jer nikada prije nije prebolio gripu. E zato sam rekao da su bolesti i korisne.