Povezivanje na Internet

CAT5 kao telefonska instalacija

Lazarus Long pet 14.1.2011 10:16

Dosli su iz T-Homea i mjerenjem ustanovili su da jedan deo kucne instalacije ima velikih problema (spoj sa zemljom) radi se o 3 sobe u kojima ne valja telefonska instalacija posto je neki nepismeni elektricar polagao niskonaponski kabel direktno u zbuku.

 

Dakle zelim upotrebiti CAT5 cabel kao telefonsku instalaciji. Eh sad, ovi iz telekoma su mi dovukli kabel sa bandere a ja sam je sproveo unutra. Na kablu su crvena i crna zica.

 

kako da spojim CAT5 da na jednom kraju ima RJ 11 uticnicu? Da li na onom kraju gdje cu spajatri CAT5 na glavni vod koristiti sve zice ili su dovoljne samo dve? Gledao sa na netu sheme spajanja ali uglavnom nisam shvatio posto se ameri prdrzavaju njihovim standardima a mi imamo nase "standarde"

 

 

(inace problemi sa starom instalacijom su bili: ispadanje sa neta, vrlo lose karakteristike interneta, jadan odnos signal suma koji je bio ispod 8 db, preslusavanje...)

vlad0 pet 14.1.2011 10:26

Ne kužim u čemu je problem? Žice koje ćeš na jednom kraju spojiti na dolazne vodove krimpaš na konektoru koji ide u telefon s druge strane i to je to. Apsolutno je svejedno kojih "boja" ćeš voziti signal. Za pinout možeš baciti oko tu.

ihush pet 14.1.2011 10:27

-iskoristi srednje dvije žice (plava, plavobijela 4-5). To može i istovremeno s mrežom samo treba napraviti 'dvoglavi' kabel.

btw. zbog dimenzije žice, nije lako zakrimpati mrežni kabel u tel RJ11 utičnicu. Ako možeš promijeni tel u RJ45 jer če biti kvalitetniji (čvršći) spoj, dok je sama utičnica kompatibilna (ako koristiš std. raspored žica).

tnakir pet 14.1.2011 10:31
ihush kaže...

-iskoristi srednje dvije žice (plava, plavobijela 4-5). To može i istovremeno s mrežom samo treba napraviti 'dvoglavi' kabel.

btw. zbog dimenzije žice, nije lako zakrimpati mrežni kabel u tel RJ11 utičnicu. Ako možeš promijeni tel u RJ45 jer če biti kvalitetniji (čvršći) spoj, dok je sama utičnica kompatibilna (ako koristiš std. raspored žica).

Da... plava i plavo bijela, te smedja i smedje bijela se moze iskoristiti za telefon (ili npr za POE), jer 100Mbps koristi samo zeleni i narancasti par.

vlad0 pet 14.1.2011 10:33
ihush kaže...

-iskoristi srednje dvije žice (plava, plavobijela 4-5). To može i istovremeno s mrežom samo treba napraviti 'dvoglavi' kabel.

btw. zbog dimenzije žice, nije lako zakrimpati mrežni kabel u tel RJ11 utičnicu. Ako možeš promijeni tel u RJ45 jer če biti kvalitetniji (čvršći) spoj, dok je sama utičnica kompatibilna (ako koristiš std. raspored žica).

 

Rješenje iz prakse: zarežeš sa skalpelom nekih 5mm po zaštitnoj ovojnici (i to nekih 5mm od vrha kabla), izvadiš kroz taj rez van twisted pairs koji ti ne trebaju i odrežeš ih. Nakokon toga kabel fino sjeda i da se zakrimpati bez ikakve frke. ;]

Lazarus Long pet 14.1.2011 10:40
ihush kaže...

-iskoristi srednje dvije žice (plava, plavobijela 4-5). To može i istovremeno s mrežom samo treba napraviti 'dvoglavi' kabel.

btw. zbog dimenzije žice, nije lako zakrimpati mrežni kabel u tel RJ11 utičnicu. Ako možeš promijeni tel u RJ45 jer če biti kvalitetniji (čvršći) spoj, dok je sama utičnica kompatibilna (ako koristiš std. raspored žica).

  Nije dobro onako....sve zice utvistati (u dva para..odnosno 2x4) i spojiti na glavni vod a ostalo na RJ 11?

  Da li mogu na glavni vod (onaj sa bandere) staviti RJ 11 i gdje staviti (na konektoru) crvenu i crnu?

 

Inace ovo mora sluziti kao tel. instalacija odnosno na ovo ce ici samo telefon i eventualno (ako se mora) sa spliterom internet. Ostatak kuce je okay (kablovi su polagani u crevima)

ihush pet 14.1.2011 11:04

može se sve.. problem je samo kad zatrebaš nešto promijeniti...

zato je najpraktičniji patch panel i korištenje RJ45 na (svim konektorima-utičnicama umjesto RJ11) jer su kompatibilni (možeš RJ11 uključitiu RJ45). Druga prednost je dimenzije, u RJ11 možeš zakrimpati samo žicu bez vanjske izolacije - lakše se slomi i nespretno je postaviti do trenutka krimpanja (ali se može i zapravo nije veći problem).

-samo zbog kasnijih mogućih promjena obavezno se drži standarda rasporeda i boja (B je rašireniji..) 1-2-3-6 = mreža, 4-5 i 7-8 slobodno. (za tel npr. i zbog potpune kompatibilnosti koristiš samo 4-5). pametno posložen patch panel sve potrebne izmjene svodi na prekopčavanje ulaz-izlaz....

pod009 pon 11.5.2020 21:07

Pozdrav,
Imam RJ11 output za telefon, trebao bi nekako signal prebaciti preko RJ45 kabela CAT6 do telefona. Elektricar stavio krivi kabel u zid.
Znaci:
router-RJ11 output-RJ45 Cat6-RJ11-telefon
Postoje li neki gotovi adapteri?
Hvala

ihush pon 11.5.2020 22:54

-krivi kabel? .. nemoguće :) tj stavio je mrežni kabel, 8-žica.. i ako je majstor tad je plava/b.plava za tel. dok su konektori kompatibilno tj u rj45-utičnicu može rj45 ili rj11 ...

-nema 'adaptera' tj može se sve spojiti po želji ali ne kao nešto gotovo jer telefon nema veze s mrežom, žica i sl. ..

-za gbe mrežu trebaš sve žice, 4-para, pa majstori koji štede na kablu sad rade problem.. tj tad je ograničenje mreže na fast-100 (samo 4 žice).

-pošto se plava-smeđa ne koriste za 'staru' (100) mrežu, a električari nisu kompjuteraši (često fahidioti) .. tko zna što je spojeno, kako.. tj možda je loš spoj, možda pogrešan raspored, možda loš kabel-prekid itd.. zato to ne treba raditi majstor koji to ne zna napraviti kako spada, tj da radi. Ušteda na kablu par kuna, gubitak brzine ili problemi.. korisnik to ne mora znati, jer ne znaju svi sve.. ali majstor bi trebao, no četsto ne zna..

 

edit: važno! .. treba gledati i datume, teme.. tj promjene-evolucija koje se dese u međuvremenu, 100-1000mbps i dostupne brzine interneta, iptv itd.. tad neki ovakav text iz kamenog doba nije dobar za današnje potrebe ili problemi koji se tad mogu desiti. Desetljeće u IT-PC-komunikacimama je kao stoljeće u ostalim branšama.. paziti na datum-rješenja, ne da je pogrešno nego drugo vrijeme..

pod009 pon 11.5.2020 23:17

Nije majstor za telekomunikacije nego za "jaku struju" :)

Nije majstor uopće obzirom na to da nije stavio nikakav utikač već samo kabel sječen s obje strane

Znači mogu se žice prespojiti da radi telefon? :)

Je li vrijedi isto rješenje? :P

11 godina od otkrivanja bug foruma me i dalje učiš :D

ihush pon 11.5.2020 23:24

-žica je žica.. spojiš-radi. Problem je kad sve što trebaš spojiš, tad radi samo ako je sve po standardu-pravilu, tj da ne smeta međusobno..

-za majstora, očekivano.. (dobar dio električara), bolje ih ne puštati blizu mrežnih žica :))

malo je nejasno.. što je majstor radio? stavio kabel? pa negdje je kabel nekako spojen, o tome kako je spojen ovisi što će raditi s druge strane tj standard-raspored (boja) žica. Ako nije spojeno, tad možeš i ''bežično'' dođe ti na isto :)) tj kao je spojeno sa strane A tako spojiš stranu B itd itd..

 

+ kad kažeš 'telefonska'.. misliš na ''glavnu'' žicu-paricu-liniju..? tj ono što dolazi od operatera i što trebaš sojiti na modem? To su dvije žice, tel.standard crveno-zeleno-žuto-crno.. ili nevažno koja boja jer su samo dvije žice-par i to ide ugl na rj11-modem utičnicu (postoje modeli koji mogu i golu žicu, nekad.. kao npr linijske komponente ako nemaš alat-krimperice i konektore..).

-ako nešto slažeš, to treba napraviti 'po pravilima' tj kad složiš godinama ne diraš, mora raditi.. ako tu sfušaš tad samo gubiš živce s internet-tv.. i maltretiraš operatera koji neće ništa popraviti (niti je to njegov dio posla). Godinama se već rutinski postavlja mrežni umjesto telefonskog kabla, cat5, ponekad cat6.. jer ima dovoljno žica i kvalitetniju izolaciju-debljinu dok je cijena par puta viša od telefonskog ali sve unutar 100kn je nevažno. Na to se obično stave RJ45 utičnice, tad u njih može mrežni ali i telefonski RJ11.. glavna žica se vodi do modema, ne miješati s ostalim žicama kao telefon, tj to je žica koja iz modema-tel.porta ide do tlefona.. to nije isto kao glavna-linija-parica. U goreopisanom primjeru imaš plavo-smeđi (2-para viška) koji se tad koriste.. dok je danas potrebno 2 mrežna kabla.. :)

pod009 uto 12.5.2020 00:09

Majstor je oštemao zid, donio LAN kabel i stavio ga u ištemanu rupu u zidu, a drugi radnik rupu zagletao. LAN kabel iz zida nije spojen nigdje.

Premještam jedan telefon na drugu etažu. Kabel koji mi spaja router i telefon ima 4 žice (plava, crvena, žuta i zelena) i njega želim preko LAN kabela dovesti na drugu etažu. Ne želim paricu-glavnu liniju preko LANa produžiti. :)

ihush uto 12.5.2020 09:39

-spojiš kako je opisano u temi, plava+bijelopalva.. (ili smeđa..) ali tad je taj kabel za mrežu samo s 4 žice.. tj ograničenje 100mbps.

-kad se stavljao kabel, mogao/trebao je još jedan ili telefonski nešto jeftiniji.

-ako se držiš standarda, pin 1,2,3,6 je mreža, 4,5 telefon, dok 7,8 može biti npr linija po kojoj dovučeš do modema.. tad možeš u istu utičnicu RJ45 po potrebi spojiti telefon RJ11 (srednji par na srednji par) ili mrežu pc-iptv-IoT.. po fast-100. Da bi tako radilo, i RJ11-telefon mora biti na srednjem tj standardno od 4 žice se koristi srednji par dok je vanjski nekorišten.

-ako spojiš bilo kojim drugim rasporedom, žica-na-žicu.. radit će, dok ne zatrebaš bilo što durgo, tj tad ne možeš koristiti ni jedan normalan-standardan kabel jer je pogrešan rasprored (sve što dobiješ uz npr modem-telefon je po standardu, ako si kompatibilan radi, ako nisi ne radi..) tj tad ni jedan postojeći kabel ne radi ako nije isti raspored korišten za spoj jer je jednostavno na pogrešnom mjestu pin-kontakt-žica u tičnici.

 

npr ako za spoj iskoristiš prvi i drugi pin na utičnici, ne srednji 4,5 tad ne možeš spojiti normalnim telefonskim kablom nego svugdje gdje spajaš telefon moraš napraviti svoj kabel koji će imati pin 1-2, ne 4-5 spojen. Jasnije? :)

 

+ ne miješati liniju (par žica, nekad telefonske, sad linije u kojoj je sve što imaš u paketu, internet, tv, tel. tj digitalni signal kojeg modem mora obraditi i razdvojiti na tel-tv-int..) s telefonijom po kući, tj linija je do modema, iz modema izlazi tel (1-2) i na to spajaš tel.

+ tel je danas besmisleno razvoditi po kući, tj imaš bazu-bežični, stoji kod modema i to je to.. osim kad trebaš kao po uredima ali tad uzimaš drugačiji paket kao firma, broj tel. linija itd..

+ danas ljudi često ne koriste fixnu telefoniju, osim što su u paketu (i jeftinije nego bez..) jer svi su na mobitelu + mreža za komunikaciju-mesenđere kao whatsup-skype-viber.. i relanija je potreba razvuči mrežu po kući za iptv nego telefon.. ili wlan koji može ovisiti o smetnjama-armatura-pokrivenost..

 

-ili, mrežu postavljaš jednom u 'sto' godina.. kao žice za struju, ne treba štediti na pogrešnom mjestu i ako je sad već 'tijesno' tad štemaj i postavi potrebne žice ili ostaviš .. pazi razliku od 9 godina u temi, što će biti za 9 godina u upotrebi? možda će sve biti bežično, možda će trebati optika.. ne isplati se nagađati pa odlučiš za sebe (samo tad znaš da si ograničen brzinom do 100 a to su već dostupne brzine).

 

edit: khm.. možda nije jasno, pa dodatak: :)

-za dovući liniju koristi smeđi par, na kraju žice do modema rj11 spojiš u njegov ulaz-liniju-dsl ..

-plavi (srednji) par koristiš za tel, mrežni narančasto-zeleni par za mrežu, tad ovisno o potrebi u istu utičnicu može mreža ili tel (ne oboje jer fizički ne mogu dva konektora, tj to tad napraviš po potrebi kao razvodnik-dvije žice s potrebnim RJ45 i RJ11...

-to je standard, tad ti rade tel.kablovi i mrežni koje dobiješ uz uređaj ili kupiš gotove, sve drugačije rasporede moraš raditi sam tj ne postoji adapter osim za standardni raspored.

MrBlc uto 12.5.2020 10:57

Ako možeš staviti utičnice na kraj kabela, najbolje ti je staviti box s dva modula (ona uska) u jedna modul telefonsku utičnicu na plavu paricu, a u drugi mrežnu na narančastu i zelenu paricu. Smeđa ti ostane za buduću primjenu.

ihush uto 12.5.2020 11:20
MrBlc kaže...

Ako možeš staviti utičnice na kraj kabela, najbolje ti je staviti box s dva modula (ona uska) u jedna modul telefonsku utičnicu na plavu paricu, a u drugi mrežnu na narančastu i zelenu paricu. Smeđa ti ostane za buduću primjenu.

 -smeđa mu ne ostane tj po njoj dovede liniju do modema.. :) tj za sad je 'wireless' :)) i tek treba spojiti žice a to podrazumijeva dolaznu liniju, ili sam sasvim zabrijao.. :)

 

+ tj, možda još ne razmišlja o tome kako će razvesti po kući, tj to ne navodi, možda ne treba ako je sve do modema, možda switch-wlan tj utičnice mu možda trebaju, možda ne.. za sad pita samo za 'telefon' i kabel koji je uzidan a po mojem čitanju to znači da tek treba spojiti liniju na modem.

-ostalo, ovisi što želi, kamo-kako.. ili uopće neće gurnuti signal mreže/tel u zid.. i tad mu ni utičnice ne trebaju tj sve je na modemu (tel-switch).

 

.. jer logika mi kaže, da ako npr s tavana dovodiš liniju do modema, tad u 99% slučajeva nemaš potrebe po tom istom kablu vraćati signal, tel-lan .. tj tavan i sl. mjesto priključka u normalnom domaćinstvu nisu mjesto korištenja.. dok je tv-iptv nešto drugo, treće itd :) pa time ni mogućnost iskorištavana kabla za istovremeno spajanje po potrebi nije ono što u takvom scenariju korisnik treba..

-ako će razvoditi signal od modema do druge sobe, tad će postaviti kabel ili wlan.. ali to je tad drugi kabel, ne ovaj 'tavanski' ..

odnosno, tako bi radio npr 'centralu' tj vratio bi signal do centralnog-razvodnog mjesta iz kojeg tad po toj shemi idu linije do pojedine sobe, no to rade firme-hoteli, ne prosječan kućni korisnik tj on nema razloga vraćati signal na početak i time je taj kabel samo linija. Sve ostalo je od modema-izlaz dalje..