Ajar sub 22.10.2022 13:27

dragi lastane,

a što ako si prije isprecijepljen k'o voćka čudnovata pa, umjesto docjepljifanja protiv ninja-mutant-virusa (jebga, nije se stiglo od posla), jednostavno pokupiš boleštinu (tipa: iako nikamo ne izlaziš, odeš tu i tamo u neki masovniji dućan po logistiku, u doba kad nošenje masaka više nije pod mus) i nasilu preboliš? prije je preboljivanje bilo jednako cijepljenju (svaki soj pasmine vrste uzgoja posebno, jasno). hamletovska dilema je docijepidlačiti se ili ne, ako si prošao cirkus (baš tog B4, 5, votevr), ili čekati neku od sljedećih mutacija pa se tek onda pravodobno piknuti (i tako izbjeći "manualnu" otpornost). 

zahvaljujem sebe ili se na savjetu i štujem se s bilježenjem. 

Keso sub 22.10.2022 14:29

Ne bih nikome želio da se ide namjerno zaraziti. Nije ta bolest šala. Nekima je prehodaju da ni ne znaju da su bolesni, a neki umru, lutrija koja može imati gadan, fatalan ishod tako da nije za igrati se s time "idem se namjerno zaraziti". Maska u zatvorenom, provjetravanje prostorija i pranje ruku čuvaju glavu.

Cjepiva na žalost nisu testirana po standardima po kojima bi svako cjepivo trebalo biti testirano. Ima nuspojava koje se ne prijavljuju ili kad se prijave, ne zapisuju se, odbacuje se prijava i toga ima puno.

Npr tinitus (zujanje u ušima) sam dobio nakon drugog cjepiva i ne prolazi, trajno oštećenje. Isto se desilo kolegi. Nekim se desi da umru odmah nakon cjepljenja. Neki malo kasnije od miokarditisa.

Drugim riječima, ovo cijepljenje sigurno nije bezopasno kako tvrde njegovi prodavači. Nije prošlo testiranje, a testiranja koja je prošlo se NE objavljuju, skrivaju se, zamračuju se rezultati i ugovori - vjerojatno s razlogom.

Ali teško je reći što je veći rizik - riskirati bolest, ili riskirati posljedice cijepljenja. To svatko sam treba odlučiti. Mlađe osobe koje nemaju indikacije za cijepljenje, po meni imaju veći rizik od cjepiva nego bolesti.

Starije osobe po meni imaju veći rizik od bolesti nego od cjepiva. Ali ja nisam liječnik. Svatko neka sam odluči, jer rizik je i jedno i drugo. Ono što mi se ne sviđa je da prikazuju kao da je cjepivo prošlo redovnu proceduru provjere (a nije),

i kao da nema rizika (a ima). Baš se ponašaju kao prodavači a ne kao liječnici koji žele najbolje svojim pacijentima ili ljudima. Pa se ide tako daleko da se cenzuriraju oni koji pitaju gdje su rezultati testova, zašto nema transparentnosti, gdje je nestala znanost?

Doc Berecki sub 22.10.2022 14:45
Ajar kaže...

---(...) Što ako je netko do sada primio sve preporučene doze cjepiva, ali je prije docjepljivanja boosterom pokupio i prebolio omikron-verziju virusa, baš tog BA.4/5? Da li svejedno primiti i taj booster ili čekati neku od sljedećih mutacija pa se tek onda pravodobno docijepiti?

 

 

Ako sam pravilno shvatio pitanje (kojega sam - kako se vidi - pokušao skratiti i pojasniti), te ako sam pravilno shvatio ono što sam sâm napisao u tekstu (citiram: " ...Ta preporuka stoji bez obzira na to koliko ste docjepljivanja već primili, odnosno bez obzira jeste li cijepljeni s dvije ili tri (neki i sa četiri) dosadašnje verzije cjepiva", odgovor bi bio -- DA, treba svejedno primiti taj BA.4/5 booster čak i ako se preboljelo omikron BA.4/5, jer (opet ću se citirati): "...ovo cjepivo je u osnovi „pojačivač“ (booster) prethodnim cijepljenjima protiv COVID-19, što znači da funkcionira kao poticaj ponovnom uspostavljanju zaštite koja je s vremenom oslabila nakon primarnog cijepljenja".
Dakle, ovaj booster ne samo da pojačava zaštitu od BA.4/5, nego i obnavlja već ranije stečeni imunitet na ostale sojeve virusa koji s vremenom postupno slabi.
Prije docjepljivanja je potrebno jedino sačekati da prođu najmanje dva mjeseca od prethodnog cijepljenja (ili preboljenja COVID-19).

 

Hvala na pažnji,
Lastan

Doc Berecki sub 22.10.2022 14:57
Keso kaže...
 Ono što mi se ne sviđa je da prikazuju kao da je cjepivo prošlo redovnu proceduru provjere (a nije),

i kao da nema rizika (a ima). (...) Pa se ide tako daleko da se cenzuriraju oni koji pitaju gdje su rezultati testova, zašto nema transparentnosti, gdje je nestala znanost?

Nije mi jasno odakle si izvukao te zaključke. U tekstu je prilično nedvosmisleno rečeno da omikron booster cjepivo jeste odobreno prije kompletiranja testova na ljudima, nego da je odobreno na temelju 1. ranije provedenih humanih testova prethodnih verzija cjepiva;  2. činjenice da su se miševi do sada pokazali kao posve adekvatan model za predviđanje ponašanja cjepiva na ljudima; 3. činjenice da je ovo cjepivo temeljno identično prethodnom po tehnologiji proizvodnje i po sastavu; 4. na temelju računalnih predikcija koje su se do sada uvijek pokazale kao ekstremno točne. Štoviše, sve to je priopćeno posve transparentno, javno, na otvorenim tiskovnim konferencijama.
Netko bi pomislio da uopće nisi pročitao članak.

McFly333 sub 22.10.2022 15:21

Preboli se bolest  i zaboraviš na podvarijante a ne postaneš PAS koji se cijepka svako malo.Čak i psi se sad cijepe svake treće godine a ne svakih 2 mjeseca.Ovo jedino moron može popušit.Jadno je da nekakav tzv.doktor zaboravlja da je preboljenje najbolje riješenje za populaciju a najgore za farmakomafiju.A još jadnije je što su isti ti doktori sudjelovali u najgoroj prevari i genocidu u povijesti čovječanstva.Taj podatak se najbolje isčitava u povećanom broju karcinoma u cijelokupnom društvu.Neki podaci govore o troznamenkastim postotcima.A i farmacija se hvali sa povećanom prodajom i nedostatkom na tržištu lijekova za tlak,srce i naročito lijekom protiv zgrušavanja krvi.Cijene lete,zdravstvo ide prema privatnom,doktori tipa autora primaju koverte a ljudi umiru s ciljem smanjivanja stanovništva na globalnoj razini.NeBockani znaju,Cepkani neznaju više niš.

strawa sub 22.10.2022 15:22

Cini se da vecina inace i ne cita nista vise od naslova :) . Mene je 2x otresla korona u startu, pa onda sam primio 2x pfizera i od tada sam ok iako svaki put osjetim neke sitne simptome kad naletim na nekoga zarazenog. Posto radim s ljudima to je vrlo cesto :), tako da nemam potrebe za dodatnim boosterima. Inace koliko sam primjetio najotporniju su ovi s b krvnim grupama, potom ab, pa nulte a najgore izgleda a krvne grupe. Ja sam ova A :). Pa mozda treba povesti racuna i o tome i primiti boostere zavisno od stanja organizma/imuniteta i vrste krvne grupe. Koliko vidim ovdje u BiH i ove laganije verzije pometu starije osobe, pa svakako nije lose boostati se pred sezonu.

Keso sub 22.10.2022 15:25

Nemam primjedbi na članak, mislim da je odličan i korektan. Pročitajte bolje moj odgovor.

Ono na što konretno mislim je da javnost možda i nije upoznata s milijunskim kaznama koje Pfizer plaća za potplaćivanja i laganja o cjepivu radi bolje prodaje: https://violationtracker.goodjobsfirst.org/parent/pfizer

Pa su naučili da je najbolji način za suzbiti kritičke glasove biti sponzor informativnih emisija: https://www.youtube.com/watch?v=hB3imWlPTKE

Evo svježeg primjera skrivanja informacija od EU komisije: https://www.youtube.com/watch?v=vsbTeJOEMg0

Evo što je službeni vodič za cijepljenje u Floridi, USA - mladima ne preporučuju, osim ako imaju indikacija: https://floridahealthcovid19.gov/wp-content/uploads/2022/10/20221007-guidance-mrna-covid19-vaccines-doc.pdf

Ima toga još dosta. Uglavnom, morate uzeti u obzir kad je novac i zarada u igri onda objektivnost i znanost odlaze u drugi plan, da ne kažem četvrti ili peti plan. A ljudi - da li je ikoga briga za ljude?

BlueMax sub 22.10.2022 15:29
Keso kaže...

Ne bih nikome želio da se ide namjerno zaraziti. Nije ta bolest šala. Nekima je prehodaju da ni ne znaju da su bolesni, a neki umru, lutrija koja može imati gadan, fatalan ishod tako da nije za igrati se s time "idem se namjerno zaraziti". Maska u zatvorenom, provjetravanje prostorija i pranje ruku čuvaju glavu.

Cjepiva na žalost nisu testirana po standardima po kojima bi svako cjepivo trebalo biti testirano. Ima nuspojava koje se ne prijavljuju ili kad se prijave, ne zapisuju se, odbacuje se prijava i toga ima puno.

Npr tinitus (zujanje u ušima) sam dobio nakon drugog cjepiva i ne prolazi, trajno oštećenje. Isto se desilo kolegi. Nekim se desi da umru odmah nakon cjepljenja. Neki malo kasnije od miokarditisa.

Drugim riječima, ovo cijepljenje sigurno nije bezopasno kako tvrde njegovi prodavači. Nije prošlo testiranje, a testiranja koja je prošlo se NE objavljuju, skrivaju se, zamračuju se rezultati i ugovori - vjerojatno s razlogom.

Ali teško je reći što je veći rizik - riskirati bolest, ili riskirati posljedice cijepljenja. To svatko sam treba odlučiti. Mlađe osobe koje nemaju indikacije za cijepljenje, po meni imaju veći rizik od cjepiva nego bolesti.

Starije osobe po meni imaju veći rizik od bolesti nego od cjepiva. Ali ja nisam liječnik. Svatko neka sam odluči, jer rizik je i jedno i drugo. Ono što mi se ne sviđa je da prikazuju kao da je cjepivo prošlo redovnu proceduru provjere (a nije),

i kao da nema rizika (a ima). Baš se ponašaju kao prodavači a ne kao liječnici koji žele najbolje svojim pacijentima ili ljudima. Pa se ide tako daleko da se cenzuriraju oni koji pitaju gdje su rezultati testova, zašto nema transparentnosti, gdje je nestala znanost?

 Meni se zujanje u ušima pojavilo nakon škampi na buzaru. Moram priznati da nisam 100% siguran da je od škampi jer sam taj dan jeo i lubenicu.

Nekoliko dana kasnije sam se cijepio i zujanje je prestalo. Logičan zaključak je - izbjegavati škampe i lubenicu te se redovito cijepiti, jel tako?

 

Da, nekima se desi da umru nakon cijepljenja. A nekima se desi i da umru prije cijepljenja. Ljudi umiru.

Znači kad se čovjek cijepi, sve ono što će mu se u životu nakon toga desiti je posljedica cijepljenja. Inače bi bio zdrav i živio vječno?

 

Zašto uporno izbjegavate podatak da je pojava miokarditisa, pogotovo onog s fatalnim posljedicama, puno učestalija kod osoba koje su preboljele COVID a nisu se cijepile? Kad god netko umre pojavi se gomila polupismenih sveznalaca koji odmah pitaju "jel se cijepio?". Prelazite sve granice ukusa i pristojnosti.

 

Cenzuriraju se oni koji pitaju gdje su rezultati testova? Pa kad nakon ovakvog članka, u kojem su jasno navedeni rezultati testiranja, netko dođe i pita gdje su rezultati testiranja i ja bi ga cenzurirao. Ali ti članak nisi ni pročitao, jel tako? Ili si ga pročitao a rezultate smatraš zavjerom prodavača cjepiva? 

 

Po tebi mlađe osobe imaju veći rizik od cjepiva nego od bolesti. A ti si? Ime, titula, specijalizacija? Liječnici ne žele dobro svojim pacijentima (daj mi objasni u kontekstu teorija zavjere, koju korist ima liječnik od ubijanja pacijenta? pa da je najveće govno na svijetu, svaki pacijent mu donosi novac) a ti želiš dobro izražavajući svoje nestručno mišljenje i šireći paniku bez apsolutno ikakvih referenci, znanja, argumenata i dokaza??

McFly333 sub 22.10.2022 15:38

Koju ima korist pa recimo makne starije koji su kao teret za zdravstveni sustav,znači ostane mu više love za manevre a još dobije i kovertu.Meni ti zvučiš kao i Kradeze.Nitko ne krade i sve je u državi idilično.A pola ih je u zatvoru.nazvao bi tvoje stanje PLENKIMUNIJA.

BroccDaRock sub 22.10.2022 16:53

"Ukoliko uopće niste cijepljeni nijednom dozom cjepiva protiv SARS-CoV-2, prvo trebate primiti barem dvije doze nekog od izvornih monovalentnih mRNA cjepiva"

 

Donedavno se to cjepivo nazivalo cjepivom za wuhanski soj, a sad kad tog soja više praktički nema, odjedanput je postalo "izvorno monovalentno cjepivo". Da vas cijepe protiv gripe cjepivom starim tri godine vjerovatno bi razmišljali o tužbi, ali u Covid znano$ti je dovoljno malo promijeniti terminologiju - i staro cjepivo je ponovno spremno za tržište!

momak sub 22.10.2022 17:07

Već je prošlo dosta vremena od prvog COVID cjepiva.

Stoji li još da se cijepiš na "vlastitu" odgovornost, odnosno jesu li proizvođači cjepiva i dalje pravno imuni (pun intended) na posljedice cijepljenja?

loky4i4 sub 22.10.2022 17:51
Doc Berecki kaže...

U tekstu je prilično nedvosmisleno rečeno da omikron booster cjepivo jeste odobreno prije kompletiranja testova na ljudima, nego da je odobreno na temelju 1. ranije provedenih humanih testova prethodnih verzija cjepiva;  2. činjenice da su se miševi

 humanih testova ? hahahahaha znači cjepiva su bila izbačena bez testova i sad se taj test predstavlja kao humano testiranje prethodnih cjepiva, da nije žalosno bilo bi smiješno https://www.youtube.com/watch?v=mnxlxzxoZx0

Zaporožac sub 22.10.2022 19:33
ludizao kaže...

To što je nešto 'znanstveno' mi ne znači baš ništa. Samo rezultati se broje, a oni nisu sjajni. Previše je anegdotalnih primjera koji ruše 'znanstvene' postotke sigurnosti cjepiva i bacaju sumnju na cijelu promo - cijepite se - akciju. Da se razumijemo, nisam protivnik cjepiva koja rade posao, ali mišljenja sam (laičkog, dakako) da cjepiva za gripu i Covid-gripu to nisu.  I ok je to. Nemam ništa protiv znanosti koja radi, kada radi. Imam protiv promo znanosti, koja se forsira i koja zna prije nego stvarno zna. Protiv nje dižem glas i šaljem joj... samo malo da nađem...

 

Odjebite od mene! 

Čekaj !

Mislim da si gore nalagao puno toga, bajka ti je plitka... 

Kao drugo, priznaješ da si znanstveni laik, ali ipak "znaš" da u ovome slučaju znanost ne zna... ?!

Kako to, laiče ?

 

Ja sam bio od 20. do 30. 12. 2020. god. na odjelu za Covid.

Cjepiva nije bilo, odn. tek je tada stiglo za medicinsko osoblje.

 

Super je kad u tvojoj sobi nije nitko na respiratoru, dođe jutro, sestre navlače pregradu pored kreveta čovjeka s kojim sam noć prije pričao viceve.

Aaaa.., rekoh, presvlače ga...

Kad ono, ulaze dvojica u sobu s limenim sandukom kojim odnose mrtvake.

 

Knedla mi je stala u grlu, gutnuo sam xanax 5 mg iz kutije koju sam ponio u bolnicu predviđajući nešto slično, ali ne to.

"To" ne želi nitko vidjeti, "to" se ne predviđa, to se događa...a liječnici i medicinske sestre, tehničari... se toga nagledaju svakodnevno.

 

Čovjek je imao upalu pluća od covida, nije bio predviđen za respirator (ni onaj ručni)  a preko noći se je ugušio, takva je to bolest.

 

U tih deset dana moga bivstvovanja na tom odjelu, umrlo je 17 osoba, s njih troje sam normalno razgovarao par dana, ili noć prije njihove smrti.

 

I da, zaboravih, nakon 6 mj. sam primio prvu, pa nakon nekoliko mjeseci drugu dozu Comirnaty cjepiva.

 

U ožujku sam išao po booster Comirnatija.

Sljedeći tjedan sam pisao G.O., pa idem i po novu odn. četvrtu dozu cjepiva protiv zloćudnog ubojice, zvanog Covid 19.

 

Nuspojave nemam nikakve, kao što ih nije imalo ni stotinjak ljudi koji su se cijepili u mojoj firmi.

 

Kako sad to ?

 

 

Ante sub 22.10.2022 20:06

Cudila se pura dreku, kriminal u HR, wau. Da se pojavite na izborima i ne glasate za HDZ nego nesto drugo mozda bi ih i maknuli iz vlasti, ovak si slobodno lizite jajca i vodite imaginarni rat protiv cjepiva jer ste se ko klinci svaki put usrali i plakali kad su vas u skoli cijepili.

 

Sad tak traumatizirani imate PTSP, odmah trazite status branitelja iz korona bojne, slobodno se pridruzite Kurir bojnoj na index.hr komentarima.

 

Niste u stanju ni proc clockati, a bavili bi se virologijom i to nebi nuzno bilo problematicno da se ne postavljate kao autoritet u svakom komentaru.

 

I to je sve toliko apsurdno da isti kojima se moralo dokazivati kako korona nije bas bezazlena i da je opasna, sad tvrde tu istu stvar za cjepiva, zamijenili smo pozicije, fascinantno.

 

Ali kaj ocekivati od nacije koja si ne pere ni rit nakon sranja, a kamoli tek ruke.

 

 

Nego, di je ona 5G ekipa? Rasprava oko cjepiva i korone ima smisla, ali ovi 5G majmuni?

Zaporožac sub 22.10.2022 20:12
Izzy kaže...

Jedino bitno što se tiče cjepiva je - ne tjerajte ljude na cjepljenje, ne uvjetujte. Ponuđeno je i tko hoće - izvoli. Ne manipulirajte i cijepiš se zbog sebe.

Tebe treba poslati u NR Kinu, paš viđet što se neš cijepiti...tamo je demokratija. 

bruno1026 sub 22.10.2022 21:01

Po statistici hzjz-a, smrtnost je ispod dva posto, a od tih umrlih, 97% dolazi iz bazena starosti 50-100 godina. Budući sam još 10ak godina od navedene dobi, osim što sam propisno prebolio koronu i ovo cijepljenje me neće doseći. I da, to je moj i samo moj problem, jer po izjavi osobe iz vrha pfizera, cijepljenje ne štiti od prijenosa i nije niti testirano na širenje virusa.

Za one maloumne, imam djecu i cijepljena su ili će biti cijepljena svim redovnim cjepivima, Zemlja nije ravna, a u cjepivu nisu 5G čipovi.

Sad krenite licemjerno napadat ljude koji se neće cijepiti, jer drugo, osim lajanja na Mjesec, niti ne možete. Zašto licemjerno? Zato jer nitko, ali doslovno nitko od vas nije poštivao sve mjere stožera, niti ste držali razmak, niti provjetravali kako treba, niti se suzdržavali od druženja, niti mijenjali maske, a još ih manje nosili kako treba. Svi koji tvrde drugačije, samo sebe lažete.

Radije prestanite žderat ćevape, kolu, čokolade, ne budite debela krmad, vježbajte, poštujte biološki sat, spavajte po noći, ne pušite, izbacite alkohol, čipseve i onda ćete biti relevantan sugovornik o nekom zdravstvenom pitanju. Iako ništa od navedenog nije zarazno, nekom će neko debelo krme koje želi da se ja cijepim radi njega, zauzet mjestu na listi čekanja na pretrage jer je on svojom odlukom debeo i nezdrav.

Zaštitite se, jer vas ja cijepljenjem neću štititi, ne, ne vrijedite toga da se cijepim jer kao mislim na druge. Ne mislim, kao niti vi na mene.

I da ponovim, ne možete baš ništa u vezi toga.

Mandor sub 22.10.2022 21:21
bruno1026 kaže...

Po statistici hzjz-a, smrtnost je ispod dva posto, a od tih umrlih, 97% dolazi iz bazena starosti 50-100 godina. Budući sam još 10ak godina od navedene dobi, osim što sam propisno prebolio koronu i ovo cijepljenje me neće doseći. I da, to je moj i samo moj problem, jer po izjavi osobe iz vrha pfizera, cijepljenje ne štiti od prijenosa i nije niti testirano na širenje virusa.

Za one maloumne, imam djecu i cijepljena su ili će biti cijepljena svim redovnim cjepivima, Zemlja nije ravna, a u cjepivu nisu 5G čipovi.

Sad krenite licemjerno napadat ljude koji se neće cijepiti, jer drugo, osim lajanja na Mjesec, niti ne možete. Zašto licemjerno? Zato jer nitko, ali doslovno nitko od vas nije poštivao sve mjere stožera, niti ste držali razmak, niti provjetravali kako treba, niti se suzdržavali od druženja, niti mijenjali maske, a još ih manje nosili kako treba. Svi koji tvrde drugačije, samo sebe lažete.

Radije prestanite žderat ćevape, kolu, čokolade, ne budite debela krmad, vježbajte, poštujte biološki sat, spavajte po noći, ne pušite, izbacite alkohol, čipseve i onda ćete biti relevantan sugovornik o nekom zdravstvenom pitanju. Iako ništa od navedenog nije zarazno, nekom će neko debelo krme koje želi da se ja cijepim radi njega, zauzet mjestu na listi čekanja na pretrage jer je on svojom odlukom debeo i nezdrav.

Zaštitite se, jer vas ja cijepljenjem neću štititi, ne, ne vrijedite toga da se cijepim jer kao mislim na druge. Ne mislim, kao niti vi na mene.

I da ponovim, ne možete baš ništa u vezi toga.

 Vjeruješ statistici smrti od covida, statistici teškog oboljenja od covida, da "propisno" oboljenje od covida štiti, da su cjepiva za dejcu dobra, da zemlja nije ravna, da u cjepivima nisu 5g čipovi, da su ćevapi štetni, da je cola štetna, da je debljina štetna, da je alkohol štetan, da je pušenje štetno...

Sve to vjeruješ - zašto? Odakle ti to? Znaš odakle? Netko drugi je radio puno istraživanja i dokazao to. Za neke od tih stvari su trebala desetljeća da se dokažu.

Ti si odabrao sve to vjerovati osim ove jedne stvari koja te iracionalno živcira.

 

Keso sub 22.10.2022 21:39

Ono što posebno zabrinjava je da neki koriste strah ljudi da bi oduzeli neke krvlju stečene ljudske i demokratske slobode.

Npr. ovu novinarku su strpali u zatvor na 22 dana: https://www.youtube.com/watch?v=WfAUKuxO8kY

Kardiolog koji promovira cijepljenje kaže da regulatorna tijela su pod financijskom šapom farmaceuta, postali su bezvrijedni u smislu znanstvenog autoriteta jer su financijski ovisni o onima koje bi trebali regulirati: https://www.youtube.com/watch?v=DWaYdDKKTXc

Mnogi su dobili otkaze s posla jer se nisu cijepili, iako je cijepljenje bilo "slobodan izbor". Mnoge s youtuba kojima je to bio glavni izvor zarade su maknuli, čak i kada su govorili istinu, kao da je jedini kriterij da li objava doprinosi boljoj ili lošijoj prodaji cjepiva (ako lošijoj, skida se s platforme): https://www.youtube.com/watch?v=zz-YT9zlxm0