kirat pon 28.11.2022 13:19

Tinta za ink-jet stampace je najskuplja tekucina na planeti. Tek su prije par godina uveli stampace sa velikim spremnikom tinte (EcoTank) i razumnim troskom stampanja. To je doslo uz 3x skuplje stampace i ja prosto ne vidim nikakav razlog osim pohlepe zasto je EcoTank trostruko skuplji od ekvivalentnong inkjet stampaca koji koristi manje patrone.

mbaksa pon 28.11.2022 13:31
kirat kaže...

To je doslo uz 3x skuplje stampace i ja prosto ne vidim nikakav razlog osim pohlepe zasto je EcoTank trostruko skuplji od ekvivalentnong inkjet stampaca koji koristi manje patrone.

Tržišna cijena EcoTank pisača vjerojatno je realna (ili barem tržišno realinija), dok se pisači s patronama lako moguće prodaju ispod proizvodne cijene pa si proizvođač razliku nadoknadi skupim patronama s tintom. Zato su i pokušavali na sve moguće načine spriječiti korisnike da koriste zamjensku tintu.

 

To ti je ista stvar kao i s brijaćim aparatom - prodaju ti dršku jeftino, a onda ti skupo prodaju žilete, tj. glave britvica, pogotovo jer znaju da ćeš dršku kupiti jednom u pet ili deset ili koliko već godina, a glave britvica ćeš kupovati svako malo.

 

To ti je ovo: https://en.wikipedia.org/wiki/Razor_and_blades_model

 

Nisam pratio cijene konzola i koliko košta proizvodnja, no nekako mi se čini da je i kod njih slični model. Evo recimo ovdje kažu da Microsoft izgubi do 200 dolara po prodanom Xboxu.

mbaksa pon 28.11.2022 13:37
syncmaster245b kaže...

Realno gledano, Epson u segmentu laserskih pisaca nikada nije bio top izbor, tako da ovu njihovu odluku vidim vise kao ekonomsku, iako je pokusana biti zapakirana kao ekoloska.

Vjerojatno da. Ono što je šteta što nisu objavili koliko je koštala lijeva hrpa, a koliko desna. Nekako mi se čini da, iako je desna hrpa daleeeko veća, da je koštala zapravo manje nego lijeva. Jer da je suprotno, bilo bi za očekivati da bi (i) to istaknuli kao prednost.

syncmaster245b pon 28.11.2022 13:38
mbaksa kaže...
syncmaster245b kaže...

Realno gledano, Epson u segmentu laserskih pisaca nikada nije bio top izbor, tako da ovu njihovu odluku vidim vise kao ekonomsku, iako je pokusana biti zapakirana kao ekoloska.

Vjerojatno da. Ono što je šteta što nisu objavili koliko je koštala lijeva hrpa, a koliko desna. Nekako mi se čini da, iako je desna hrpa daleeeko veća, da je koštala zapravo manje nego lijeva. Jer da je suprotno, bilo bi za očekivati da bi (i) to istaknuli kao prednost.

 Upravo to.

Gallu pon 28.11.2022 14:01
mbaksa kaže...
syncmaster245b kaže...

Realno gledano, Epson u segmentu laserskih pisaca nikada nije bio top izbor, tako da ovu njihovu odluku vidim vise kao ekonomsku, iako je pokusana biti zapakirana kao ekoloska.

Vjerojatno da. Ono što je šteta što nisu objavili koliko je koštala lijeva hrpa, a koliko desna. Nekako mi se čini da, iako je desna hrpa daleeeko veća, da je koštala zapravo manje nego lijeva. Jer da je suprotno, bilo bi za očekivati da bi (i) to istaknuli kao prednost.

 

Prošle smo godine krenuli testirati te EcoTank printere u urede. U početku samo jedan i pokazalo nam se da su troškovi ispisa manji nego laserskih. Ima par postavki ispisa i koristili smo drugu odozdo (ona draft je stvarno loša iako koristi daleko najmanje tinte).

Nekim korisnicima bi moglo zasmetati što je deklaracija brzine ispisa upravo za taj draft način, ali malo sporiji ispis nama ne igra neku ulogu pa smo sve lasere na kraju odlučili zamijeniti sa EcoTank modelima. Ostavili smo samo jedan laser za slučaj da nam nekad stvarno treba nešto jako brzo u većim količinama printati.

I da - nisu za povremeno printanje jer ako pustite da se tinta sasuši - čišćenje troši velike količine tinte. Tako da ako ga mislite pustiti preko godišnjeg da ništa ne radi i tako dva - tri puta u godini - bolje uzeti laser.

Ajar pon 28.11.2022 14:04
syncmaster245b kaže...

Realno gledano, Epson u segmentu laserskih pisaca nikada nije bio top izbor, tako da ovu njihovu odluku vidim vise kao ekonomsku, iako je pokusana biti zapakirana kao ekoloska.

 rođen si za diplomata. teško je pristojnije reći očito: pisači su im zaq i to nema veze s ekologijom. 

Ovo je kraj pon 28.11.2022 14:04
syncmaster245b kaže...

Realno gledano, Epson u segmentu laserskih pisaca nikada nije bio top izbor, tako da ovu njihovu odluku vidim vise kao ekonomsku, iako je pokusana biti zapakirana kao ekoloska.

Kupovina električnog automobila ekonomski nije baš opravdana, ali ima ekipe kojima se ideja sviđa i spremni su platiti. 

Uglavnom, marketing im je kod mene uspio, epson me dobio da vidim šta se sve to dogodil na tržištu injeta u zadnjih 20 godina.

PzKpfw pon 28.11.2022 14:18

 

Financije, financije,....

....hou der ju, ju stil maj čajlhud...

 

Možete se brijati sa žiletima. Jeftino i efikasno.

Ink-jet možete refilati na način da probušite rupu u spremniku crne tinte ili pak tri rupe u spremniku RGB tinte.

I tako produžujete vijek trajanja jednog spremnika.

 

Kao kaj možete i sami izrađivati municiju, tj. puniti barutom čahure, pa stavljate zrno. Sami sklapate svoje metke.

I lovstvu filozofiraju sa tim ekološkim spikama. Navodno olovo truje prirodu.

Kao i s odsrelom vuka ili pak veprova. Paf, paf i gotovo.

Vuk sit, ovce na broju.

syncmaster245b pon 28.11.2022 14:32
Ovo je kraj kaže...
syncmaster245b kaže...

Realno gledano, Epson u segmentu laserskih pisaca nikada nije bio top izbor, tako da ovu njihovu odluku vidim vise kao ekonomsku, iako je pokusana biti zapakirana kao ekoloska.

Kupovina električnog automobila ekonomski nije baš opravdana, ali ima ekipe kojima se ideja sviđa i spremni su platiti. 

Uglavnom, marketing im je kod mene uspio, epson me dobio da vidim šta se sve to dogodil na tržištu injeta u zadnjih 20 godina.

 

Ma individualni izbor nije uopce upitan.

 

Kvaka sa Epsonima (inkjetima) koja je mene uvijek smetala dok sam radio sa/prodavao hardver, a pogotovo fizickim osobama, sto sam morao naslutiti koliko bi taj korisnik mogao printati na mjesecnoj bazi.

Epson inkjeti su koristili piezzo tehnologiju (ispravite me ako se u medjuvremenu promijenilo), koja za posljedicu ima znacajno manju cijenu tinte (samo rezervoar sa tintom) ali neizmjenjive/stalne ispisne glave.

 

Ukoliko korisnik isprinta 4 lista na pol godine, nije bilo strano da se ostaci tinte skrute i zacepe glavu, a prilican broj puta do te mjere, da ni automatizirano ciscenje glave nije pomagalo.

Imao sam dosta reklamacija, ali i nekoliko, gdje sam na kraju iz svog dzepa placao zamjenski printer (srecom bili su oni osnovni jeftini modeli), jer reklamacija prema dobavljacu mi nije bila, opravdano, uvazena.

 

Na kraju sam odustao davati preporuke, ali i prodavati Epson printere fizickim/kucnim korisnicima.

 

 

U svojih 11 godina prodaje hardvera (1998-2009) mislim da nisam prodao/zaprimio niti jednu narudzbu za laserski Epson printer.

Gallu pon 28.11.2022 14:49
syncmaster245b kaže...
Ovo je kraj kaže...
syncmaster245b kaže...

Realno gledano, Epson u segmentu laserskih pisaca nikada nije bio top izbor, tako da ovu njihovu odluku vidim vise kao ekonomsku, iako je pokusana biti zapakirana kao ekoloska.

Kupovina električnog automobila ekonomski nije baš opravdana, ali ima ekipe kojima se ideja sviđa i spremni su platiti. 

Uglavnom, marketing im je kod mene uspio, epson me dobio da vidim šta se sve to dogodil na tržištu injeta u zadnjih 20 godina.

 

Ma individualni izbor nije uopce upitan.

 

Kvaka sa Epsonima (inkjetima) koja je mene uvijek smetala dok sam radio sa/prodavao hardver, a pogotovo fizickim osobama, sto sam morao naslutiti koliko bi taj korisnik mogao printati na mjesecnoj bazi.

Epson inkjeti su koristili piezzo tehnologiju (ispravite me ako se u medjuvremenu promijenilo), koja za posljedicu ima znacajno manju cijenu tinte (samo rezervoar sa tintom) ali neizmjenjive/stalne ispisne glave.

 

Ukoliko korisnik isprinta 4 lista na pol godine, nije bilo strano da se ostaci tinte skrute i zacepe glavu, a prilican broj puta do te mjere, da ni automatizirano ciscenje glave nije pomagalo.

Imao sam dosta reklamacija, ali i nekoliko, gdje sam na kraju iz svog dzepa placao zamjenski printer (srecom bili su oni osnovni jeftini modeli), jer reklamacija prema dobavljacu mi nije bila, opravdano, uvazena.

 

Na kraju sam odustao davati preporuke, ali i prodavati Epson printere fizickim/kucnim korisnicima.

 

 

U svojih 11 godina prodaje hardvera (1998-2009) mislim da nisam prodao/zaprimio niti jednu narudzbu za laserski Epson printer.

 

Još uvijek koriste piezo glalavu koje korisnik sam ne može mijenjati. To se može samo u servisu, ali je skupo. Meni se je tako jedan tintni Epson bio zaštropao da sam ga na kraju bacio. Epsoni su super za one koji relativno često printaju i ne puštaju printer na više dana da ne radi ništa. Sama kvaliteta ispisa im je odlična. Kupiš malo kvalitetniji papir i čak i oni najjeftiniji Epsoni odlično printaju fotografije. Za razliku od čak i najskupljih lasera koji to naprave ofrlje... Čisto zbog tehnologije ispisa.

ihush pon 28.11.2022 15:03
mbaksa kaže...
..

Tržišna cijena EcoTank pisača vjerojatno je realna (ili barem tržišno realinija), dok se pisači s patronama lako moguće prodaju ispod proizvodne cijene pa si proizvođač razliku nadoknadi skupim patronama s tintom. Zato su i pokušavali na sve moguće načine spriječiti korisnike da koriste zamjensku tintu.

..

 točno, klasični biz.. ali to je i kažnjivo, dumping i sve tržišne 'igre', tying, dogovori oko cijena ili ograničavanje korisnika na (tržišni) izbor (zamjenske tinte-toneri, koji su LEGALNI-legitimni izbor..) itd. .. no vrlo rijetko stignu kazne, kao da nema tko tužiti tj države-inspektorati bi to teoretski morali u ime zaštite potrošača no realno je potrošač (i zakon) zadnja rupa na svirali mada svaka reklama-pamflet to sugerira.. kao i razlog 'ekologija' s hrpom (umjetnički-vizualiziranom) odnosa otpada što je recimo smiješno .. a možda i kažnjovo po osnovi gluposti ili barem zavaravanja, netočnog-pogrešnog navođenja i sl. ... no to radi skoro svaka reklama pa opet ništa.

ukay1000 pon 28.11.2022 15:27

Ja sam uzeo HP ciss i dolazi sa zamjenjivim glavama. Radi fantasticno vec godinu dana. Nema susenja a ako i dode za 15 sekundi se zamjeni. Printa i slike za osobnu upotrebu (vec napravio album i slike za po kuci), ima wifi koji se postavi za 3 minute, svi uredjaji ga normalno vide, ima skener, kopira (boja ili c-b direktno na njemu) i trenutno jako zadovoljan za 1300kn kolko me kostao.

dax-lax pon 28.11.2022 16:51

Već 4 godine u butigi koristim mfp Epson L6190 ciss printer. Ta serija nije sa micro piezo nego s precisioncore glavom. Osim kaj je poprilično brz, još uvijek nisam potrošio bundle boja koje su došle s njim (2 seta bk/c/m/y) a printa se svaki dan osim vikenda i to bez iznimke. 

Novi je bio 2700kn i nemam nikakvog prigovora a spaja se na sve relavantno. Za mene je to good product

Stric_Jura pon 28.11.2022 19:13

OK, a koji klinac će ti onda štampač za 2x godišnje ispis?

 

Ko da ti treba izbušiti rupe za tiple za VESA TV nosač, pa ideš kupit profi Makita udarnu bušilicu...

 

treba ti par rupa? Plati susjedu s bušilicom par rundi a on ti izbuši... rupe, ne ženu 😁

tenac pon 28.11.2022 19:16

Epson L386 kupljen u 4. mjesecu 2017 za menje od 1000kn. Opće ne printam redovno (al dok printam to su velike količine) i još uvijek radi. Da ne govorim o tome da su još uvijek originalne tinte unutra koje sam dobio s printerom (C + M + Y + 3 bočice crne od kojih je sad zadnja unutra) dok sam se papira nakupovao. Povremono se zna boja pogubiti pa je potrebno pokrenuti čiščenje glave al to nije ni blizu tako strašno kao što se predstavlja.

mejt pon 28.11.2022 19:36
tenac kaže...

Epson L386 kupljen u 4. mjesecu 2017 za menje od 1000kn. Opće ne printam redovno (al dok printam to su velike količine) i još uvijek radi. Da ne govorim o tome da su još uvijek originalne tinte unutra koje sam dobio s printerom (C + M + Y + 3 bočice crne od kojih je sad zadnja unutra) dok sam se papira nakupovao. Povremono se zna boja pogubiti pa je potrebno pokrenuti čiščenje glave al to nije ni blizu tako strašno kao što se predstavlja.

 A pazi sad ovo, kupio canona polovnjaka, laser color, printam svake prestupne godine list papira i nikad problema sa ciscenjem sa mrljama itd, a kad mi zatreba zamjena tonera, 45 eura sva cetiri u xl formatu, i mogu isprintat 5-6000 stranica .....guraju jednostavno muda pod bubrege, prica o ekologiji gura poskupljenja pred potrosace na sve moguce nacine, godinama guraju inkjet printere koji su smece nad smecem, uzmi hp koji doslovno kupis printer i do kuce dok ga doneses glava zapekla, zamjena skuplja nego nov kupit, e-smeca su toliko proizveli da je to nemoguce zamislit, a sve zbog zarade, dok laserski toner odneses ljudi napune, i udri misko....

Solo761 uto 29.11.2022 07:55

Zadnji tintni printer koji sam imao je bio Epson... pošto ne printam svakodnevno nego samo par puta mjesečno svaki put bih potrošio trećinu tinte na "čišćenje" glave jer bi se tinta sasušila. Nakon tri-četiri mjeseca i par setova tinti sam ga poslao u rodno mjesto i kupio laserski kolorac koji mi evo već 5-6 godina radi bez problema i do sada sam samo jednom zamijenio crni toner, kolorci su još tvornički, no pri kraju pa će ih uskoro trebati mijenjati.

Njihovu izjavu o ekologiji smatram samo bullshitom i marketingom, vjerojatno slabo prodaju laserske printere (kada razmislim ne znam da li sam kod ikoga vidio Epson laserski printer...) pa je ovo samo izlika zašto odustaju od lasera.

Mr.Tv uto 29.11.2022 09:21
mbaksa kaže...
syncmaster245b kaže...

Realno gledano, Epson u segmentu laserskih pisaca nikada nije bio top izbor, tako da ovu njihovu odluku vidim vise kao ekonomsku, iako je pokusana biti zapakirana kao ekoloska.

Vjerojatno da. Ono što je šteta što nisu objavili koliko je koštala lijeva hrpa, a koliko desna. Nekako mi se čini da, iako je desna hrpa daleeeko veća, da je koštala zapravo manje nego lijeva. Jer da je suprotno, bilo bi za očekivati da bi (i) to istaknuli kao prednost.

 Cijena potrošnog materijala je ista, ako se gleda po ispisanoj stranici, no nije jedno to u svemu presudni faktor. 

Mr.Tv uto 29.11.2022 09:28
Memphis kaže...
A niste racunali otpad kojinnadtane kad se tinta zasusi inkad su tinte ajupkje od printera pa se baci cijeli printer i kupi novi jer je jeftinije.

 Bilo nekada, vremena i tehnologije se mijenjaju nije to vise tako sa zasusuvanjem i Epson vise nema tih jefitinih printera koji se zasuse...