Pozdrav svima, i odmah u početku molim ako netko ima bilo kakav savjet u vezi ovog mog slučaja bila bih Vam IZNIMNO ZAHVALNA!

Naime, sve kreće ovako: već duže vrijeme radim kao freelancer preko Interneta, i to uglavnom preko stranice www.freelancer.com (na njoj poslodavci postavljaju postove o raznoraznim poslovima, a freelanceri se natječu za njih, tj. bidaju na njih).

I tako sam se ja u 12. mjesecu 2014.g. natjecala za jedan posao u kojem nevladina organizacija Nagar Foundation, smještena u New Delhi, Indiji, traži administratora za obavljanje raznoraznih administracijskih poslova poslova. Traženo mi je da priložim svoj CV, što sam i učinila, i nakon toga su me putem mog maila obavijestili da ispunim jedan formular o prijavi na naznačeno radno mjesto.

Krajem 12. mjeseca javlja mi se na mail izvjesni Pekka Kurtz, čestita mi na dobivenom poslu, obavještava me kako je on direktor te fundacije, ta fundacija se navodno bavi prikupljanjem donacija za ugrožene dijelove u Indiji, prilaže mi unutar maila kopiju svoje putovnice kako bi dokazao stvarnost i legalnost tog posla. Preko nekih dobrih veza u policiji uspjela sam provjeriti da putovnica koja mi je poslana na njegovo ime nije «kritična» na Interpolovim tražilicama (međutim naravno da to baš i nije neka sigurnost, al eto, htjela sam isključiti uplitanje u nekakve velike kriminalne organizacije). Isplata plaće za odrađene sate trebala je ići putem mog PayPal računa.

I tako ja prihvaćam taj posao, i Kurtz mi govori kako će me ubrzo obavijestiti kada bude imao ikakve administrativne zadatke za mene.

Početkom prvom mjeseca šalje mi mail da je jedan od njihovih donatora uplatio donaciju na moj PayPal račun, iz tog razloga što PayPal ima restrikcije prema Indiji, i da transakcije ovim putem u toj zemlji nisu dozvoljene, a htjeli su izbjeći velike naknade koje Indijska narodna banka naplaćuje za ove transakcije. I stvarno, na moj račun uplaćena je svota od 800 dolara. Gospodin Kurtz me moli da te novce povućem sa svog PayPal računa na bankovni račun, i pošaljem ih na ime izvjesnog gospodina Robinsona u Indiju putem Moneygrama (a kao on je glavni računovođa te fundacije). Ja naravno ne sumnjam ništa, povlačim novce na svoj devizni račun i s najboljim namjerama namjeravam ih i poslati kako mi je rečeno kada oni sjednu na moj račun u banci.

Međutim, dva dana nakon toga vidim da mi je na PayPal stigla još jedna uplata od 4200 dolara. Iznos je ogroman, i tu uviđam da nešto nije u redu. Shvatila sam da se moj posao neće sastojati od nikakve administracije, već samo prebacivanja novca, što u nikojem slučaju niti za ikakvu naknadu ne želim raditi.

Istog dana šaljem Kurtzu mail, ovo što sam gore napisala, i kažem da se povlačim s posla, da ne želim da mi se ikakvi novci više šalju na moj PayPal račun, da me jednostavno ne zanima o kakvim se malverzacijama radi, ali ne želim biti upletena. Nadodajem mu da me uputi kako da te novce vratim jer nisu moji i to je to. On mi šalje da razumije moje razloge i da mu ovaj novac koji sam već povukla pošaljem putem Moneygrama kako je bilo dogovoreno, a za drugi iznos će mi javiti.

Nedugo zatim mi šalje da, što se tiče druge donacije, po 900 dolara pošaljem dvijema osobama na PayPal, a da ostatak prebacim na svoj devizni i pošaljem opet putem Moneygrama istoj osobi, tj. njihovom glavnom računovođi.

Kažem ok, samo da se to što prije riješi i da nemam više posla s njima. Tako je i bilo, kada su novci sjeli na moj devizni, podigla sam iznos, i poslala Moneygramom u Indiju.

Međutim, dogodilo mi se nešto što nisam ni u snu mogla zamisliti. Nedugo nakon što sam ja novac poslala, dobivam poruku od PayPala da su obje osobe koje su te «donacije» poslale podigle «dispute» protiv te transakcije tvrdeći da nisu dobili proizvod koji su od mene kupili i traže novce nazad. Kupili??? Kakva kupovina, ja nikada ništa nisam prodavala, nikakvim putem. Malo prekasno slažem kockice u glavi i shvatim da sam prevarena, i to za jako veliki iznos novaca.

Ok uzdam se u pravednost PayPala, i smatram da će njihovi istražitelji pročešljati sve dokaze koje im pošaljem (šaljem sve mailove, od prvog do zadnjg, sve potvrde transakcija, sve što imam). Međutim, jučer dobivam mail od PayPala da su slučajevi zatvoreni, da su odlučili u korist kupca, i da su sporni iznosi povučeni sa mojeg računa. I tako je moj račun na PayPalu ostao u minusu gotovo 5000 dolara. Njhov odgovor jeste da s njihove strane oni vide samo transakcije, da sam ja taj novac povukla, da nisam poslala nikakav dokaz da su kupljene stvari poslane kupcima (mislim kako sam mogla kad nisam ništa prodavala), i traže da im se navedeni iznos podmiti inače će podići tužbu protiv mene.

Naravno, imam i 10 dana za nekakvu žalbu, al šta da ja u toj žalbi napišem kad ništa, al apsolutno ništa što sam im poslala od svojeg slučaja nisu uzeli u obzir.

Molim Vas, ako itko ima bilo kakav savjet što da poduzmem u vezi ovoga da mi pomogne. Jednostavno nemam nikakve ideje, na što se mogu pozvati, imam li ikakva prava, na koji bi me način mogli teretiti…ovaj iznos je ogroman, i ne želim plaćati za prevaru. Kontaktirala sam i svoju banku i ispričala im isto ovako i oni su mi predložili, s obzirom da neznaju na koji način Paypal potražuje svoja sredstva, da jednostavno ugasim svoj postojeći devizni račun i otvorim novi, tek tako da se na neki način zašitim. Međutim, mislim da na tome PayPal neće stati.

Unaprijed hvala na odgovorima i prijedlozima.

Mislim paypal je strana privatna firma. Nezz koliko si podataka upisivala u paypal ali oni ionako nemaju nikakve ovlasti u hrvatskoj. zatvori račun u banci. Ugasi pay pal i to je to.

Probaj ovdje: http://www.legalis.hr/forum/forum.php

Sad sam vidio da si već probala

SRETNO! 

Šteta, fini ljudi uvijek nasjednu na glupe fore. Odi u banku i zatvori račun.

Neugodna priča, PayPal bi mogao angažirati agenciju za naplatu u Hrvatskoj pa bi mogla imati problema. Ipak u svemu tome je važan jedan detalj. Ti nisi na PayPalu poslala request za plaćanje i mislim da je to u slučaju spora činjenica koja ide tebi u prilog. Traži od paypala detalje o kupoprodaji da vidiš o čemu se radi. Gotovo sigurno su "kupci" koji su pokrenuli chargeback i osoba kojoj si slala novac, te "osobe" kojima si slala novac na Paypal račune sve jedna te ista osoba. U krajnjem slučaju da si jako tvrdoglava mogla bi pokrenut i tužbu protiv Paypala jer si ti jedino ti prevarena i to zbog rupa u njihovom sustavu gdje jedan čovjek koristi više identiteta (između ostalog i tvoj). Mislim da su oni svega toga svjesni (sigurno ima dosta takvih slučajeva) i da te zato neće baš puno gnjaviti. Ovo što si poništila karticu i zatvorila taj račun je pametno. Mislim da će biti dovoljno i da će oni odustati od spora ako im kažeš kakva je situacija i da njih smatraš krivima.
I za kraj znam da nije baš neka utjeha ali sad znaš da ne treba imati posla s Indijcima. To je najveći šljam i s njima nitko normalan neće imati posla.

P.S. koje podatke si im dala u prijavi?

A bojim se da to i nije baš tako...neznam, kod otvaranja računa kod njih klikaš da si suglasan sa svim njihovim Uvjetima poslovanja, tako da čisto sumnjama da me na neki način ne mogu teretiti...

A znam, pokušat ću ovo sve u appealu, iako se bojim koliko će mi to koristiti...
A za prijavu na "posao" sam priložila CV, a za prijavu na PayPal, ime, prezime, adresa, i povezala devizni račun (kojeg više nema)

Gle, znam da je lako biti general posle bitke, 

ali alarm ti se trebao uplatiti one milisekunde

čim su spomenuli alternativne načine da bi te platili za tvoj rad...

A da nevelim da su se dva alarma trebala upaliti na spomen

riječi avansna uplata plaće i onda spika o kojekavim zavrzlamama

lokalnog zakonodavstva..... 

Nakon kaj su ti to sve uplatilli, da si zadržala te pare , teško bi ih oni

natrag izvukli od tebe...

Klasični su to prevaranti koji svakodnevno traže naivce i ovim

i sličnim načinima ih uvuku u svoje igrice i prevare...

Možda su uplatitelji te love isto prevareni kupci koji su nasjeli

na njihove lažne ponude i uplatili u dobroj vjeri na tvoj ppl,

a ti lovu proslijedila prevarantima i oni tako svaki dan odvrte desetak novih krugova...

sad se prijavis na isti taj posao sa novim identitetom, cekas da posalju prvu vecu cifru dignes pogasis sve accounte i prc.

tak je ,,, i sprčiš ih tako par puta tj dok god ide igra.....

Hmm...

Ali gledaj -> pod kojom doznakom ili napomenom su ti uplacivali novac ?

"donation" , "money for...blabla..."

i kakvih oni uopce "racuna" imaju ?

Ne moze to samo tako (ok..vidim da ocito moze...)

ovo je obrnuti slucaj: kriva si dok se ne dokaze nevinost a na obrnuto. 

Sto prije kod nekog odvjetnika, raspitaj se sta se tu moze, takodjer stupi u kontakt sa stranicom gdje si i nabasala na njih - freelancer i pitaj kakve oni imaju prijedloge, sve im ispricaj detaljno.

Ma znam, znam, znam...sve ja to znam...al prekasno...prekasno sam shvatila da sam glupa naivna sobarica!!!

Jedostavno nemam pojam u glavi da su ljudi tolika gamad i da te tako mogu zeznut...AL svatko to jednom shvati, na lakši ili teži način.

Hvatam se sastavljanja tog appeala, iako, čisto sumnjam da će se po pitanju njihove "presude" išta promijeniti.

Ma ja tu ne vidim nikakvu doznaku...ovaj prvi koji mi je uplatio pod TYPE samo piše "payment from Gilles Bignolas", i tu stoji da je njegov Paypal račun Unverified. Kod ove druge uplate "Payment From Joey Guidry" i njegov Paypal je Verified.

Za freelancer.com, probat ću i njima sve objasnit, no čisto sumnjam da će oni išta poduzet u vezi toga jer transakcije nisu išle preko njih nego direktno na Paypal.

Odvjetnik...neznam jel imam novaca za njega!!! ali raspitat ću se i to...

Nekako bi najrađe išla sve ovo prijaviti policiji, ALI oni ne rješavaju ove naše stvari, a kamoli da će se sada ići baviti jednom naivčinom poput mene.

jel freelancer pouzdan, za par dana bi trebao dobit jednu isplatu, poslodavac je pustio milestone tak da imam sredstva na freelanceru, sad neznam kakva ce bit isplata, dali freelancer isplačuje?

A gledaj..ti si isla raditi i zaraditi, mogla si se samo cuditi njihovom nacinu isplate i eto tim nekim cudnim transakcijama. Ali da na freelanceru nemaju neku zastitu, provjeru namjera itd to je jos gore.

Kod odvjetnika otiđi jedino vidjeti sta se tu moze, ne mora on jos nista poduzimati, dakle samo se raspitaj sta i kako.

+ jel imaju dokaza da im nisi poslala to sto si im prodala ? Mozda im samo nije stiglo, mozda su slagali da nisu dobili..(znam da nisi nista prodavala, karikiram tu...)

U paypalu otvoriš recieved payments, onda vidiš listu uplata pa za svaku pojedinu imaš details i kad ti se otvori pri dnu vidiš subject.

Odi ti svakako u najbližu policijsku postaju i prijavi kazneno djelo prevare u kojem si ti oštećena.

Jest da oni neće nikaj puno po tome poduzimati, ali ako ikad dobiješ sudski poziv u kojem

te neka agencija ( koja zastupa nekog stranog oštećenika )  tužila, bar buš imala papir

koji službeno potvrđuje da si i ti u  ulozi žrtve i da si odmah po saznanju sve prijavila

organima kaznenog progona ......   Nakon kaj prijaviš, za par dana odi opet u 

postaju sa 20 kn biljega i traži pismenu potvrdu da si prijavila kazneno djelo

u kojem si ti oštećena a ne počinitelj...

 - pamet u glavu, odvjetnik, policija. Kad si već nasjela bar taj dio odigraj po pravilima. U suprotnom imat ćeš problema s bankama jer druga strana ima sve tvoje podatke. Zapitaj se što je npr krađa identiteta ili podaci s memoranduma neke firme, kad to netko ima.. a u ovom slučaju budi sigurna da hoće iskoristiti, sutra, za mjesec?

Ili glavu u pjesak pa će proći.

Definitivno prvo na policiju i sve prijavi kako je bilo do zadnjeg detalja, istinu naravno, kasnije ce ti dobro doći.

Subject:
Gilles Bignolas has just sent you $809.00 USD with PayPal

Subject:
Joey Guidry has just sent you $4,180.00 USD with PayPal

Ne gubi vrijeme. Odi u najbližu PP, prijavi kazneno djelo,  za koji dan odi po potvrdu i kolko tolko si onda mirna... 

Hvala ti na tvome iskustvu, znači više nema prosljeđivanja drugima samo možeš vratiti novac, ljudi su stvarno pokvareni.

Javi se policiji, ali i freelanceru kako su te preveslali ali tek nakon što si dobila podatke od policijie, nakon toga bi trebala poslati dokument paypalu sa svom dokumentacijom.......

Uglavnom ljudi, slučaj je prijavljen policiji...idem korak po korak, kako ste i savjetovali...smatram da ipak, kada se savjetuješ s više ljudi, dobiješ najpametniji odgovor...

Odmah da objasnim, jer neki su me forumaši na legalisu prozvali zbog mog navoda "dobre veze" u policiji preko kojih sam prvo provjeravala putovnicu dotičnog Kurtza (jer nije lijepo i netko bi zbog toga mogao ostat bez posla)...nisam mislila ništa loše. Kako sam rekla i tamo, ova provjera je mogla ići i regularnim putem, ja sam eto iskoristila dobrog prijatelja koji mi je to malo ubrzao. Ako sam jedina na ovom svijetu koja traži pomoć prijatelja u nekim pitanjima, onda šta da vam kažem...streljajte me!

 Kurtza hahah xD

Banka bi te trebala štititi u takvim slučajevima, probaj naći nekog višed rukovoditelja i njemu objasniti situaciju. Također, nadam se da si zvala paypal, ako nisi svakako zovi, i još jednom im objasni situaciju od početka.

Inače to prebacivanje na money nešto i onda dispute na paypal je klasična shema prevaranata.

nisam zvala Paypal, do sada sam išla onim redovnim putem odgovora na dispute i claim, a i razmjenila nekoliko mailova sa njihovom službom za korisnike. Međutim sve sam im mailove i potvrde o transakciajma poslala u jednom PDF-u u odgovoru na claim...neznam što bi im još poslala, osim da čekam potvrdu prijave kaznenog djela.

Ako si prijavila u PP, zauzet je k-broj, kazneno djelo bu unutar dan dva u mupovoj e bazi podataka, a primjerak kaznene prijave ide i državnom odvjetništvu.  Bitno je samo da dezurni krim sluzbenik nije to stavio na običnu službenu zabilješku bez podizanja kaznene prijave protiv nepoznatog počinitelja, jer bez k broja ima težinu ko i prijava videnja nlo-a...

Putovnicu, ako je lažna, prijatelj ti nije mogao provjeriti. On vidi samo da li se ppotražuje putovnica sa tim brojem ili na to ime.  Ako je org i ukradena onda se vidi raspis tjeralice.  Ako je lažna onda normalno da je nema niti u jednoj bazi podataka niti postoji tjeralica za takvom putovnicom jer ziher nije nitko prijavio nestanak lažne putovnice...

:-)

Pa on mi je u biti i u početku to i rekao, zato sam i rekla da nisam baš imala nekakve koristi od te provjere, ali eto, htjela sam se na neki način osigurati on neke teže svjetske krim. organizacije...još smo se u to doba zezali kada sam ga pitala za savjet pa mi je rekao "gledaj, obavljaj im tu administraciju mjesec dana, pa vidi, najgore što se može dogoditi jeste da ti na kraju mjeseca ne plate". ALI nije to najgore što mi se dogodilo!

Ruku na srce, trebao je i moj mozak malo drugačije razmišljati, ali eto, nadam se da će netko u sličnoj situaciji tj. (ne)prilici nabasati na ovaj moj post, i da će pobjegnuti od svega na vrijeme. 

Pošalji mail o tome na više portala, jutarnjie večernji, hrt, pa ce i neki od njih objaviti priču i tako ce više ljudi biti upoznato sa time.

A ti se nasminkaj i cekaj producente sa ponudom da se o tome snimi film....  Hehhee....  Malo se šalim...al ko zna....

Putovnicu ti i nisi dobila na uvid pa da ju se kvalitetno provjeri, već si ti dobila digitalni jpg ili png file.. U gimputi ja napravim takvi file sa hitlerovom putovnicom....  Photoshop, gimp, ...žišku  ? 

:-)

Putovnica je prava ali je ili ukradena ili od neke druge žrtve tako da provjera ne otkriva ništa.