Bicikli i električni romobili

Biciklizam, bicikli, oprema, staze...

Nekreativni pon 27.9.2021 20:26

Bok, Imam 14 i gledam Mtb bicikl. Budžet mi je 3500 kuna, ali mi ga nije problem proširiti do 4000 ako se radi o velikoj razlici. Bicikl bi vozio po makadamu i cesti. Bicikle sam većinom gledao preko njuškala, ali se ne razumijem previše pa tražim pomoć. Bio bi zahvalan ako bi mi netko dao neku preporuku za bajs. Visok sam 170cm.

Veliki Brat uto 28.9.2021 10:08

Pa ako kupuješ MTB da bi se vozio po cesti i makadamu, onda ćeš ga svakako prodavati.

A ovo sa šumskim putevima... Ne baš tako lako. Velika većina MTB-a nikad ne vidi šume.

Ne znam zašto je ljudima neugodno kupiti trekking bajk, ali to su zaista najsvestraniji bajkovi i u principu ono što ljudima realno treba u velikoj većini slučajeva. A s gravelom bome možeš dobro pičit i po šumi.

Tvoj novac, ali ja osobno mislim da griješiš.

(nemoj me krivo shvatiti, moj prvi bajk je bio novi MTB, ali najviše kilometara sam napravio sa starom kramom iz 70-ih; samo ja nisam imao koga pitati)

Maddog_HR uto 28.9.2021 13:14

Po meni su najsvestraniji XC hardtail bajkovi.

Oni su poput SUVa biciklistickog svijeta, po meni najbolji all rounder tip bicikla. Dobar XC HT ce biti solidan i na jacem offroad terenu kao i na asfaltu, uphill i downhill.

Trekking bajkovi ipak imaju veci hendikep offroad, nego ga XC HT ima na asfaltu.

XC bajk sa malo uzom gumom (probao sam sve od 2.0 do 2.35, najbolja se pokazala 2.25, frend je na svom vozio 1.9) se i dalje dobro vozi po svim terenima, dok trekking dosta gubi sa debljom gumom, ako uopce ide deblja guma na njega.

rambox uto 28.9.2021 13:15
Veliki Brat kaže...

Pa ako kupuješ MTB da bi se vozio po cesti i makadamu, onda ćeš ga svakako prodavati.

A ovo sa šumskim putevima... Ne baš tako lako. Velika većina MTB-a nikad ne vidi šume.

Ne znam zašto je ljudima neugodno kupiti trekking bajk, ali to su zaista najsvestraniji bajkovi i u principu ono što ljudima realno treba u velikoj većini slučajeva. A s gravelom bome možeš dobro pičit i po šumi.

Tvoj novac, ali ja osobno mislim da griješiš.

(nemoj me krivo shvatiti, moj prvi bajk je bio novi MTB, ali najviše kilometara sam napravio sa starom kramom iz 70-ih; samo ja nisam imao koga pitati)

Ljudi nisu upučeni, ili ne znaju kaj im treba uostalom ne živimo u Nizozemskoj fučkaj ga sad.Kod nas ili na Balkanu, MTB matra je vrlo jaka kao da bez MTB-a ne moš do dučana po kruh ili drogu itd.

 

https://forum.bug.hr/forum/topic/bicikli-elektricni-romobili/savjet-trazim-upgrade-novi-bike/284094.aspx?page=0&jumpto=6403735&sort=asc&view=flat

 

Na Balkanu a i šire, gradovi su prepuni raznih MTB bajsova čista klasika.U Nizozemskoj hm, tam je lakše na cesti ili u gradu nač Kozu nego eto nekakav tipičan ili klasičan MTB bicikl+traktorske gume.

 

https://youtu.be/pDlmn-Ipdns

 

 

DrNasty uto 28.9.2021 14:31
Maddog_HR kaže...
Po meni su najsvestraniji XC hardtail bajkovi.

Oni su poput SUVa biciklistickog svijeta, po meni najbolji all rounder tip bicikla. Dobar XC HT ce biti solidan i na jacem offroad terenu kao i na asfaltu, uphill i downhill.

Trekking bajkovi ipak imaju veci hendikep offroad, nego ga XC HT ima na asfaltu.


Hibrid se isto može smatrati SUV-om, samo da naginje više normalnijim putevima i komforu.

Ja sam u subotu odradio 45km mješovite vožnje na mtb-u, od asfalta, šljunkovitih strmih uspona, livada i zapuštenih staza s korjenjem i kamenjem, gdje sam i imao jedno polaganje na lijevi bok (plus glavljenje lanca između rama i pogona).

Najveći problem je bila bol u vratu zbog agresivnijeg položaja (stara ozljeda vrata), psovao sam i mtb i ergonomiju. Ako budu popusti krajem godine, definitivno uzimam hibrid, mtb sam prekrižio for good.

Maddog_HR uto 28.9.2021 15:07

To je dosta individualno, zato i kazem da je meni XC HT best all rounder.

Ali moram reci da sam slicne probleme imao ma starom bajku (Cube Attention SL) - mozemo reci MTB klasicne geometrije. I to vec nakon 40ak km voznje).

Od kad sam presao na XC bajk (Orbea Alma) nisam niti jednom imao bolove, pa cak ni nakon 70ak km voznje, bez obzira na teren. Jednostavno mi je geometrija savrsena. Prosjecna brzina na voznjama mi je 18-20km/h, sto mi se cini skroz ok.

Karlek_19 sri 29.9.2021 02:31

Zašto MTB i cesta problem? Meni Element baš fino ide, ak nema vjetra bez brige se 26-28 km/h (ako laže Garmin lažem i ja) vozim, s 2.4 gumama. Obzirom da je fully, mogu imati tako pumpane gume. Obzirom da do poštenog traila imam cca 10km. Vožnje su mi po 40-60km, i da dobar dio je cesta, ali to se prisilom za onih 5km traila. I nedavno sam s Norco HTa prešao na Elementa i nebi mogao biti zadovoljniji. Ovaj 68.7 HTA u slack postavci mi je taman. 

Kolega ima treking bajk, ali nebi se nikad mijenjao, jer na cca 1.5 km traila gdje se ja izgustam on ne mozé, jer će završiti na traumatologiji. Meni to vrijedi ostalih 30km "patnje". 😁

I naravno, probaj skakati rubnike, nakon par mjeseci ćeš ubiti vilicu, ja neću (znam da je ovo glupi razlog), ali nakon 8-9 sati za kompom na poslu, trebam ispušni ventil kad vozim doma 🤫

Da sumiramo, mislim da sa XC hardtailom, ne možeš gulat, samo obavezno isprobaj. Barem krug oko dućana. Geometrija je kudikamo važnija od opreme i svega drugog. Lako poslije staviš bolje pedale, gripove, lanac i sl.

 

 

metallic sri 29.9.2021 07:35

Moguce ako fulaju velicinu okvira, kao sto su meni preporucivali najveci CUBE a visok sam 184cm. Haha

 

Inace isto volim hardtail MTB, doduse, volio bi prominit lulu volana na malo visi model za mirnu voznju...

mAa+_ sri 29.9.2021 08:16

za tvoju visinu L sasvim dovoljan. sve više overkill,

naletio sam na oglas frajera koji se dao nagovoriti u ducanu

na XL na svojih 182-184 tu negdje je bio pa je bajk 2 tjedna kasnije

prodavao jer mu je prevelik. Bar se te info danas provjere ne treba 

se zaletavati, a tu je i sama geometrija bajka.

Veliki Brat sri 29.9.2021 09:11
Karlek_19 kaže...

Zašto MTB i cesta problem?

 Pa dobri ljudi, čitate li vi što ljudi pitaju?

Tip pita za cestu i makadam (to vozim na "cestovnjaku" iz 1984-te s glatkim 35 mm gumama i clipless pedalama). Ne pita za šumu, ne pita za 5 km ceste da bi došao do 20 km traila.

S rinzola skačem s tvrdom vilicom, rupe i zakrpe na cesti prevezem s tvrdom vilicom. Kvragu, makadam s torbama vozim s tvrdom vilicom...

Gravel bicikl je majka za valjda 70% vožnji koje ljudi rade (kao nešto raznovrsniji bajk) i to baš s tvrdom vilicom.

Trebalo bi zabranit prodaju MTB-a koliko ljudi ode u krivo samo zato jer ne znaju, kamoli kad se još nađe škvadra koja im daje savjete da kupe MTB za cestu i makadam... 

Karlek_19 sri 29.9.2021 10:28
Veliki Brat kaže...
Karlek_19 kaže...

Zašto MTB i cesta problem?

 Pa dobri ljudi, čitate li vi što ljudi pitaju?

 

 A kaj da ti velim, očito ti nekaj protiv svoje stražnjice i kralježnice imaš. Ja nemam  

 

NHF, ali samo sugeriram, ja sam isto cijeli život vozio cestu/makadam na mtb, ovog proljeća mi frend pokazo neke trailove, nabavio garmin, otkrio kpreko komoota još neke trailove, i uživam. Da sam imao treking, bome mi be ograničavao, eto, čak sam iskeširao ne malu svotu za fully karbonca, kombinaciju XC/traila, iako sam imao nadprosječno složen i upgrejdan Xc hardtail. 

 

Ja mislim da s nekim XC hardtailom nebre fulat, u najgorem slučaju, kad bude mijenjal gume (a kroz godinu dvije zicer bude) stavi 2.2, 2.1 ili 2.0. Kad zna da ide na cestu isključivo, lupiš na 2.5-2.8 bara i pičiš. Lakše vražju gumu ili dvije zamijeniti, nego cijeli bajk, to se oćeš-nećeš moraš složiti.  Uostalom, svaki bajk sad ima zaključavanje vilice i imaš rigid bajk s jednim potezom ruke. 

Ima sad Norco Storm u MarkoProjektu za 5k kn, sa super opremom, bajk lijepo izgleda i mislim da je to stvarno dobra kupovina za 5k kn. Možeš s tim vozi kaj hoćeš, od ceste, makadama, do laganih trailova. 

mAa+_ sri 29.9.2021 11:20
Veliki Brat kaže...
Karlek_19 kaže...

Zašto MTB i cesta problem?

 Pa dobri ljudi, čitate li vi što ljudi pitaju?

Tip pita za cestu i makadam (to vozim na "cestovnjaku" iz 1984-te s glatkim 35 mm gumama i clipless pedalama). Ne pita za šumu, ne pita za 5 km ceste da bi došao do 20 km traila.

S rinzola skačem s tvrdom vilicom, rupe i zakrpe na cesti prevezem s tvrdom vilicom. Kvragu, makadam s torbama vozim s tvrdom vilicom...

Gravel bicikl je majka za valjda 70% vožnji koje ljudi rade (kao nešto raznovrsniji bajk) i to baš s tvrdom vilicom.

Trebalo bi zabranit prodaju MTB-a koliko ljudi ode u krivo samo zato jer ne znaju, kamoli kad se još nađe škvadra koja im daje savjete da kupe MTB za cestu i makadam... 

 100 ljudi, 100 čudi ja osobno bi ukinuo tvoj gravel i trekking.

 dvije hibridne kategorije koje pokušavaju biti od svega pomalo,

 a zapravo su mi nista i nigdje.

 

 Te dvije kategorije bicikla su meni osobno totalno besmislene.

 ali kao sto rekoh 100 ljudi, 100 čudi.

 na kraju dana trekking je mršaviji hardtail sa "mlohavom" vilicom

 a gravel ni sam ne zna u šta spada niti na koji teren.

 cestovni bike sa hardtail gumama tak da kad u tom ležećem položaju

 letiš po nekoj trail stazi i bolje razbiješ zube. :D

DrNasty sri 29.9.2021 11:35
mAa+_ kaže...

 100 ljudi, 100 čudi ja osobno bi ukinuo tvoj gravel i trekking.

 dvije hibridne kategorije koje pokušavaju biti od svega pomalo,

 a zapravo su mi nista i nigdje.

 

 

 Imaš Suzuki Jimny i Vitaru. Znamo da Jimny može ko divokoza po svakakvom terenu, ali ako neko želi samo na izlet šumskim putevima i makadamom, plus loš asfalt, šta misliš koji je bolji?

Maddog_HR sri 29.9.2021 12:50

Meni je isto gravel fulana kategorija. A mislim da je fulao i onaj tko kupi gravel. Relativno skupi bicikli, koji zapravo nisu dobri ni off ni on road.

Trekking ajde jos mogu prozvakat. Meni je to zapravo bajk za cestu, ali da mozes bez previse kompromisa s njim proci makadamom ili dobro utabanim sumskim puteljkom. Zbog guma i vilice je neprilagodjen za sve van toga.

Frend ima gravel, pa uvijek kad idemo na voznju trazi da se vozimo po asfaltu. Drugi frend ima trekking pa je lud cim skrenemo sa asfalta na veci makadam ili sumski put koji nije dobro utaban ili sa korjenjem.

Ja sa svojim XC mogu di hocu (ok, ne bi bas vozio downhill, ali u pravilu se vozi bez problema po vecini terena).

Ali opet, svako vozi sta mu pase, ja sam izabrao XC zbog najmanje kompromisa.

Berislav90 sri 29.9.2021 18:00

Evo da i ja malo potražim pomoć ako nije problem. Tražim mtb do 4k, nažalost budžet ne mogu trenutno povećati. Bitno je da je bicikl nov tako da ga mogu kupiti na firmu. Za tu cijenu sam našao Giant talon 4 ge, Scott aspect 970/960 i trek Martin 4, ali mi se po specifikacijama ne cine nesto najbolji. Sta mogu dobiti za ove novce od opreme i kvalitete i valja li ovo sta sam naveo šta? 

LordNIbbler sri 29.9.2021 19:02
mAa+_ kaže...

 100 ljudi, 100 čudi ja osobno bi ukinuo tvoj gravel i trekking.

 dvije hibridne kategorije koje pokušavaju biti od svega pomalo,

 a zapravo su mi nista i nigdje.

 

 Te dvije kategorije bicikla su meni osobno totalno besmislene.

 ali kao sto rekoh 100 ljudi, 100 čudi.

 na kraju dana trekking je mršaviji hardtail sa "mlohavom" vilicom

 a gravel ni sam ne zna u šta spada niti na koji teren.

 cestovni bike sa hardtail gumama tak da kad u tom ležećem položaju

 letiš po nekoj trail stazi i bolje razbiješ zube. :D

 

 Pisalo se kad je neko pitao za preporuku gravel je bike  hibrid izmedu mtb i cestovnjaka, ok i poprilicno privlacan za rekreativca koji ne misli izigravat divokzu, gume i felne su lakse i ima omjere brzine slicno mtb, na normalnim putevima,citaj asfalt, ili di je ubijen sljunak ono da prolaze  auta da nije zivi pjesak kad dode kotac, je definitivno brzi bike od klasicnog mtb, a kako ima vece kotace 700c tj 28 ima veci klirens to je mozda nedostatak novim vozacima jer imaju osjecaj da ce prije se prevrnit... 

Meni mtb nije nimalo privlacan jedino radi jeftinih djelova mozda, al posto se primarno vozam po asflatu i eventualno kakv puteljak gravel bi prije nego mtb.

 

Kad se zadubi dublje u brojke i krene gledat efikasnost energije W onda je gravel jako daleko od promasaja, samo ofc primarna publika su mu neki rekreativci koji ne zele  izigravat divokozu  

 

Ono sto se na mtb dobije je moze se rec konfor jer se s suspenzijom smanuju vibracija al zato baca jako puno energije, imaju ofc remote lock vilice i to al opet ostaje da treba pedalirat  skoro duplo tezi bike po istom putu...

A sto se rice sletanja i razbiijanja zubi ako niste keplec pa da vam smeta toe overlap na manjim ramama uguraju 700c kotac pa pedala pod jakim kutevima udara u cipelu, vjerujem da je sigurniji bike  uz uvijet da niste prvi put na njemu posto vam je centar tezine visociji, ali zato imate veci klirens od poda i teze cete zakacit pedalom od pod ili tako slicno.

Ali, da cool je gledat ljude s 2"+ gumama kako rolaju  po asflatu na mtb jos ako su novije gume koda roj pcela ide :D  

 

U sistini se svede da je najbitnije znat za sta ce se koristit bike pa prema tome odabrat.  

 

Maddog_HR sri 29.9.2021 20:37

Ne osjecam bas da rasipam energiju na svom bajku. Sad sam malo gledao, brzina na ravnom mi je uvijek izmedju 20-25 km/h. I to je normalna voznja, nikakav sprint ili naganjanje.

Prosjecna brzina na cijelu voznju je 19-20 km/h (dakle i penjanje i pustanje, off i on road).

Najveca postignuta brzina 66 km/h - naravno na nizbrdici (i to offroad), a prosjecna nizbrdo je 40-50 km/h.

To nije sporo. A samo sam rekreativac.

Gume su 2.25, Maxxis Ikon.

mAa+_ sri 29.9.2021 21:38

Pa zato i kazem 100 ljudi isto toliko cudi,

meni je cestovnjak dosadan ja se osobno

divim ljudima koji rade u turi 100km

meni nema nista dosadnije i vise monotono

od cestovne voznje, ali kazem skidam kapu ljudima

kojima nije bed picit samo ravno po asfaltu.

 

ja vozim par km ceste vec se hocu bacit u prvu jamu

od dosade, ali nemam nista protiv svatko vozi sta zeli.

ali stojim pri tome da meni osobno gravel i trekking

nemaju smisla, jednostavno nisu my cup of tea generalno.

za tih 10km kojih ja odbrujim po cesti mi nema smisla

kupovati niti jedan od dvije navedene kategorije.

 

za to malo ceste mi je mtb/hardtail cisto u redu,

a uz enduro no po sumi/sljemenu, itd. se ne snalazi lose.

jocommb sri 29.9.2021 22:12
Maddog_HR kaže...


Ali opet, svako vozi sta mu pase, ja sam izabrao XC zbog najmanje kompromisa.

 i meni je to fail.... uvijek si je svatko mogao prilagoditi mtb lako za cestu/makadam ako je trebalo... al onda shimano i ostali nebi mogli prodavat opremu specijalno za gravel... mos mislit koja to grupa s mtb-a nebi valjala za gravel, ili mjesano cesta/mtb... kao i za sve ostalo vilicu i gume... samo eto... danas u svemu lako idu muda pod bubrege pa eto.... kog veseli nek uziva...

dick_of_the_sheep čet 30.9.2021 10:45

 .... ima tu još nekih razlika između gravel redy i cestovnjaka s jedne strane i MTB s druge strane, koje nisu spomenute.

 

Gravel redy bajkovi imaju više žbica od cestovnjaka i manje kilograma od mtb-a. Orbera recimo na cestovnjačku ramu postavi ravni upravljač, zamijeni kazetu, pogon i mjenjač.

 

Ja zadnjih mjeseci vozim također Orbein gravel redy ali posebno dizajnirani, tzv. city model, koji uz sve već spomenuto omogućuje i uspravniji položaj tijela pri vožnji. Mjenjač je Deore 10brzinski, a pogon na 1 zupčanik od 42 zuba. Radar mi je nekidan blinkao da vozim 53 km/h (nije bila nizbrdica).

 

Mislim da ti gravel redy bajkovi nisu bez veze. Naprotiv. Čvršći su, podnose veći teret, ugodniji pložaj vožnje, a osjetno su lakši po težini i za upravljanje od MTB-a.

 

 

jocommb čet 30.9.2021 12:51

Ali sve to opet stvari koje si uvijek mogao birati i stavljati sta tebi pase... Volan, lula, kotaci (obruci, nabe, zbice) sve mozes birat kako zelis.... Jedina stvar koju nisi mogao mjenjati je rama, al to si u startu opet mogao birat odakle kreces i sta ces napravit... Tko ti moze zabranit na mbt stavit volan s cestovnjaka i krutu vilicui dobit bajk debelo ispod 10 kila ako je tezina bitna.... Ili na cestivnjaka sire gume i xt mjenjac....

Veliki Brat čet 30.9.2021 13:49

Naravno da ne možeš same tako stavljati stvari s cestovnjaka na MTB (niti obratno). Nije samo stvar u npr. veličini lančanika (cestovni ne stanu na MTB), već su i standardi različiti (iako se pomalo unificira), pa za promjenu volana moraš mijenjati min. ručice kočnica, a vjerojatno i kočnice, vilica ovisi jako o geometriji, širine naba nisu jednake, itd. I na kraju, koja je poanta kupiti MTB da bi stavljao dijelove s cestovnjaka gore? Uostalom, niti ne preporuča se čovjeku cestovnjak, nego hibrid.

Ali to sve nije bitno, nego je smiješno gledati kako ljudi olako troše tuđu lovu. Tip pita za cestu i makadam, a dobije odgovor da s MTBom može na trail... Ma može i s barkom na more!