
Intel pred povijesnom odlukom: proizvodnja čipova
Vezano uz: Intel pred povijesnom odlukom: proizvodnja čipova


neke stvari dolaze na naplatu...
godinama je amerika gledala na procesore kao nešto manje bitno od 'teške' industrije poput one automobilske
pritom ne pričam o vremenu koje današnji ljudi gledaju na to - unutar zadnjih desetljeće-dva
u isto vrijeme tajvan je još davnih 70-ih godina prošlog stoljeća odlučio da će industrija poluvodiča biti njihov temelj razvoja
država je dala ogromno zemljište i još ogromnije financije za razvoj te industrije, osnivajući niz državnih tvrtki poput tsmc, znanstvenih instituta za pomoć tim tvrtkama, usmjeravajući obrazovni sustav za potporu tom nacionalnom projektu, davajući ogromne subvencije itd.
intel, amd i druge američke kompanije za to vrijeme su bile uglavnom prepuštene same sebi, što je rezultiralo i situacijama da - poput amd-a svojevremeno - moraju odustati od proizvodnje i prodaje svojih tvornica, što se u tajvanu ne bi dogodilo, nego bi uz potporu države dobili drugu šansu da zadrže tvornice i prebrode krizu (ono što su u americi brojne tvrtke u autoindustriji dobile, jer su imale tada potporu države)
da ne spominjemo kako je i amerika pomagala tom razvoju tajvanske industrije poluvodiča, pa su u vlasništvo nekad državnih tvrtki ulazile američke kompanije i fondovi uz blagoslov američke vlasti, jer i dalje ta američka vlast niej vidjela potrebu da zadrži proizvodnju čipova na svojem tlu, kao što su (kasno već) uvidjeli nedavno
sve to dalo je tvrtkama poput tsmc prednost nad intelom i amd-om, s tim da je amd ostao bez vlastite proizvodnje davno, a intel ostaje bez toga upravo sad (ili pokušava tu proizvodnju zadržati)
sad kad je americi postalo jasno da je poluvodička industrija daleko važnija nego što su to mislili prije pola stoljeća, a da postoji realna opasnost da kina ponovo kolonizira tajvan i da to oni ne mogu spriječiti, sad odjednom kreće kampanja da se sama proizvodnja u toj industriji vrati na tlo amerike
pritom je manje bitno hoće li to biti intel kao američka tvrtka ili tsmc kao tajvanska tvrtka, jer u slučaju kineske invazije tajvana tsmc postaje američka tvrtka, sa fabovima u americi, i sa znamnjem i ljudskim potencijalima koji će uoči invazije ionako preseliti u ameriku
intel je u svoj toj priči prepušten sam sebi, uz određenu (zakašnjelu) podršku države, pa ako uspiju super, ako ne - tu je tsmc america

Nije Intel pred nikakvom povjesnom odlukom, teske gluposti Intel je jedina Američka industrija koja proizvodi čipove koja je jos uvije itekako konkurentna svi kad tad imaju nekakve padove iz samo njima znanih razloga(Intel je u 2g ulozio u industriju vise desetaka milijardi) tu je jos i novi gpu odjel, mobilni u kojem trenutno imaju ogroman boost u prodaji s odlicnim core uredajima! Da malo bolje pročitate nikakav predsjednik niti itko drugi da tamo neka inozemna firma u ovom slucaju Tsmc preuzme nekakvo vodstvo prije ce se destiti da na Tajvan padne atomska bomba
!

Nije Intel pred nikakvom povjesnom odlukom, teske gluposti Intel je jedina Američka industrija koja proizvodi čipove koja je jos uvije itekako konkurentna svi kad tad imaju nekakve padove iz samo njima znanih razloga(Intel je u 2g ulozio u industriju vise desetaka milijardi) tu je jos i novi gpu odjel, mobilni u kojem trenutno imaju ogroman boost u prodaji s odlicnim core uredajima! Da malo bolje pročitate nikakav predsjednik niti itko drugi da tamo neka inozemna firma u ovom slucaju Tsmc preuzme nekakvo vodstvo prije ce se destiti da na Tajvan padne atomska bomba
!
Problem je što je ovaj dio rečenice "svi kad tad imaju nekakve padove iz samo njima znanih razloga" postao problem svih onih koji su kupili njihove procesore unazad zadnjih par generacija i koliko je vidljivo tome se ne nazire kraj zato danas i jesu tu gdje jesu i razmatraju ono što je prije nekog vremena bilo nezamislivo> naprosto ne vide drugi izlaz iz situacije u koju su se doveli.
Nažalost njihovu i našu to je rezultiralo i poskupljenjem proizvoda iz crvenog tabora.

To što su u Intelu godinama bili uljuljkani i pasivni u ulozi vodeće kompanije dolazi na naplatu. Razvoj procesora bio je sveden na poboljšanje performansi u odnosu na prethodnu generaciju, ali bez realizacije onih silnih najava o smanjenju potrošnje el. energije u procesoru, a samim tim i grijanja. Promjena arhitekture nije bila popraćena novijim proizvodnim procesima i tu je Intel kaskao za konkurencijom. Pljuvanje po AMD-u, Nvidiji i ARM-u im se debelo obilo o glavu pa neka im tako i bude, još su dobro i prošli u cijeloj priči jer je moglo završiti preuzimanjem Intela od strane Qualcomma, a nije ni isključeno da u budućnosti neće biti takav završetak te priče. Kao dugogodišnjem korisniku Intelovih procesora neće mi biti teško prijeći recimo na neku drugu platformu, bitno mi je da je matična ploča dovoljno dobra i da se softver vrti onako kako i treba.
Novi Nvidijin ARM CPU isto izgleda obećavajuće, pogotovo ako će imati dobru GPU, a najavljena je RTX grafička kartica u sklopu SoC-a.
Sve je počelo nakon lansiranja prvih AMD Zen procova. To se več i onda jako dobro vidjelo, da Intel u budučnosti čekaju jako siva i teška vremena.
Kaj je Intel očekival, kad su najači Desktop 4/8 proc prodavali za 350$, a najači 8/16 HEDT CPU prodavali su za 1000$.Onda ti dođe konkurencija koja 8/16 CPU prodaje za 500$ itd, dalje znaš Ryzen 5 6/12 za 200$, itd fučkaj ga sad.
https://forum.bug.hr/forum/topic/ostalo/chat-tema-ljubitelja-hardvera/224306.aspx?page=289&jumpto=5420298&sort=asc&view=flat
Nije Intel pred nikakvom povjesnom odlukom, teske gluposti Intel je jedina Američka industrija koja proizvodi čipove koja je jos uvije itekako konkurentna svi kad tad imaju nekakve padove iz samo njima znanih razloga(Intel je u 2g ulozio u industriju vise desetaka milijardi) tu je jos i novi gpu odjel, mobilni u kojem trenutno imaju ogroman boost u prodaji s odlicnim core uredajima! Da malo bolje pročitate nikakav predsjednik niti itko drugi da tamo neka inozemna firma u ovom slucaju Tsmc preuzme nekakvo vodstvo prije ce se destiti da na Tajvan padne atomska bomba
!
Itekako je, s obzirom da če netko drugi preuzet ili kupit Intel proizvodne pogone za proizvodnju procesora.Ali to neče biti TSMC, tu se ipak vrti nekakav drugi dogovor sa TSMC ekipom.
Tu je i Broadcom u igri, koji bi eto uzeo ili zakapario jedan dio Intel biznisa ili poslovanja.Tko če na kraju kaj preuzet ili kupit, to budemo vidili u vrlo skoroj budučnosti.
https://www.crn.com/news/components-peripherals/2025/intel-becomes-takeover-target-of-tsmc-broadcom-reports
Kaj si več zaboravil, pa i AMD je bio pred povijesnom odlukom kad su prodali sve svoje proizvodne pogone za štancanje procesora.Za AMD je to bila dobra odluka, jer su se kasnije imali na koga oslonit ili Globalfoundries/Samsung pa kasnije TSMC.
https://www.theregister.com/2008/10/07/amd_spilts_two/
https://forum.bug.hr/forum/topic/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/intelove-comet-lake-procesore-muci-problem-pret/274762.aspx?page=1&jumpto=6109993&sort=asc&view=flat

Sve je počelo nakon lansiranja prvih AMD Zen procova. To se več i onda jako dobro vidjelo, da Intel u budučnosti čekaju jako siva i teška vremena.
vidlo se drek, amd je imao sreće što je intel zapeo na 14+++++++ procesu i sam sebi podmetao klipove pod noge
kak to da baba su nije uspjela istu stvar napraviti protiv nevidije, iako je imala bolju stratnu poziciju - em puno više ljudi koji su koristili radeon kad god je bio dobar, em je nevidija u vrijeme kad je baba su preuzela kormilo bila daleko manji 'gigant' od intela
amd zen procovi ništa značajno ne bi postogli u tržišnom udjelu da intel sam sebe nije sjebavao toliko dugo ili da je, kao tsmc u tajvanu, imao podršku države kao proizvođač, a ne samo dizajner
da je sve bilo po planu intel bi i dalje zadržao prednost u odnosu na rajzen, jer je i sa 4core imao prednost u odnosu na rajzen prve i druge serije, a kamo li kad je prešao na 6core
u tom slučaju baba su bi napravila isti drek kao što je napravila i protiv nevidije - sveži noge i nadrogiraj furija ili usika, pa će i najlošiji boksač protiv njega ispast čudo

Intel nema problem sa proizvodnim procesom, nego sa kompliciranom arhitekturom procesora. 2006. godine su ih izvukli inžinjeri iz podružnice u Tel Avivu Core arhitekturom kada su zaglibili sa Prescott arhitekturom (pozate grijalice). i3-i5-i7 od 3 do 10 generacije su bili odlični ali nove generacije su opet užasno nefikasne. Čini se da će ih ARM ubiti na desktop modelima.

Samo trebaju smanjiti cijenu cpu-a i prestat jebavat te sockete ko carape.

Intel nema problem sa proizvodnim procesom...
kako misliš da nema problema s proizvodnim procesom, kad su zapeli na 14nm godinama, što je dovelo do višegodišnjeg kašnjenja 10nm procesa
u međuvremenu, da bi ostali konkurentni, izvodili su bijesne gliste sa 14+++++nm i eksperimentalnim tehnologijama, što je rezultiralo lošom efikasnosti, ogromnom potrošnjom i na koncu svim ovim sranjima s degradacijom i ostalo
problemi s arhitekturom su nastali zbog izvlačenja maksimuma iz 14nm procesa
da je proizvodni dio fercerao kako su zamislili, amd bi i dalje bio underdog
sva genijalnost babe su se svodi na to što je intel sam sebe naguzio višekratno
da nije tako, onda bi baba su 'genijalno' napravila i nevidiji istu stvar, a kako vidimo, ne da joj to ne uspijeva, nego je svela radeon na manje od 10% tržišnog udjela

Intel nema problem sa proizvodnim procesom, nego sa kompliciranom arhitekturom procesora. 2006. godine su ih izvukli inžinjeri iz podružnice u Tel Avivu Core arhitekturom kada su zaglibili sa Prescott arhitekturom (pozate grijalice). i3-i5-i7 od 3 do 10 generacije su bili odlični ali nove generacije su opet užasno nefikasne. Čini se da će ih ARM ubiti na desktop modelima.
Nije to tak jednostavno, osim ako misliš da su Windows performanse iste na X86 procesorima vs Windows performanse na ARM procesorima.Windows na ARM-u je trula truba, u odnosu na softversku kompatibilnost i performanse koje imaš sa Windowsima+X86 procovi.
Kao primjer tu ti je najači 12 Core Snapdragon Elite(nema SMT-a ili Hiperthredinga dakle 12/12 CPU), pa ga reda radi usporedi sa Intel i7-14700HX a to je 20/28 Laptop proc.
Kad bi sad ARM procovi radili sve isto na Windowsima kao i Windowsi+X86 procovi, na Desktopu Intel i AMD mogu samo stavit ključ u bravu i zatvaraj firmu.

Intel nema problem sa proizvodnim procesom, nego sa kompliciranom arhitekturom procesora. 2006. godine su ih izvukli inžinjeri iz podružnice u Tel Avivu Core arhitekturom kada su zaglibili sa Prescott arhitekturom (pozate grijalice). i3-i5-i7 od 3 do 10 generacije su bili odlični ali nove generacije su opet užasno nefikasne. Čini se da će ih ARM ubiti na desktop modelima.
Nije to tak jednostavno, osim ako misliš da su Windows performanse iste na X86 procesorima vs Windows performanse na ARM procesorima.Windows na ARM-u je trula truba, u odnosu na softversku kompatibilnost i performanse koje imaš sa Windowsima+X86 procovi.
Kao primjer tu ti je najači 12 Core Snapdragon Elite(nema SMT-a ili Hiperthredinga dakle 12/12 CPU), pa ga reda radi usporedi sa Intel i7-14700HX a to je 20/28 Laptop proc.
https://www.notebookcheck.net/Qualcomm-Snapdragon-X-Elite-X1E-84-100-Processor-Benchmarks-and-Specs.763556.0.html
Kad bi sad ARM procovi radili sve isto na Windowsima kao i Windowsi+X86 procovi, na Desktopu Intel i AMD mogu samo stavit ključ u bravu i zatvaraj firmu.
I ti izgleda zivis ispod kamena! Ne da radi odlicno vec rastura! Ok ima nekih app kaj jos nisu kompatibilne no ovo je prakticki tek prva generacija!
https://youtu.be/Da3aavp7aOE?si=zwY6YeNE6x03_OJQ
https://youtu.be/Re8B1HpyvAA?si=ZcKImDH37ffs2sAi

Sada su zajedno s amdom u tsmcu i opet imaju slabiji proizvod, dakle nije samo proizvodni proces u pitanju... reći ćemo prvi mačići i amd ima iskustva s tsmcom i zreli cpu i platformu, refreš, ali ipak.

Intel nema problem sa proizvodnim procesom...
kako misliš da nema problema s proizvodnim procesom, kad su zapeli na 14nm godinama, što je dovelo do višegodišnjeg kašnjenja 10nm procesa
u međuvremenu, da bi ostali konkurentni, izvodili su bijesne gliste sa 14+++++nm i eksperimentalnim tehnologijama, što je rezultiralo lošom efikasnosti, ogromnom potrošnjom i na koncu svim ovim sranjima s degradacijom i ostalo
problemi s arhitekturom su nastali zbog izvlačenja maksimuma iz 14nm procesa
da je proizvodni dio fercerao kako su zamislili, amd bi i dalje bio underdog
sva genijalnost babe su se svodi na to što je intel sam sebe naguzio višekratno
da nije tako, onda bi baba su 'genijalno' napravila i nevidiji istu stvar, a kako vidimo, ne da joj to ne uspijeva, nego je svela radeon na manje od 10% tržišnog udjela
A kako ARM ide lagano na 3nm, jel imaju neke posebne strojeve za fotolitografiju (strojeve im svima pravi posebna tvrtka). Očito je da način kako Intel slaže MOSFET-e (3D gate) kako bi dobio željenu gustinu došao do granice i ne može se skalirati. Vjerojatno dolazi do tuneliranja (posljedica zagrijavanje) te velikog broja neispravnih jezgri. Proizvodni procesi svih proizvođača poluvodiča su približni i nema objašnjenja da Intelov proces toliko zaostaje. AMD ih šije u integriranoj grafici, gaming performansama CPU-a, ARM procesori im se opasno približavaju u funkcionalnosti a troše vrlo malo energije i ne zagrijavaju se. Najbolje da se Intel spoji sa Qualcomm-om, možda se sjete kako se dizajniraju procesori.
To što su u Intelu godinama bili uljuljkani i pasivni u ulozi vodeće kompanije dolazi na naplatu. Razvoj procesora bio je sveden na poboljšanje performansi u odnosu na prethodnu generaciju, ali bez realizacije onih silnih najava o smanjenju potrošnje el. energije u procesoru, a samim tim i grijanja. Promjena arhitekture nije bila popraćena novijim proizvodnim procesima i tu je Intel kaskao za konkurencijom. Pljuvanje po AMD-u, Nvidiji i ARM-u im se debelo obilo o glavu pa neka im tako i bude, još su dobro i prošli u cijeloj priči jer je moglo završiti preuzimanjem Intela od strane Qualcomma, a nije ni isključeno da u budućnosti neće biti takav završetak te priče. Kao dugogodišnjem korisniku Intelovih procesora neće mi biti teško prijeći recimo na neku drugu platformu, bitno mi je da je matična ploča dovoljno dobra i da se softver vrti onako kako i treba.
Novi Nvidijin ARM CPU isto izgleda obećavajuće, pogotovo ako će imati dobru GPU, a najavljena je RTX grafička kartica u sklopu SoC-a.