ne laje kuja radi sela nego radi sebe...znanje stvara znanje...ućenje je proces kad koristiš već postojeća znanja...znači po njima treba ukinuti škole jerbo u školama treniraš tuđa znanja...i ti umjetnici su trenirali na tuđim umjetninama

AI omogućuje nama koji nismo talenti da stvaramo nova znanja...glazbu...umjetnost...ono...moderna umjetnost je u muzej staviš poklopac od wc školjke

dat ce im 30 dana free trial na neki AI i svi sretni i zadovoljni

svaka škola se plaća.

Baš im se i ne ide raditi na kasu McDonaldsa.

U potpunosti ih podržavam!

Jednu bitnu rečenicu niste kopipejstali iz ove vijesti, tko ne zna engleski, neka si prevede sam:

The organiser of the letter, the British composer and former AI executive Ed Newton-Rex, said people who make a living from creative work are “very worried” about the situation.
“There are three key resources that generative AI companies need to build AI models: people, compute, and data. They spend vast sums on the first two – sometimes a million dollars per engineer, and up to a billion dollars per model. But they expect to take the third – training data – for free,” he said.
Newton-Rex is a former head of audio at tech firm Stability AI but resigned last year over the firm’s belief that taking copyrighted content to train AI models without a licence constitutes “fair use”, a term under US copyright law meaning permission from the copyright owner is not needed.
Newton-Rex added: “When AI companies call this ‘training data’, they dehumanise it. What we’re talking about is people’s work – their writing, their art, their music.”

A oni se kao nisu trenirali na radovima svojih prethodnika. 

 al doslovno

uzeli oni inspiraciju iz tudeg rada ili AI iz njihovog, kakva je razlika?

 Ogromna!

"AI uzeo inspiraciju"

Stilska figura koja se koristi kao argument.

AI zapravo ne "uzima inspiraciju" ništa više nego čekić "ljutito udara čavle."

Kako oni misle utvrditi (dokazati?) da je AI treniran na njihovim djelima?

Treba im dat neki baksis ko ZAMP i svi sretni. 

Razlika je kao da pošalješ nekoga u autoškolu, ili mu samo kažeš nek pita na internetu i računaš da vjerojatno neće napraviti totalku na susjedovom zidu dok ne nauči koristiti kvačilo ili zgaziti biciklista dok mu netko ne objasni mrtvi kut.

AI ne radi i nikada neće radi ništa više od apsolutnog minimuma s čim će se ljudi zadovoljiti, to je zakon ponude i potražnje. Kao kad holivudski producent povuče vezu i da svojoj kćeri da kriješti s autotune-om pred milijunima ljudi. Koliko on može platiti, toliko će ju ljudi "voljeti".

Ljudi ne smanjuju rad mozga kad im se daje 10 prosječnih plaća umjesto 1000.

Stvarno misliš da je to dobra prispodoba? 

 ovo je jedna od najgorih usporedbi sto sam ikad procitao.

a ni nastavak tvoje price nema puno smisla sa mojim prvim postom.

@Yuda mislim da nije glupa usporedba makar je ona o holivudskom producentu bolja. Naravno da će ljudi koji hoće nešto bolje i kreativci postojati, ali kako ćeš ih spojiti? Najveći AI investitori su najveći u oglašavanju, zašto bi ih spajali? Poslat će većinu kreativaca u McDonalds da rade 12 sati na dan i ne kvare im potražnju.

Svatko tko je odslušao linearnu algebru i vektorske prostore na faksu razumije većinu matematike iza AI, i svatko tko je makar malo razbijao mozak na treniranju Tesseracta u zadnjih 10-ak godina može razumjeti kako je nastalo 90% AI failova koji su postali meme-ovi. A to su stvari koje doslovno svatko s IQ>=100 može naučiti uz dovoljno vremena. I nakon 15 godina toga nemam dojam da razumijem ozbiljne kreativce, samo ljude koji pišu porno fan fiction, scenarije za Asylum treš i holivudske remake-ove, što mi je uvijek bilo dosadno ali zadovoljava dobar dio potražnje.

Ne kontam na kojem smo mi gubitku.

Nema više ni solidnog pop, rock, hard rock autorstva.

Sve je već napisano, kao kad su rasturali Mozart, Bethoven  & co, a poslije je u klasici kvalitetno autorstvo stalo.

Što današnji klasični glazbenici mogu poslije tih legendi kvalitetno napisati ?

Ništa, kako u popularnoj glazbi, tako i u klasici. Krug se zatvorio, u balonu smo i sve se miješa, nema inovacije.

AI pojeftinjuje "proizvodnju" i to je krenulo odavno s takozvanim robotima, nezaustavljivo je.

Nisam rekao da je glupa!!! I da, nazovi kreativci će morati tražiti kruh negdje drugdje. No neki će uz AI stvarati bolje, a neki će i dalje i bez AI-a biti u vrhu. I za vrijeme prve industrijske revolucije strojevi (npr. šivaća mašina) su mnoge ostavili bez posla. Bilo je onih koji su se aktivno borili protiv toga da strojevi zamjene manualni rad majstora (ludizam). Pa evo danas baš i ne mogu reći da su šivaće mašine ugušile kreativnost modnih dizajnera, IMHO baš naprotiv ...

Pa ako će AI pisati treš to će ostaviti više vremena i prostora kreativcima da rade na kvaliteti.

Ali ako je sve što AI radi treš, a taj AI treš ugrožava tvoj rad/djelo mislim da je u tom slučaju kvaliteta tvog rada/djela pod veeelikim upitnikom.

Koristiš legitimne izvore glazbe, tipa streaming platforme, public domain glazbu, pitaj gospu šta ali sve legit izvore - ali u svrhu treninranja AI. A te stavke nema u uvjetima korištenja. Tako da je inicijativa ima podlogu. Iako mi se više čini da je to logika one prve inicijative u travnju koja se spominje a da ovi sad žele zabraniti treniranje uopće i tako umjetnost rezervirati samo za čovjeka. A općenito koliku ova inicijativa ima težinu, ne znam. Znam da bi ih jedva čekali tužit da imaju pravne osnove tako da mi nije jasno što se sa tom inicijativom želi i može postić...

Sry, ali to uopće nije ta situacija. Šivanje, gumbi, slaganje automobila, mobitela, bilo čega, općenito bilo kakva manufaktura i rad na traci su uvijek bolje rješenje da ih rade strojevi, dok bi se ljudi trebali posvetiti kreativnijim zadacima. Za prvi šivaći stroj ti je dovoljna jedna osoba koja zna napraviti bod i dobar strojar da napravi stroj. Svaki dalji proizvedeni komad odjeće ima taj jedan bod. Alternativa biti bila da AI može uvijek iznova napraviti jednu pjesmu. I u tome i leži problem, što će kreativci ostati bez posla, a umjesto njih milijun kreativaca na milijun poslova će jedna firma na milijun poslova zaraditi po dolar i kreativna scena će biti zakrčena smećem. To je smrt za kreativnost.

Zamisli da Scarlett Johansson da OpenAI-u proda prava na svoj glas za 10k dolara. Ili 100k, svejedno. Nakon toga ona više nema posla, svi crtići (AI generirani, naravno, jer nitko nije lud plaćati prave kreativce, kad je ovo "dovoljno dobro") su s njenim glasom, sve reklame.

Što ćeš izmišljati pjesmu kad si jedan od trilijun, nikada ju nitko neće uopće stići poslušati.

Ovo može samo dovesti do monopola, kao kad se MS sjetio iznajmljivati licence po cijeni prodanog proizvoda i stekao bogatstvo na nečemu što zapravo uopće nije moralno i ne bi smjelo biti legalno. Samo što ovdje neće nužno biti riječ o monopolu jedne firme, bnego monopola umjetno stvorenog sadržaja. Već sada se pojavljuju problemi s AI generiranim sadržajem. I onda se nađu ovako emotivno neinteligentni ljudi koji u ničemu ne vide problem jer se oni time ne bave (a uopće to ne razumiju) pa je to njima sve okej. I onda onda ti se još nasere škvadra koja ima love, pa ljudi automatski misle kako nešto vrijede čim imaju love, a i sami bi htjeli imati love, pa ih podržavaju u stvarima koje uopće ne razumiju.

 Ok, ok razumio sam, stvaranje treša bi trebao biti isključivo rezervirano za kreativne ljude.

Mon Dieu, koja rasprava.

A zašto kupujete/plaćate pretplate na glazbu, filmove, slike, knjige..?

Zato što postoji autorsko pravo da kreator odlučuje o svome djelu i  načinu kako će se isto koristiti.

A oni očito i sasvim razumno ne žele da se njihova djela koriste kao materijal za glorificirano plagiranje, što AI djela u stvari jesu.

Ajmo biti realni, ne boli umjetnike to što se AI trenira na njihovom radovima, nego ih boli što postaju suvišni. (I budimo realni, na svijetu ne postoji 13 tisuća vizualnih umjetnika, postoji ih možda 13, a ostali variraju ideje koje su vidjeli kod drugih, rade isto što i AI, ali "ručno".)

Kada autor dobije insipraciju od umjetnika sa recimo slike koju je nasao na google searchu, da li je on placao da moze gledati tu sliku?
Uplati li on mozda orginalnom autoru koju svotu jer se eto naucio na njemu?

trenutno nema brige za vizualne umjetnike, jer takvi generativni ai alati su katastrofa, iscrta ti čovjeka s 3 ruke i 15 prstiju.

AI bi prvo trebao malo trenirati matematiku , na primjer prirodne brojeve od 1 do 100,  pa onda i naprednije stvari.

 https://www.youtube.com/watch?v=K3xJ7GQuHpw&t=28s

zaostajes hehe

 ajde, neda mi se gledat video pol sata je,

EDIT: evo jednostavniije :

ako može generativni AI nacrtat mona lisu sa američkom zastavom, i da ima 50 zvjezdica 13 trakica i pravilni broj prstiju i ruku.

onda svaka čas..

 ma ne moras
uglavnom normlano prikazuje tekst i prste i opcenito dost realno izgleda

Vjerujem da ce ubrzo trebat neka per pixel analiza da se vidi dal je prava slika ili generirana

Ne znam zašto svi usporedjuju treniranje AI sa učenjem živog čovjeka. Živi čovjek ne može zdrobiti cijeli ljudski vijek u dva dana (ili jedan, ako se uloži koja milijarda više i poduplaju se H100-tke i računi za struju), plus što živi čovjek na kraju uvijek plaća svoje školovanje.

Nećemo se lagati, svi znamo kako će to na kraju završiti, ali to nije pitanje, pitanje je samo hoće li autori biti plaćeni za svoj posao ili ne. Kad kažem autori, zapravo kažem "nositelji prava". Meni osobno, na ljudskoj razini, je apsolutno nevjerojatno da može postojati živa osoba koja otvoreno zagovara da netko treći nekom drugom doslovno ukrade njegov rad.

Ne vidim problem u tome da Sam Altman piše, sklada, pleše i pjeva, pa da ga snime i na tome treniraju AI sustav. Kao i svi ostali zaposlenici, pa i ljudi koji su pristali na to za jedan, deset ili sto dolara, potpuno nebitno.

Ali vidim ogroman problem u tome da ti isti ljudi to ne bi radili, nego umjesto toga jednostrano odlučuju o tome kako je baš taj izvor podataka koji njima treba "fair use". A još veći problem vidim u tome da dodje jado koji se nasladjuje i govori "tako im i treba, ionako ne rade ništa korisno".

Takodjer ne vidim problem u tome da se modeli treniraju na djelima Shakespearea i Mozarta, pa neka AI sustavi "stvaraju" suvremene tekstove i glazbe na bazi istih. Jer to je isto. Oh ček' malo...

 I kreiranje, treniranje i pogon LLM također košta ... i to puno ... ne samo novca. Na kraju krajeva ti kao krajnji korisnik ili ćeš posao odraditi sam, ili ćeš platiti nekog drugog da to odradi za tebe, ili ćeš platiti procesorsko vrijeme da ti to odradi. Đe je problem?

Zamisli da je kojim slučajem AI generirao pjesmu Born This Way.

Nije da ne rade ništa, stvar je u tome što sad postoji nešto što dobar dio njihovog rada čini suvišnim. Informatička revolucija uzima svoj danak, kao što ga je uzela i industrijska revolucija.

Mislim da su ovdje skoro svi promasili totalno srž problema.

Ne radi se uopce o tom da umjetnici nece imat posla, nego o tom da velike tvrtke treniraju besplatno svoje modele na njihovim radovima, i onda dalje naplacuju uslugu koja je nastala od toga.

Ovo je novi problem u modernom svijetu koji nije lako rijesit. Kad kupis igru, nitko ti neda da kopiras kôd (kojeg ni ne mozes doduse vidjet tako lako).

By the same token, ako je netko nacrtao sliku i prodao, ima pravo ne dozvolit ti da na njoj treniras svoj AI besplatno - u komercijalne svrhe.