ja ću si pucat u koljena.

EU, američka pudlica, je ponosna što izvršava naredbu koja joj šteti i to naziva dokazom samostalnosti. Stvarno smo najebali uz ove budale...

Nemajte straha, jer je procurilo sve što je imalo procuriti. Globalizacija je pojela EU za doručak i sad smo ovisni o svima.

Još samo objasni kako nam to zaštita intelektualnog vlasništva šteti, tim više što suprotna strana potiče krađu istog.
Zamisli da ulažeš dobar dio vlastitog profita u razvoj i znanje, a 'partner' s kojem si u poslu proizvodnje to znanje krade kako bi te što prije i bez puno muke i vlastitog truda izbacio iz posla i preuzeo sve što radiš.
Uz to nije ograničen skoro pa nikakvim pravilima i pravima te jedina prednost koju dugoročno imaš je upravo to ulaganje u razvoj i znanje.
Kako ti onda zaštita tog znanja i vlastite investicije u bilo kojem filmu može štetiti i značiti da si kujica onog trećeg koji te upozorava i savjetuje da se zaštitiš?

Picajzla0707:

Facebook je osnovan na krađi tuđe ideje i rada, točno u srcu Amerike. Android s kojeg pišeš je počeo kao čista kopija iOSa s kojeg ja pišem. Opet iz srca Amerike.

Da ne govorimo kako SAD upreže sve svoje alate za vlastitu prednost u odnosu na evropske “partnere”. Trebaš biti svjestan da SAD trenutno vodi pravi rat protiv Kine u kojem se jedino ne puca iz vatrenog oružja. Mi smo u tome kolateralna žrtva, posebno Njemačka gdje se posljedice itekako vide. A kad Njemačka zakašlje, cijela EU je bolesna. U cijeloj priči uopće nije bitno kakva je zaštita intelektualnog vlasništva u Kini, onaj koji ima što sakriti to krije i u NY od susjeda i u Berlinu pa i u Pekingu. A to sve skupa su stare stvari, Kina je ta koja danas generira više patenata nego bilo tko drugi, koja ima više sposobnih inženjera voljnih raditi nego bilo tko drugi. I taj problem se rješava kroz postojeće institucije ali ovdje nije to problem već samo izgovor.

nit je facebook prvi nit posljednji, pa kakve to veze ima s ovim?

to što sad vodi rat s kinom isto tako nema veze s ovim, ovdje se radi o zaštiti intelektualnog vlasništva kojeg kina bez ikakvih ograda krade gdje stigne

i ne pričamo o zaštiti intelektualnog vlasništva u kini, nego u eu

kineski patenti ostaju tamo dok naše kradu, pričaš kao moja bivša žena - njezino je njezino, a moje je naše

 Kasniš koju godinu. U novim industrijama koje trenutno transformiraju svijet, Kina je inovator. Huawei 5G oprema nije blokirana jer su nešto pokrali već su bili prvi i na putu dominirati backendom mobilnih komunikacija. Prvi su u baterijama, solarnim panelima, vjetroelektranama, električnim motorima, industrijskoj automatizaciji. Ne zovu oni švabe da im dizajniraju automatsku pokretnu* traku u NIO-u već švabe i ameri sada idu gledati njih kako im je to uspjelo.  

*primjer Tesle iz 2017.

 u čemu kasnim?

što bi trebalo značiti da je kina inovator? da europa nije u baš ničemu i da nema što zaštititi?

i opet, što američki rat s kinezima i huawei imaju s time da zaštitimo svoje intelektualno vlasništvo?

nevidija je odavno prepišala amd, pa jel to znači da amd nema ama baš ništa vrijedno što bi trebalo zaštititi?

kina je globalni igrač na globalnom tržištu, igrač koji ne poštuje nikakva pravila i krade gdje stigne

to ne znači da i sami nisu inovatori, ali znači da će opet ukrasti ako mogu na taj način brže i jeftinije doći do znanja

zaštita vlasništva u takvoj situaciji, ne da nije pucanje u nogu, nego je upravo obrnuto

da su ti lopovi počistili kuću dva puta, hoćeš li treći put uložiti u protuprovalnu zaštitu da sačuvaš ono što je ostalo i ono što ćeš tek kupiti da nadomjestiš ukradeno ili ćeš skinuti sve brave i napisati im welcome zato jer su ionako 'sve ukrali'

Picajzla0707:

To je samo mali dio priče, već sam ti odgovorio. Uopće nije vijest da svako svoje čuva. Tko ima šta sakrit će i neće dati priliku ni najboljem frendu da zaviri unutra. Jer će ga i on iskoristiti. Tako se čuva intelektualno vlasništvo. Svi kopiraju, kradu, varaju, špijuniraju u potrazi za novim idejama i konceptima. Sve drugo je dnevna doza prcanja u mozak.

Zanimljivo da Indiju nitko ne optužuje za krađu a postala je Kina sumnjive farmaceutike. Doslovce ignoriraju patente

Dakle, vijest je otprilike kao da ti kažeš idem staviti bravu na vrata stana. Pa dobro jutro, gdje si bio do sada.

Naravno da nije riječ o tome već o još jednom usklađivanju s američkim sugestijama

 ček malo, najprije kažeš da svatko svoje čuva, a zatim kritiziraš povećanje te sigurnosti

nego dok mi tu raspravljamo o tome jel se ima što čuvati, da te pitam - zašto smatraš je zaštita intelektualnog vlasništva 'pucanje u nogu'

možeš li objasniti što tu ne valja i što te zapravo ljuti?

osim ove floskule o američkoj pudlici

 -da .. i ne. :)

-tj to sve je 'znanje'.. a znanje je 'free', kao stalmanova filozofija za sav software (koji je u osnovi znanje, znanje civilizacije, dostupno svima, kao voda-zrak.. tj ona prava 'sloboda' i pravo svih na to znanje).

.. dok je usa patentni ured, ipak samo usa-patentni ured.. nije, moj-tvoj-naš, nije ostalih država, nije ni pod UNom.. nego je usa-ujkinsamovo, pri čemu je to 'izum' kojim se kontrolira tržište, konkurencija, pravo.. na isto ono znanje koje je sviju nas, 'naše'.. dok netko prvi ne dođe u patentni ured i registrira.. kao prva parcela zemlje koju ogradiš i tad više nije naše nego tvoje-moje.. jer si to napisao, ne iz drugog razloga odnosno povijesno tako kraljevi-carevi imaju božansko pravo raspolagati zemljom kao vlasnici .. ili porezima, jer eto oni su kraljevi i bog im je to dao :) ..

-naravno, nije to samo pečat na komadu papira.. tad bi svatko imao patentni ured i bio vlasnik 'svemira'.. potrebna je i fizička sila kojom to možeš nametnuti-provesti, vojna, .. papir je samo papir, a zato npr hr patentni ured nije išto što i usa-uk isti patentni ured, jer su to velesile-carstva koja dominiraju svijetom i posjeduju sve (što su u nekom trenu nekome oduzeli).. pa je tako ujko vlansik interneta, većine tehnologije i možemo reći svega, dok kina nije, nije ni eu, nije ni francuska-njemačka.. ujko i usa patentni, kao i uk i londonski..

-uz razliku, nismo svi jednaki, jednakopravni mada neke deklaracije-ustavi to navode.. pa se tako ne odnosi jednako na pravo ujke-cara i ostalih.. tj on ima patente, naplaćuje kazne dok njemu ipak to nije tako lako naplatiti, kazniti, npr kao za diselgate i wv .. odro ih ujko gadno, dok eu povremeno uzme nešto od soft firmi po osnovu kazne kao microsoftu-googleu-faceu.. no to je kikiriki ili samo pitanje poreza kojeg ne plaćaju tu.. kao s ireladndijom koja je ujkin repetitor i porezna oaza jer tako ujko ne plaća sam sebi porez u usa i nije pod jurisdikcijom usa pravosuđa kao ni guantanamo, dok zarađuje... a kad eu želi naplatiti tad imaš brexit i odustajanje eu od naplate jer nam treba zaštitnik, gorivo, oružje.. jer je eu princeza a ujko princ s mačem-toljagom.. pa je povremeno nategne dok se ona pravi naivna pa to ne primjećuje, jer što da primjeti.. tj izbor iz lošeg i goreg.. pa je i takav ujko-princ bolji nego da ode i ostavi princezu da je netko drugi-treći guzi.. a nije da nema kandidata i da oni to ne bi .. što se sve na kraju svede na to da imaš toljagu i tad njome dijeliš pravdu, pravednost, zakone i tumačenja..

-svi su pokrali sve.. i to je svrha znanja, prenositi ga, ideal da je svima dostupno.. no naravno da onaj jači ima i drugačije želje od slabijeg, recimo naplatiti poreze-zaštitu, pri čemu je sporedno radi li to kralj-princ, usa, lokalni mafijozo ili netko deseti.. razlika može biti samo u uređenosti odnosa, jači je jači, slabiji plaća i šuti, do neke teoretske revolucije no tog odavno nema..

-patenti-licence su sveti gral svih resursa, biznisa.. nadporez naddržave, tko to ima, ima sve.. a ujko ima sve.

 lupaš gluposti

Picajzla0707:

Da, ja tvrdim da svatko svoje čuva, tu nema ničeg spornog. To smo radili i prije. Ovdje je riječ o isključivanju Kine, kompletno.

Primjerice, oni ne žele Kinezima prodati određene čipove niti strojeve za izradu takvih čipova ne zbog straha od krađe već zbog straha za što će se oni koristiti. Cilj je osakatiti Kinu, pošto poto, ostaviti je da kaska barem 10 godina. To se uopće ne skriva.

brljaš i brkaš, sve si skupusao u jedan lonac

kina i eu su međusobno ovisna tržišta i njihovi odnosi su složeni na bezbroj razina

kao partneri, trebali bi poštivati nekakva pravila, međutim, kina ta pravila ne poštuje, od nepoštene trgovačke prakse do krađe intelektualnog vlasništva, sve se koristi kako bi se nauštrb partnera stekla prednost na globalnom tržištu, zbog čega se treba dodatno zaštititi

to ne znači da i dalje nećemo biti partneri, ali ovaj korak je jedan u nizu potrebnih mjera da bi se zaštitilo intelektualno vlasništvo

ljudi se žene pa idu zaštititi svoje vlasništvo ugovorom za nedaj bože, a mi bi trebali partneru poput kine - dokazanom lopovu, širom otvoriti sva vrata da se posluže, svašta

i nikako da objasniš zašto ti smatraš da je ovo štetno? 

Picajzla0707:

Zašto je štetno za Evropu?

Ako ti to trebam **danas** objasniti, onda ne možeš shvatiti. Jer da imalo pratiš događanja u svijetu, bilo bi ti jasno koliki je teret nama (EU) nametnut. Šta misliš, tko je i s kojom svrhom, izmislio i u upotrebu stavio termin de-risking?

Hint: da se konstruktivno usprotivi američkoj politici decouplinga i otvorenog rata protiv Kine u kojem još jedino ne ispaljuju metke jedni na druge. (Ali rakete na odlutale balone o da)

Da skratim i pojednostavim priču - u tijeku je rat za globalnu dominaciju. Nisam sretan i ne želim da Ši uspostavlja i provodi globalna pravila, ali nazovimo stvari pravim imenom. Jer ćeš uskoro trebati poslati svoje dijete na front u Južnom kineskom moru a da nisi svjestan zašto.

Ako misliš da je Kina zločesta po kopiranju, informiraj se kako se SAD razvio - na ukradenom, na otimačini, robovskom radu i genocidu. Al eto, Kinez vidi kako picajzla zida kuću pa ga treba odmah ustrijeliti. Drugi, u SFu, uletio s autom u kineski konzulat. Treba ih sve pobiti jer su lopovi, ne.

ako sam dobro shvatio, pojačana zaštita intelektualnog vlasništva vodi direktno u otvoreni rat

a da malo smanjiš level paranoje?

Mozda je paranoican ili zvuci jako jako grubo, al vidim poantu "cujem ga" i savrseno ima smisla sta je rekao..Koliko je malih inventora pokradeno od strane Kine u svrhu promidzbe i onog "mi smo prvi", ali i amerike da se ne lazemo..Pa to postoji od pamtivjeka, primjer relevantan meni/mojoj struci je Edison-Tesla, nema se sta vise pricat, bilo prevara tada bit ce uvjek...Rat za nekom fiktivnom"uzivsenom" pozicijom, postoji i postojat ce, nazalost i doc mozda do te granice da predje iz fikcije u djelo..

 krađa intelektualnog vlasništva je no. 1 problem u ikakvim poslovnim odnosima u kini, toliko da je sama kina odlučila prije par godina uvesti sustav društvenih kredita za vlastite poslovne subjekte, kako bi uspostavila kakav-takav sustav vrednovanja i kažnjavanja onih koji ne zadovoljavaju standarde, a o napretku u zaštiti stranih investitora i njihovog intelektualnog vlasništva da ne govorimo

kina itekako želi vratiti povjerenje stranih investitora i maknuti brojna upozorenja doslovno svih stranih poslovnih udruženja kojima se upućuje na opasnost od prevare i krađe intelektualnog vlasništva poslovnih subjekata koji namjerava trgovati ili investirati u kini, a obzirom da je poslovati u kini izuzetno teško zbog brojnih ograničenja i zahtjeva, pa u osnovi i jezika, najlakši način za bilo kakav ulazak na kinesko tržište je suradnja s nekim od poslovnih subjekata u kini

pogotovo se to odnosi na eu otkako su u kini shvatili da su previše vezani za ameriku i otkako je prije nekog vremena kina odlučila jačati gospodarske veze s eu, što ne znači da i dalje neće krasti intelektualno vlasništvo u granama koje smatraju nacionalnim interesom

to je jedan od razloga zašto se nastoji povećati zaštita intelektualnog vlasništva, jer - pogađaš - nacionalni interesi u određenim granama poklapaju se u i kod nas i u kini

svesti izuzetno komplicirane međunarodne odnose eu i kine na 'američku pudlicu' je prije svega naivno, što je vjerojatno posljedica neinfomiranosti i općenite sklonosti banaliziranju

kina je itekako svjesna svojeg statusa i razloga zašto se donose ovakve strategije, a eu im je izuzetno važna i zbog sadašnjih trgovinskih veza, isto kao i budućih, pogotovo u situaciji gdje zaoštravaju odnose sa amerikom - niti kina ne želi otvarati frontove na više strana

Picajzla0707:

Ne pratiš me. Rat je već počeo, rakete lete, a mi aktivno sudjelujemo na jednoj strani ali bi htjeli nastaviti prodavati u Kini i po mogućnosti što manje uvoziti. Problem je u tome da ono što Kina želi kupiti od nas nije ono što Ameri dopuštaju prodati. Ameri nas istovremeno prcaju s našom robom prema njima, (pogledaj kakva je situacija s aluminijem i čelikom, dvije najbedastije vrate robe, da ne idemo u kompliciranije stvari kao što su električni automobili) ) unatoč sklolkenim sporazumima, članstvu u WTO i slično. Zato smo glupe pudlice koje će to ostati još 50 godina, sve dok ujko sam ne “umre” pa çemo odabrati novog vlasnika da mu veselo mašemo repićem.

Cega vas je tocno strah?