DuxCro sub 18.12.2021 18:02

Što će biti kada se sav led otopi? Hoće li rezultat biti isti kao kada usred ljeta čašu vode sa par kocki leda ostavite na suncu? Dok god u čaši ima leda koji se topi, voda će biti svježa i hladna. Čim se led otopi, počinje ubrzano zagrijavanje vode i isparavanje. Ista stvar sa svjetskim oceanima. Kada se otopi sav led koji hladi morske struje, početi će ubrzano zagrijavanje oceana. Sa ubrzanim zagrijavanjem doči će česti ekstremni vremenski uvijeti u obliku katastrofalno obilnih oborina, poplava, odrona i snježnih mećava. I sa druge strane dugotrajnim sušama.To se sve događa ali čekajte dok se sav led na polovima otopi, onda će tek biti kuku lele.

PaleRider sub 18.12.2021 20:00

Prema sadašnjoj situaciji – taj događaj udaljen je tek stoljeće ili dva.

 

Hm, da. Ako zanemarimo sad već veliku vjerojatnost da će nas stvar još koji put iznenaditi zbog oslanjanja na presveti uniformitarijanizam.

 

Prema jučerašnjoj situaciji - taj događaj je bio udaljen tisućljeće ili dva.

 

Prema sutrašnjoj situaciji dakle - bit će udaljen tek desetljeće ili dva.

 

Za 40-tak godina tamo više uopće neće biti leda.

Ajar ned 19.12.2021 13:37

nisam sto posto siguran no mnijem kako u ustavu antarktike piše kako ledenjaci imaju pravo na autonomiju, uključujući i otcjepljenje. s osme strane, ovakav breksit mogao bi uzrokovati nemile sukobe domorodačkih pingvinskih frakcija, uzajamno i/ili s tuljanima i manjinskim nakupinama. pravodobna diplomatska akcija zainteresiranih strana mogla bi smiriti tenzije u regiji i otvoriti put miroljubivom načinu rješavanja nagomilane topline. 

Al Crane ned 19.12.2021 19:01
LudaRajcica kaže...

Krišto katastroficari, Korona katastroficari, Klima katastroficari

pravi KKK :D

 

 

 Reci to Amerima nakon ovih katastrofalnih tornada koji su u samo 24 sata razbucali 6 američkih saveznih država u doba godine kad ih ne bi trebalo biti, katastrofalno sleđenog Tekasa i zakuhale Aljaske prošle zime, i katastrofalne suše koja već godinama puca Zapad SAD.
I nemoj se molimte prosuti s time da je toga i prije bilo - jer nije.

Ah da, i katastrofalnih požara.


A za ove junake šta šibaju thumbs-down reakcije na činjenice: skupite jajčeka pa probajte dati neki artikulirani odgovor. Negiranje stvarnog svijeta nije baš pokazatelj mentalnog zdravlja.

jozef pon 20.12.2021 08:22

Treba biti razuman, ali realno što se tu sad može učiniti? Za 100-200 godina će situacija biti bitno drugačija. Na Antarktici je 1990 bilo nekoliko stupnjeva toplije nego danas što je rezultat napretka koje je čovječanstvo napravilo u smanjenju emisija. Ovo što gledamo je rezultat ranijeg djelovanja, i procesi će se s vremenom usporavati i zaustaviti. Za 100-200 godina će tehnologija toliko otići naprijed da će našim potomcima "problem" podizanja razine mora biti smiješan. Zatopljenje postoji ali sad žanjemo ono što smo zasadili 70tih i 80tih (pa i ranije), pa tako niti poboljšanje ne dolazi preko noći.

Gallu pon 20.12.2021 09:13

Sadašnjost je itekako problem. Emisije stakleničkih plinova iz godine u godinu rastu. Ne smanjuju se. Prema nekim predviđanjima ćemo tek na kraju stoljeća imati maksimum porasta temperature ako te emisije uspijemo obuzdati prema planu.
To što je u nekoj godini u nedavnoj prošlosti bila nešto viša temperatura nije neki indikator. Treba gledati trend, ne outliere.

jozef pon 20.12.2021 09:58
Gallu kaže...
Sadašnjost je itekako problem. Emisije stakleničkih plinova iz godine u godinu rastu. Ne smanjuju se. Prema nekim predviđanjima ćemo tek na kraju stoljeća imati maksimum porasta temperature ako te emisije uspijemo obuzdati prema planu.
To što je u nekoj godini u nedavnoj prošlosti bila nešto viša temperatura nije neki indikator. Treba gledati trend, ne outliere.

 ja i govorim o trendu, prosječne temperature su u padu, pogledaj kretanje kroz godine, iako je bio nekakav spike 2001, ali koliko vidim od 2003 nije bilo "toplije godine" na Antarktici.

 

P.S. to naravno, ne znači da na sjevernoj hemisferi stanje nije bitno drugačije.

Al Crane pon 20.12.2021 14:31
Gallu kaže...
Sadašnjost je itekako problem. Emisije stakleničkih plinova iz godine u godinu rastu. Ne smanjuju se. Prema nekim predviđanjima ćemo tek na kraju stoljeća imati maksimum porasta temperature ako te emisije uspijemo obuzdati prema planu.
To što je u nekoj godini u nedavnoj prošlosti bila nešto viša temperatura nije neki indikator. Treba gledati trend, ne outliere.

 
Sa sadašnjim trendom, i prije kraja stoljeća imat ćemo globalni porast od 6-7°C a ne turbooptimističnih 2°C.
Two French climate models consistently predict a pronounced global warming | CNRS
Will large parts of Earth be too hot for people in 50 years? | Earth | EarthSky

Završni IPCCjev izvještaj tek treba biti gotov u 2022., ali mislim da niti on neće više biti toliko optimističan, nego više sukladan najnovijim pojedinim studijama.
Sixth Assessment Report — IPCC

Za one kojima nije jasno šta 6°C znači - toliko je globalna temperatura bila niža pred kraj zadnjeg ledenog doba.
Povišenje od 6°C znači kraj životu na Zemlji kakav poznajemo.

jozef pon 20.12.2021 15:27

Svi se pozivaju na izvore iz medija, a nitko nije proučio sirove podatke s mjernih postaja. Globalno zatopljenje postoji, ali se usporava i nije tako veliko kao što senzacionalistički novinari prikazuju. Pošto dolazi do temperaturnih inverzija gdje se jug Atlantika u zadnjih 40 godina zagrijao za 1°C, ali se sjever ohladio za približno isto toliko, a na Tihom oceanu je situacija obratna podacima nije teško manipulirati. Da, vrijeme se mijenja, nešto toplije jest, ali ne tako puno. Dramatične vijesti nastaju jer negdje se led topi, ali drugdje se stvara gotovo jednakom brzinom, samo o tome novinari zaborave pisati, jer nije dovoljno apokaliptično da bi prodavalo novine.
Na kraju kad se sve zbroji ostaje činjenica da je sve toplije, da se led topi... ali sve je to u značajno manjoj mjeri i ne treba se toliko uzbuđivati oko toga. Možda su i već do sad poduzete mjere dovoljne. Prirodno je očekivati da će tehnologija za 100-200 godina bez problema savladati te probleme. Pogledajte kako je izgledao svijet prije 100 godina, a napredak će biti sve brži. Niti najmaštovitiji SF autori ne mogu zamisliti sve što će tada biti moguće. Nama je to jednostavno neshvatljivo kao što je nekome iz srednjeg vijeka neshvatljiv telekomunikacijski satelit. A za naše potomke iz 2120. mi smo upravo srednjovjekovni simpletoni.

Al Crane pon 20.12.2021 16:35
jozef kaže...

Svi se pozivaju na izvore iz medija, a nitko nije proučio sirove podatke s mjernih postaja. Globalno zatopljenje postoji, ali se usporava i nije tako veliko kao što senzacionalistički novinari prikazuju. Pošto dolazi do temperaturnih inverzija gdje se jug Atlantika u zadnjih 40 godina zagrijao za 1°C, ali se sjever ohladio za približno isto toliko, a na Tihom oceanu je situacija obratna podacima nije teško manipulirati. Da, vrijeme se mijenja, nešto toplije jest, ali ne tako puno. Dramatične vijesti nastaju jer negdje se led topi, ali drugdje se stvara gotovo jednakom brzinom, samo o tome novinari zaborave pisati, jer nije dovoljno apokaliptično da bi prodavalo novine.
Na kraju kad se sve zbroji ostaje činjenica da je sve toplije, da se led topi... ali sve je to u značajno manjoj mjeri i ne treba se toliko uzbuđivati oko toga. Možda su i već do sad poduzete mjere dovoljne. Prirodno je očekivati da će tehnologija za 100-200 godina bez problema savladati te probleme. Pogledajte kako je izgledao svijet prije 100 godina, a napredak će biti sve brži. Niti najmaštovitiji SF autori ne mogu zamisliti sve što će tada biti moguće. Nama je to jednostavno neshvatljivo kao što je nekome iz srednjeg vijeka neshvatljiv telekomunikacijski satelit. A za naše potomke iz 2120. mi smo upravo srednjovjekovni simpletoni.

 
Jel i Svjetsku Meteorološku Organizaciju ubrajaš u te senzacionalističke medije?
I gdje se to led stvara bilo kojom brzinom, na temelju čega tvrdiš da gz usporava? Ako nemaš neki znanstveno validan izvor, nemoj niti lupetati takve neistine, molim te, to je već odavno poprimilo razmjere plandemije.
Je, tehnološki napredak je bio toliki da smo puneći sebi želuce sjebali čitav planet, uzduž i popreko. Ono, zbilja ne vidiš par nerješenih problemčića s industrijalizacijom? I šta je prirodno - da će nam zauvijek teći med i mlijeko? Gdje to piše, gdje piše da tehnološki napredak mora biti eksponencijalan, pa još i ekološki podnošljiv? Do sada uglavnom nije bio.

Je, sjever Atlantika se ohladio... jer se Arktik, klimatski termostat sjeverne hemisfere topi i ta ga voda rashlađuje, a evo očito i onaj južne.
Ali ne trebamo se uzbuđivati radi toga, kako si nam lijepo objasnio, jer nastavit će teći med i mlijeko, kao što već teče recimo Amerima kako vidimo u gornjem postu.


jozef pon 20.12.2021 21:55
Gallu kaže...
Izvor ti je jako loš.
Pogledaj bilo koji relevantni izvor i vidjeti ćeš da je trend kako temperature tako i emisija stakleničkih plinova rastući.

Recimo da je GWPF loš izvor, ali koji je to onda relevantan? Jesi li prelistao barem jednu njihovu publikaciju, pogledao o kome se radi? Obzirom da su se ovdje do sad kao vjerodostojni spominjali kojekakvi news portali, nemoj sad i ti nastaviti u tom tonu. Ako pogledaš što objavljuju Science i Nature vidjet ćeš da nije baš sve crno/bijelo. 

Gallu pon 20.12.2021 22:14

Nisam pročitao. Dovoljno je da vidim na koji način funkcioniraju i koji su im donatori da ne želim čitati šta pišu.
Ne mislim da su raznorazni članci iz lakih tiskovina relevantni. Dapače.
NASA ti ima masu informacija. Želiš li za laike ili za one koji se bave proučavanjem klime. Kreni od tamo.
U Science i Nature ima hrpu sadržaja, ali ako ćeš se ko ovi iz GWPa baviti cherry pickingom, dobiti ćeš, kao i oni, iskrivljenu sliku.
Udio stakleničkih plinova u atmosferi raste. Posljedično i temperatura. Svi relevantni izvori na to ukazuju.