Dal' su sve zemlje Zapada poštovale ovo kaj se traži sada od nerazvijenih zemalja tokom svoje povijesti?

Zakaj ne nuklerarke?

Jer su nepovoljnije za okoliš i skuplje od obnovljivih izvora.

A mi ih masno - plaćamo .. bitno da su neki napunili džepove i u ovom slučaju .. :( 

prvo kaže:

 "Trenutno oko 60% električne energije proizvedene u Hrvatskoj dolazi iz obnovljivih izvora"

a poslije da treba 2500 MW do 2030 za 36% obnovljive:

"Prema ranije objavljenim podacima, za ostvarenje nacionalnog cilja Republike Hrvatske od 36,6% u udjelu obnovljivih izvora energije u finalnoj potrošnji do 2030. godine, neophodno je u elektroenergetski sustav priključiti preko 2.500 MW novih postrojenja obnovljive energije"

što je istina od ovog?

Pa oboje je točno

60% energije proizvedene u RH je iz obnovljivih, ali samo mali dio toga završi na domaćem tržištu, a dio koji se uvozi je iz neobnovljivih.

Npr. trenutna potrošnja u RH ti je oko 2300 MW (najveća koja je ikad zabilježena je preko 3000 MW, u srpnju prije par godina), od koje je jedna trećina uvoz, a ostalo naša proizvodnja, i onda kad se pojačava proizvodnja i proizvodimo više, onda i izvozimo više od čega je većina iz obnovljivih, tak da se tak nekak bilanca uravnotežitak da ispod 30% godišnje kaj potrošimo u RH je iz obnovljivih.

Imaš na hops.hr trenutno stanje i imaš dokumente po godinama i mjesecima pa proučavaj ako ti se da.

Nadam se da ćemo jednoga dana dobiti Vladu RH koja će odlučno napraviti Nuklearnu elektranu i tako riješiti problem uvoza električne energije.

Naravno, izgradnju NE treba iskoristiti kako bismo ugasili sve elektrane koje uništavaju naš okoliš.

Ako misliš na Plomin, onda da nuklearne su bolje. Ako misliš na bilo koju drugu elektranu u RH, nuklearne su veći onečiščivaći.

Zbog čega bi uvoz električne energije bio problem?

Najbolje bi bilo da 100% proizvodnje izvozimo, a 100% potrebe našeg tržišta uvozimo, samo kaj bi morali imati raspoložive dodatne kapacitete kad ostalima fali, pa bi im prodali skupo, uvezli jeftino.

Ali, nije nam ni ovak loše, poprilično dobro kotiramo na međunarodnom tržištu, fina se lova okreće...

Možda skroz glupo pitanje ali, zašto ne preusmjeriti tu struju na domaće tržište? Izvozimo a ne proizvodimo dovoljno za sebe (iz obnovljivih izvora)..? Nema mi logike..

On bi ko Delboy kupio jeftino, prodao skupo. Jedino nije otkrio zašto bi mi uvezli struju jeftino, a drugi ne bi imali mogućnost kupiti po istoj ili nižoj cijeni (s obzirom da je HR malo tržište u EU).

Zato kaj kad si na zajedničkom tržištu onda se moraš držati ugovora o razmjeni energije.

To je i zamisao, svi se potpomažu da bude stabilna mreža.

A mi uvijek možemo proizvoditi dovoljno za sebe, ukupni instalirani kapaciteti u RH su ti prek 5000 MW, i budući da je jako puno obnovljivih onda računaju efektivno oko pola toga (zbog hidroelektrana, solarni i vjetar puno manje), tak da već i u sadašnjem stanju bi imali dovoljno za 90% slučajeva, osim onih naglih opterećenja ljeti (tu ne bi ni bilo problema zbog solarnih postrojenja), ali i po zimi ima često jednakih peakova, jedino bi tu falilo.

Jesi kad čuo za Njemačku npr.?

Oni čak i poklanjaju energiju ili ti plate da ju uzmeš kad imaju višak u vrhu proizvodnje, a onda im poslije fali pa plaćaju i 10 puta skuplje od prosječne tržišne cijene.

E vidiš, upravo tu zarađuju lovu države koje u tom trenutku imaju viškova.

A budući da je to onda kad švabama solari ne daju struje i vjetrenjače se slabo vrte, hidroelektrane npr. (kojih imamo puno) proizvode, ugljen i plin proizvode, nuklearke proizvode, itd.

I sad vidiš odgovor na tvoje pitanje - zato kaj ih forsiraju na obnovljive, pa su prisiljeni tak poslovat.

Cijene im rastu, a državna EE firma jedva krpa kraj s krajem.

A kod nas kontra - skoro najniža cijena struje u Europi (možda i u svijetu, ne znam više podatke), a naša državna EE firma vrti milijarde plusa i ne zna kaj bi s parama.

Jednostavna ekonomija, ponuda i potražnja...

Neke naše hidroelektrane su sve samo ne čiste i neutralne za okoliš. HE Lešće je uništila kanjon Dobre, jedan od najljepših kanjona u ovom dijelu Europe. To je sramota svih nas. A i većina ostalih HE u RH su nepovoljno utjecale na okoliš. Treba raditi male protočne hidroelektrane koje ne štete okolišu umjesto ovih velikih s branama koje devastiraju cijele tokove rijeka.

 Članak Drage Hedla iz 2008...

https://www.balcanicaucaso.org/bhs/zone/Hrvatska/Unatoc-incidentu-u-Krskom-Hrvatska-namjerava-graditi-nuklearku-41874

Na žalost, ne postoje elektrane koje ne štete okolišu. Postoje samo manje ili više štetne.

 (tć). Eto.

Jedna od jeftninijih u EU. Zanimljivo je da npr. Albanija, koja ima 100% energije iz obnovljivih ima manju cijenu struje od naše.

 Struja se izvozi kad je ima viška, jer se ne može uskladištiti. Stoga se i uvozi kad je nedostaje. Baš zato što imamo 60% neobnovljivih izvora, stvaraju se ti viškovi, jer termoelektranu ti možeš upaliti i ugasiti po potrebi, a vodu i vjetar teško (vodu još i još, reverzibilne HE).

Vodu itekako možeš paliti i gasiti po potrebi. Za to služe brane. Zato se i koriste kao vršne elektrane jer im je od stanja mirovanja do punog kapaciteta proizvodnje potrebno manje od minute. To konvencionalne elektrane ne mogu.

 - politika, tj političke odluke (zeleni) a to ima cijenu koju plaća dojč .. plaća da bi koaliranjem imali vlast. Možda se uskoro to promjeni (izbori) no tko god vladao treba zelene.. pa u tom kontekstu bi zeleni trebali pobijediti i početi voditi državu a tad kad je nešto trošak postane tvoj problem kad si vlast, suprotno od situacije kad si opozicija ili udavača koja daje glasove za vlast...

- dakle, sve samo ne jednostavna ekonomija, tj tad bi tržište bilo regulator, ponuda-potražnja, ovako je ipak politika, no ovisno o definiciji, ekonomija-politika-rat su iste stvari samo drugo agregatno stanje (ili sredstva) kontrole resursa.

 Mhm, a u situaciji kad ti je akumulacija puna? Isplati li se izvoziti ili pustiti da teče? Ili kad ti dere vjetar, hoćeš li izvoziti ili pustiti da vrti u prazno?

Sto kazete na nove Made in USA plinske elektrane sa nula utjecaja na okolis?

Firma se zove Net Power i ako su u pravu dionice ce im vrijedit kao suho zlato. 

U.S. Startup Plans to Build First Zero-Emission Gas Power Plants

Vodu možeš pustit bez pokretanja turbine. Nama se isplati izvoziti.

Uz stabilnu opskrbu sa ruskim prirodnim plinom da li bi za Hrvatsku plinska elektrana bila dobra alternativa nuklearkama?

Ili cak kao zelena energija umjesto vjetrenjaca i solara ako je ova Net Power prica tocna? 

U zadnje vrijeme u USA niče hrpa startupa sa tehnologijma koje ne drže vodu. Ne postoji elektrana s 0 utjecaja na okoliš niti će takva ikada postojati.

 Krivo sam napisao, priznajem.

Zero emissions nije isto sto i nula utjecaja.

Moja greska. 

Međutim zero emission je zelena energija. Znaci zelena TE na prirodni plin? 

Samo da napomenem da ne tvrdim nista u pogledu Net Power ni da jesu ni da nisu, nego sam stavio vijest iz SAD-a.

Sama eksploatacija plina ima uz sebe vezanu emisju stakleničkih plinova (uz još neke dodatne nepovoljne utjecaje), tako da ne znam kako će zaobići tu priču. Skupljeni CO2 je bolje koristiti ako sirovinu nega ga zakapati. Pitanje je kolika bi bila cijena tog sustava i krajnje cijene struje... Ali da, paljenje CH4 je od svih ugljikovodika daleko najčišće. Puno bi ga bilo bolje koristiti za energiju nego puštati u atmosferu tamo gdje postoji opasnost od nekontrolironog istjecanja, tipa u permfrostu.

60%,

ali pošto imamo industriju kao albanija i ne treba nam puno.

Da ne pričamo ako pogledamo u kontekstu investicija u proteklih 30god da bi se to postiglo. Od juge nisu uložili ništa. Samo se gospođa rimac ozbiljno aktivirala po tome pitanju.