VladRi sub 25.9.2021 17:14
DuxCro kaže...

Ajd napokon nešto dobrih vijesti za nas PC gamere. Kad bi se ovo barem dogodilo globalno.

 

 jer ce AMD/Nvidia smanjiti cijene nakon sto su skuzili da mogu milkati korisnike...

 

also, dok nekome ne smrkne drugome ne svane :)

 

 

DuxCro sub 25.9.2021 17:30
VladRi kaže...
DuxCro kaže...

Ajd napokon nešto dobrih vijesti za nas PC gamere. Kad bi se ovo barem dogodilo globalno.

 

 jer ce AMD/Nvidia smanjiti cijene nakon sto su skuzili da mogu milkati korisnike...

 

also, dok nekome ne smrkne drugome ne svane :)

 

 

 AMD i Nvidia nisu ti koji milkaju korisnike. Jesu njihovi partneri donekle. Trgovci i scalperi deru najviše. Kartice se ponekad mogu kupiti na Nvidia stranicama za MSRP cijenu. A to što trgovci deru da boli glava je direktan rezultat kripto minera koji su spremni platiti bilo koju cijenu. Sredinom godine kada je bitcoin pao na nekih $30K, odmah su i cijene grafa pale jer su mineri počeli prodavati iz straha da je još jedan val kripto ludnice prošao. Da kripto nestane, bilo bi za kupiti na milijune high end kartica za šaku kuna. Samim time i u trgovinama bi se cijene srozale jer im nitko pri zdravoj pameti ne bi plaćao ove lihvarske cijene.

VladRi sub 25.9.2021 18:27
DuxCro kaže...
VladRi kaže...
DuxCro kaže...

Ajd napokon nešto dobrih vijesti za nas PC gamere. Kad bi se ovo barem dogodilo globalno.

 

 jer ce AMD/Nvidia smanjiti cijene nakon sto su skuzili da mogu milkati korisnike...

 

also, dok nekome ne smrkne drugome ne svane :)

 

 

 AMD i Nvidia nisu ti koji milkaju korisnike. Jesu njihovi partneri donekle. Trgovci i scalperi deru najviše. Kartice se ponekad mogu kupiti na Nvidia stranicama za MSRP cijenu. A to što trgovci deru da boli glava je direktan rezultat kripto minera koji su spremni platiti bilo koju cijenu. Sredinom godine kada je bitcoin pao na nekih $30K, odmah su i cijene grafa pale jer su mineri počeli prodavati iz straha da je još jedan val kripto ludnice prošao. Da kripto nestane, bilo bi za kupiti na milijune high end kartica za šaku kuna. Samim time i u trgovinama bi se cijene srozale jer im nitko pri zdravoj pameti ne bi plaćao ove lihvarske cijene.

pa ne bi bas high-end (imho anyway) jer vecina mining kartica i nisu neke high-end kartice, ja sam recimo koristio 470 i 570 do nedavno (odlican omjer cijene/dobivenog) - kartica za gaming je medicre at best (od kad je nastala) + vidim COVID kao izliku za cijene...

Evo, cijene automobila skyrocket-aju jer nema chipova - a nije da se isti koriste za majnanje. Mislim da su na bugu postali članak o fake shortageu i digli cijene do 40x...

 

Edit: Vezano za scalpere te ljude bi u zatvor!

 

gkelekov ned 26.9.2021 01:02
VladRi kaže...

Evo, cijene automobila skyrocket-aju jer nema chipova - a nije da se isti koriste za majnanje. Mislim da su na bugu postali članak o fake shortageu i digli cijene do 40x...

 

Cijene automobila divljaju jer su proizvođači ekstremno pohlepni, pa ne bi niti jednu sitnicu držali na skladištu (niti chipove, neke koje proizvode samo 3 kompanije na cijelom planetu).
Kako je došao Covid, odmah su svi otkazali proizvodnju novih chipova, pa su te tvrtke uzele druge poslove i narudžbe, pa kada su skužili proizvođači da im prodaja ne bude pala, niti blizu koliko su mislili, su se sjetili da bi oni ipak svoje chipove. No završii su na kraju queue-a, i sad čekaju.
Npr Toyota je jedini proizvođač koji je prije desetljeća zaključio da neke dijelove automobila (baš chipove) moraju imati na skladištu, jer kako ih proizvodi samo par tvrtki na planeti, bilo što da se desi, oni ne mogu proizvest aute. Zato i nisu niti imaju baš nekih problema trenutno sa prizvodnjom automobila (iako im cijene nabijaju njihovi distributeri jer - POHLEPA)

učo ned 26.9.2021 10:22
ZaliazniMacan kaže...

Samo dokaz da opet te kriptovalute imaju neku nezavisnost...  Cim se ne može državno kontrolirat zabranjuje se... Još će doci da ko ima kriptovalute radi kazneni prekršaj.... 

 

 Dakle, ne moram se bojati da ću prekršiti zakon, nula BTC, Ethereum i ostalo. Sada se vjerovatno može očekivati poplava grafičkih kartica po umjerenim cijenama, a ne što je dosad bilo kada si karticu morao  skoro zlatom plaćati kako bi nekako došao do nje. Još ako padne i cijena novih konačno će gejmerska raja doći na svoje. Ekološki gledano, pošto majnanje kriptovaluta troši goleme količine energije, smanjiti će se otisak CO2 tamo gdje se ukinu postrojenja za majnanje. Kriptovalute definitivno nisu ekološki prihvatljive.

loky4i4 ned 26.9.2021 11:06
učo kaže...

 Dakle, ne moram se bojati da ću prekršiti zakon, nula BTC, Ethereum i ostalo. Sada se vjerovatno može očekivati poplava grafičkih kartica po umjerenim cijenama, a ne što je dosad bilo kada si karticu morao  skoro zlatom plaćati kako bi nekako došao do nje. Još ako padne i cijena novih konačno će gejmerska raja doći na svoje. Ekološki gledano, pošto majnanje kriptovaluta troši goleme količine energije, smanjiti će se otisak CO2 tamo gdje se ukinu postrojenja za majnanje. Kriptovalute definitivno nisu ekološki prihvatljive.

 Nadam se da trolaš jer si nadrobio toliku količinu gluposti, cijena grafi se neće vratiti jer tko mora kupuje i po ovoj cijeni, a za rudarenje se koriste i dalje jer nije došlo do nikakvog smaka svijeta, a ekološki gledano kripto svijet je zanemariv za bilo kakvu raspravu o tome.

učo ned 26.9.2021 12:01
loky4i4 kaže...
učo kaže...

 Dakle, ne moram se bojati da ću prekršiti zakon, nula BTC, Ethereum i ostalo. Sada se vjerovatno može očekivati poplava grafičkih kartica po umjerenim cijenama, a ne što je dosad bilo kada si karticu morao  skoro zlatom plaćati kako bi nekako došao do nje. Još ako padne i cijena novih konačno će gejmerska raja doći na svoje. Ekološki gledano, pošto majnanje kriptovaluta troši goleme količine energije, smanjiti će se otisak CO2 tamo gdje se ukinu postrojenja za majnanje. Kriptovalute definitivno nisu ekološki prihvatljive.

 Nadam se da trolaš jer si nadrobio toliku količinu gluposti, cijena grafi se neće vratiti jer tko mora kupuje i po ovoj cijeni, a za rudarenje se koriste i dalje jer nije došlo do nikakvog smaka svijeta, a ekološki gledano kripto svijet je zanemariv za bilo kakvu raspravu o tome.

 Nisam trolao, jednostavno mislim to što sam napisao. A što se ekologije tiče, pogledaj si malo koliko energije ide u to pa ćeš vidjeti da to ipak ima nekakv utjecaj u cjelokupnoj slici. I objasni mi što je to toliko glupo, ja sam se vodio jednostavnom logikom.

loky4i4 ned 26.9.2021 12:19
učo kaže..

 Nisam trolao, jednostavno mislim to što sam napisao. A što se ekologije tiče, pogledaj si malo koliko enerije ide u to pa ćeš vidjeti da to ipak ima nekakv utjecaj u cjelokupnoj slici. I objasni mi što je to toliko glupo, ja sam se vodio jednostavnom logikom.

 jednostavna logika ti je glupa i to je to, pao je btc sa 64 na 28k, jel se desio pad cijena nije, pao je 2017-18 sa 19k na 4k jel se desio pad cijena, procjeni sam, pa možda shvatiš zašto ti logika ne štima :D 

pogledaj carbonprint ostalih stvari pa ćeš vidjeti koliko je zanemariv btc

Zaporožac ned 26.9.2021 12:26

Čestitam kineskoj vladi na dosljednosti.

 

Smiješno je da se taj lik koji je pod pseudonimom, a izmislio je Bitcoin ne želi objaviti tko je on/oni ?!

Ne zna se je li to jedna osoba ili više njih ...

Čega se boji ?

 

Ajde vi koji zarađujete na Bitcoinu recite realno, iskreno, je li to normalno !!!!!

 

Kriminalcima, teroristima su kriptovalute postale novi raj na zemlji.

Više ne moraju skrivati novac u banana državama, već fino kupe kriptovalute, a svi oni koji rudare su po meni pseudokriminalci, jer barataju istim tim novcem i nesvjesno pomažu i teroristima i kriminalcima da povećaju svoj kapital.

Ovo razmišljanje je zgodno za jednu posebnu temu... 

 

Ne bih se začudio da istim putem krenu i ostale svjetske velesile pa i EU.

 

EU.......

 

EU radi na sprječavanju zlouporabe financijskog sustava i poboljšanju suradnje među državama članicama EU-a kako bi se borile protiv pranja novca. Te mjere uređene su Ugovorom o funkcioniranju Europske unije (UFEU):

  • sukladno glavi VII. (usklađivanje zakonodavstava za unutarnje tržište): stvaranjem unutarnjeg tržišta u cijelom EU-u provedena su pravila kako bi se učinkovito spriječilo pranje novca i financiranje terorizma. Uređeni su financijski tokovi kako bi se osiguralo da se transakcije mogu u potpunosti pratiti i nadzirati. Financijski i pojedini nefinancijski subjekti također moraju identificirati svoje klijente (uključujući i stvarne vlasnike kompanija i fondova), nadzirati transakcije i izvještavati financijske obavještajne jedinice o bilo kakvim sumnjama u pranje novca;

  • sukladno glavi V. (suradnja policije i pravosuđa u kaznenim pitanjima): fokusira se na definiranju prekršaja i jačanju uzajamne pomoći.

Pravila EU-a o financijskom kriminalu pretežno se zasnivaju na međunarodnim standardima koje je usvojila Stručna skupina za financijsko djelovanje.

  • Direktiva (EU) 2018/843 – Peta direktiva EU-a o borbi protiv pranja novca kojom se izmjenjuje Četvrta direktiva o borbi protiv pranja novca (Direktiva (EU) 2015/849) – cilj joj je borba protiv pranja novca i financiranja terorizma sprečavanjem zlouporabe financijskog tržišta u te svrhe.

  • Cilj Direktive (EU) 2018/1673 jest kriminalizirati pranje novca kad je ono namjerno i sa znanjem da je imovina stečena kriminalnom aktivnošću. Definira kaznena djela i sankcije u području pranja novca te državama članicama dopušta da kriminaliziraju pranje novca ako je počinitelj sumnjao ili trebao znati da imovina potječe od kriminalne aktivnosti.

 

 

stirko55 ned 26.9.2021 14:00
Zaporožac kaže...

Čestitam kineskoj vladi na dosljednosti.

 

Smiješno je da se taj lik koji je pod pseudonimom, a izmislio je Bitcoin ne želi objaviti tko je on/oni ?!

Ne zna se je li to jedna osoba ili više njih ...

Čega se boji ?

 

Ajde vi koji zarađujete na Bitcoinu recite realno, iskreno, je li to normalno !!!!!

 

Kriminalcima, teroristima su kriptovalute postale novi raj na zemlji.

Više ne moraju skrivati novac u banana državama, već fino kupe kriptovalute, a svi oni koji rudare su po meni pseudokriminalci, jer barataju istim tim novcem i nesvjesno pomažu i teroristima i kriminalcima da povećaju svoj kapital.

Ovo razmišljanje je zgodno za jednu posebnu temu... 

 

Ne bih se začudio da istim putem krenu i ostale svjetske velesile pa i EU.

 

EU.......

 

EU radi na sprječavanju zlouporabe financijskog sustava i poboljšanju suradnje među državama članicama EU-a kako bi se borile protiv pranja novca. Te mjere uređene su Ugovorom o funkcioniranju Europske unije (UFEU):

  • sukladno glavi VII. (usklađivanje zakonodavstava za unutarnje tržište): stvaranjem unutarnjeg tržišta u cijelom EU-u provedena su pravila kako bi se učinkovito spriječilo pranje novca i financiranje terorizma. Uređeni su financijski tokovi kako bi se osiguralo da se transakcije mogu u potpunosti pratiti i nadzirati. Financijski i pojedini nefinancijski subjekti također moraju identificirati svoje klijente (uključujući i stvarne vlasnike kompanija i fondova), nadzirati transakcije i izvještavati financijske obavještajne jedinice o bilo kakvim sumnjama u pranje novca;

  • sukladno glavi V. (suradnja policije i pravosuđa u kaznenim pitanjima): fokusira se na definiranju prekršaja i jačanju uzajamne pomoći.

Pravila EU-a o financijskom kriminalu pretežno se zasnivaju na međunarodnim standardima koje je usvojila Stručna skupina za financijsko djelovanje.

  • Direktiva (EU) 2018/843 – Peta direktiva EU-a o borbi protiv pranja novca kojom se izmjenjuje Četvrta direktiva o borbi protiv pranja novca (Direktiva (EU) 2015/849) – cilj joj je borba protiv pranja novca i financiranja terorizma sprečavanjem zlouporabe financijskog tržišta u te svrhe.

  • Cilj Direktive (EU) 2018/1673 jest kriminalizirati pranje novca kad je ono namjerno i sa znanjem da je imovina stečena kriminalnom aktivnošću. Definira kaznena djela i sankcije u području pranja novca te državama članicama dopušta da kriminaliziraju pranje novca ako je počinitelj sumnjao ili trebao znati da imovina potječe od kriminalne aktivnosti.

 

 

 Vidim da si relativno novi korisnik na ovome forumu, molim te vrati se index komentarima, blizi su tvome mentalnome sklopu, a i dobit ces puno vise replay-ova u kojima mozes nastaviti daljnju raspravu sa zaostalim svijetom. Ukoliko je troll komentar, zanemari sve prethodno napisano :)

ZaliazniMacan ned 26.9.2021 14:58

I taj bitcoin je podloga za razne špekulacije i bogacenja već nekih prebogatih ulagaca.... Kao i svaka kriptovaluta cijena je formirana na način da je nebitno što je čemu služi nego ime reputacija u informatički obrazovanih pećinara i mainstream novinara diže cijenu u nebesa... 

Doge coin je najbolji primjer dizanja cijene za nešto što uopće nije projekt nego je meme coin... 

lovac82 ned 26.9.2021 19:24
picajzla0707 kaže...
LogicusMPS kaže...

Koji je ovo put? 20ti? Jel se svaki sljedeći put poništava?

 otkud ovi podaci iz tablice, zar nije vlasništvo nad btc skriveno?

 The doomed and gloomed!

 

Sto pise na pakiranju sokova.... ha ah da, promuckati prije upotrebe.

učo ned 26.9.2021 20:48
učo kaže...
loky4i4 kaže...
učo kaže...

 Dakle, ne moram se bojati da ću prekršiti zakon, nula BTC, Ethereum i ostalo. Sada se vjerovatno može očekivati poplava grafičkih kartica po umjerenim cijenama, a ne što je dosad bilo kada si karticu morao  skoro zlatom plaćati kako bi nekako došao do nje. Još ako padne i cijena novih konačno će gejmerska raja doći na svoje. Ekološki gledano, pošto majnanje kriptovaluta troši goleme količine energije, smanjiti će se otisak CO2 tamo gdje se ukinu postrojenja za majnanje. Kriptovalute definitivno nisu ekološki prihvatljive.

 Nadam se da trolaš jer si nadrobio toliku količinu gluposti, cijena grafi se neće vratiti jer tko mora kupuje i po ovoj cijeni, a za rudarenje se koriste i dalje jer nije došlo do nikakvog smaka svijeta, a ekološki gledano kripto svijet je zanemariv za bilo kakvu raspravu o tome.

 Nisam trolao, jednostavno mislim to što sam napisao. A što se ekologije tiče, pogledaj si malo koliko energije ide u to pa ćeš vidjeti da to ipak ima nekakv utjecaj u cjelokupnoj slici. I objasni mi što je to toliko glupo, ja sam se vodio jednostavnom logikom.

 Pogledaj si malo ovaj link i reci da je zanemarivo: 

Zaporožac ned 26.9.2021 22:44
stirko55 kaže...

 

... molim te vrati se index komentarima, blizi su tvome mentalnome sklopu, a i dobit ces puno vise replay-ova u kojima mozes nastaviti daljnju raspravu sa zaostalim svijetom. Ukoliko je troll komentar, zanemari sve prethodno napisano :)

 Index sam počeo pratiti otkad su ovi smrdljivci jutarnji, večernji i ini počeli naplaćivati nekakvu pretplatu...

Odeš lijepo na index i pročitaš sve što je bitno i to besplatno...

Ne sudjelujem nigdje (osim ovdje, FHR i drugim informatičkim forumom) s nikakvim komentarima, i ne znam o kakvom mentalnom sklopu pišeš...

 

Kakav je to mentalni sklop kriptopaćenika jer čim spomeneš kripto u negativnom kontekstu, krene vrijeđanje, halabuka...

Sasvim pristojno i intelektualno superiorno.

 

Živjela Narodna republika Kina.

mzopg ned 26.9.2021 22:46
picajzla0707 kaže...
LogicusMPS kaže...

Koji je ovo put? 20ti? Jel se svaki sljedeći put poništava?

 otkud ovi podaci iz tablice, zar nije vlasništvo nad btc skriveno?

Zašto bi vlasništvo nad BTCom bilo skriveno ako netko javno iznese koliko je BTCa kupio ili posjeduje? U tom trenu se zabilježi njegov wallet i dalje nije problem pratiti kretanje i stanje.

 

učo kaže...
ZaliazniMacan kaže...

Samo dokaz da opet te kriptovalute imaju neku nezavisnost...  Cim se ne može državno kontrolirat zabranjuje se... Još će doci da ko ima kriptovalute radi kazneni prekršaj.... 

 

 Dakle, ne moram se bojati da ću prekršiti zakon, nula BTC, Ethereum i ostalo. Sada se vjerovatno može očekivati poplava grafičkih kartica po umjerenim cijenama, a ne što je dosad bilo kada si karticu morao  skoro zlatom plaćati kako bi nekako došao do nje. Još ako padne i cijena novih konačno će gejmerska raja doći na svoje. Ekološki gledano, pošto majnanje kriptovaluta troši goleme količine energije, smanjiti će se otisak CO2 tamo gdje se ukinu postrojenja za majnanje. Kriptovalute definitivno nisu ekološki prihvatljive.

Dragi kolega učo, u skladu sa nadimkom bilo bi dobro proširiti malo znanje i u ovom segmentu. Ne treba sve kriptovalute svoditi pod zajednički nazivnik i ne treba BTC nazivati "kriptovalute" u smislu "sve kriptovalute". Postoje kriptovalute koje su energetski manje zelene, a postoji i veliki broj kripto valuta koje su itekako zeleno orijentirane i njihov otisak je gotovo nepostojeći.

 

Treba shvatiti i zašto su početne kriptovalute zasnovane na PoW (proof of work), a ne na danas dostupnim algoritmima PoS (proof of stake) ili Proof of Space...

 

Danas imamo na stotine kriptovaluta, a ljudi ih uporno pokušavaju generalizirati, što nije moguće. Zamislite da pokušamo svesti na isti nazivnik kompletan ecommerce svijet? Ili sve što se kreće Internetom, jer eto ima veze s internetom pa je to sve isto. Kriptovalute su većinom zasnovane na blockchain tehnologiji, mada i tu imamo izuzetaka poput MIOTe, ali većina kriptovaluta ima različite namjene i funkcije i usmjerene su prema svom segmentu.

 

Kad je majnanje u pitanju, trenutno su tu najzastupljeniji BTC i ETH. Prvi je dobio Lightning Network za transakcije, pa koga više zanima neka pogleda sljedeći link.

https://medium.com/coincorner/comparing-bitcoin-lightning-energy-usage-to-the-real-world-2d64c62b1783

 

90% green energy sources may be possible within the next 5 years and possibly 0 emissions by 2031, making it one of, if not, the cleanest industry in the world.

 

Već sam pisao o tome, ali eto ponavljanje je majka mudrosti.

 

ETH će vjerojatno u narednih 12 mjeseci preći u PoS (proof of stake) i tada se više neće moći majnati.

 

 

Zaporožac kaže...

Čestitam kineskoj vladi na dosljednosti.

 

Smiješno je da se taj lik koji je pod pseudonimom, a izmislio je Bitcoin ne želi objaviti tko je on/oni ?!

Ne zna se je li to jedna osoba ili više njih ...

Čega se boji ?

 

Ajde vi koji zarađujete na Bitcoinu recite realno, iskreno, je li to normalno !!!!!

 

Kriminalcima, teroristima su kriptovalute postale novi raj na zemlji.

Više ne moraju skrivati novac u banana državama, već fino kupe kriptovalute, a svi oni koji rudare su po meni pseudokriminalci, jer barataju istim tim novcem i nesvjesno pomažu i teroristima i kriminalcima da povećaju svoj kapital.

Kolega ovo su gluposti. Da trguješ kriptovalutama znao bi da to jednostavno tako ne ide. Sigurnosne i anti-money laundering mjere su iznimno rigorozne.

 

Taj tko je izmislio BTC očito ima razloge zašto je i dalje nepoznanica, a razloga može biti bezbroj od toga da iza svega stoji nekakva svjetska sila do toga da čovjek jednostavno više nije među živima. Njegov wallet ima oko 1.000.000 BTCa i oni tamo stoje i miruju od samog početka i to ukazuje na nešto.

 

To što krimosi koriste u određenoj mjeri kripto je debele prenapuhano kako bi vlade svijeta imale skužu za lakše limitiranje i kontroliranje kripta. Nekako kao što je Irak imao oružje za masovno uništenje. 

S druge strane krimosi masovno koriste jedrilice za švercanje koke, treba li onda zabraniti i brodove? Masovno koriste turiste, treba li onda i turiste zabraniti?

 

Tebi uopće nije jasno kako kriptovalute funkcioniraju. Njih je lakše pratiti od iti jedne svjetske FIAT valute. Što više, kriptovalute su dušu dale tajnim službama za praćenje transakcija bez ikakvih naloga i bez puno muke.

 

A kad smo kod priče o Kinezima, pogledaj samo tko širi te vijesti, koji mediji svako malo objave identičnu vijest, pa ze upitaj zašto to rade.

 

https://www.youtube.com/watch?v=S3zlqHdmPQs

Inače ovaj MEME je tamo negdje iz 2017., ako ne i stariji. 

 

I samo da te podsjetim na ne tako davne malverzacije. Trebamo li iz njih zaključiti da treba zabraniti nekretnine?

 

https://www.imdb.com/title/tt1596363/

 

https://www.imdb.com/title/tt5865326/

 

ZaliazniMacan kaže...

I taj bitcoin je podloga za razne špekulacije i bogacenja već nekih prebogatih ulagaca.... Kao i svaka kriptovaluta cijena je formirana na način da je nebitno što je čemu služi nego ime reputacija u informatički obrazovanih pećinara i mainstream novinara diže cijenu u nebesa... 

Doge coin je najbolji primjer dizanja cijene za nešto što uopće nije projekt nego je meme coin... 

Isto kao i sve drugo na ovom svjetu. Ponuda i potražnja određuju cijenu. Što misliš zašto će sada sve poskupjeti? Jer ponuda više ne prati potražnju, nestašica = inflacija.

 

Doge Coin je samo jedan od stotina novčića, dobra zajebancija koju su prihvatili upravo mali (retail) kupci nadajući se da će preko noći postati milijunaši. Uz Doge ima još na desetke sličnih gluposti i prevara. Ali ima i vrhunskih projekata i ideja.

 

Imamo isto tako maslinovo ulje, super stvar, je li tako? A imamo i krivotvorene pizdarije koje nemaju veze s njim. Treba li sad svo maslinovo ulje suditi prema lošem, krivotvorenom?

 

gil kaže...

Osnov svega je novac i to brzi novac, da nije tako nikog to ne bi ni interesiralo. Ostalo su šuplje priče.

Niti približno.

 

Ajmo ovako, da ti sad netko ponudi Apple po 1$ per share ili Microsoft, što bi napravio? Kripto samo zahvaljujući iznimno brzom razvoju ima tendenciju i brzog rasta, ali isto tako je ogroman rizik, tako da tko god misli da je to tako jednostavno se jako vara.