Televizori

4k HDR limitiran na 30 Hz?

obi1444 pon 30.9.2019 18:05

Poštovanje.

GPU računala je rx580 nitro + 8gb, a CPU ryzen 1600. Tv je Philips Android Smart TV 50PUS730312.
Dakle od stvari koje sam već napravio:
-provjerio portove, odnosno izlaze na GPU i ulaze na TV-u jesu li kompitabilni za 4k/60Hz
-nabavio HDMI PREMIUM kabel sa 18 gbps bandwidthom
-uključio mod na TV za optimalni signal na HDMI portovima 1 i 2 (4k/60HZ, (ycbcr444))
-uninstalirao AMD drivere i stavio najnovije
 
Problematika je ta da windows ne dopušta refresh rate 60 Hz, odnosno mogu ga fizički označiti, ali zatim bit depth padne na 8 ( plus dithering) sa prijašnjih 12, i slika je u najmanju ruku loša, puna fragmenata i mogu reći pikselirana ( pogotovo u tamnijim kadrovima i scenama), 4k video nije fluentan i jasno je vidljiv lag.
"Proguglao" sam sve i svuda se uglavnom svodi na to da je problem u hdmi kablu, odnosno u njegovoj propusnosti, no provjereno imam HDMI 2.0 kabel plaćen 200 kn, tako da ne vjerujem da može u tome biti problem. Jedna zanimljiva stvar koju sam otkrio je da u Radeon postavkama GPU-a pod custom resolution kada stavim 3840 x 2160 i 60 Hz refresh rate, javlja se error ( The custom resolution settings are not compatible with this display. Reconfigure your settings and try again.) Na 30 odnosno max 33 Hz ne javlja se error. Molim za pomoć.
lomba100 uto 1.10.2019 06:54

Ako se dobro sjećam, na mom TV-u nisu svi HDMI portovi imali UHD/60Hz.

 

Znam i da se na nekim monitorima trebala izmijeniti određena postavka, ali mislim da je bilo pitanje verzije DP porta.

Kod mene je 1050Ti i također Philips, jeftikaner 49PUT4900. I uredno je radio jeftini 10m HDMI.

Posmatrač uto 1.10.2019 07:15
obi1444 kaže...

Poštovanje.

GPU računala je rx580 nitro + 8gb, a CPU ryzen 1600. Tv je Philips Android Smart TV 50PUS730312.
Dakle od stvari koje sam već napravio:
-provjerio portove, odnosno izlaze na GPU i ulaze na TV-u jesu li kompitabilni za 4k/60Hz
-nabavio HDMI PREMIUM kabel sa 18 gbps bandwidthom
-uključio mod na TV za optimalni signal na HDMI portovima 1 i 2 (4k/60HZ, (ycbcr444))
-uninstalirao AMD drivere i stavio najnovije
 
Problematika je ta da windows ne dopušta refresh rate 60 Hz, odnosno mogu ga fizički označiti, ali zatim bit depth padne na 8 ( plus dithering) sa prijašnjih 12, i slika je u najmanju ruku loša, puna fragmenata i mogu reći pikselirana ( pogotovo u tamnijim kadrovima i scenama), 4k video nije fluentan i jasno je vidljiv lag.
"Proguglao" sam sve i svuda se uglavnom svodi na to da je problem u hdmi kablu, odnosno u njegovoj propusnosti, no provjereno imam HDMI 2.0 kabel plaćen 200 kn, tako da ne vjerujem da može u tome biti problem. Jedna zanimljiva stvar koju sam otkrio je da u Radeon postavkama GPU-a pod custom resolution kada stavim 3840 x 2160 i 60 Hz refresh rate, javlja se error ( The custom resolution settings are not compatible with this display. Reconfigure your settings and try again.) Na 30 odnosno max 33 Hz ne javlja se error. Molim za pomoć.

 

GreenLife kaže...

Kolika je dužina HDMI kabela? Gdje si ga kupio i ako može ime proizvođača. Hvala

 

Jer ja sam svoj uzeo u MediaMarktu (7,5m) i platio 110€ , uredno radi, nemam nikakvih problema. Radi se o ovom kabelu (sad je i poskupio) - https://www.mediamarkt.de/de/product/_oehlbach-92457-black-magic-hdmi-7-5-m-ethernet-1661926.html

 Njegov nije Black Magic kabel i u tome je kvaka ;)

110 EUR za HDMI kabel? 

Ne znam sta bih rekao na ovo.....

 

 

lomba100 uto 1.10.2019 07:22
GreenLife kaže...

Kolika je dužina HDMI kabela? Gdje si ga kupio i ako može ime proizvođača. Hvala

 

Jer ja sam svoj uzeo u MediaMarktu (7,5m) i platio 110€ , uredno radi, nemam nikakvih problema. Radi se o ovom kabelu (sad je i poskupio) - https://www.mediamarkt.de/de/product/_oehlbach-92457-black-magic-hdmi-7-5-m-ethernet-1661926.html

 Jedan od linkova koji daje odgovor trebaju li skupi HDMI kablovi za HDR:

https://www.cnet.com/news/do-you-need-new-hdmi-cables-for-hdr/

 

CyberK uto 1.10.2019 07:39
obi1444 kaže...
Problematika je ta da windows ne dopušta refresh rate 60 Hz, odnosno mogu ga fizički označiti, ali zatim bit depth padne na 8 ( plus dithering) sa prijašnjih 12, i slika je u najmanju ruku loša, puna fragmenata i mogu reći pikselirana ( pogotovo u tamnijim kadrovima i scenama), 4k video nije fluentan i jasno je vidljiv lag.
"Proguglao" sam sve i svuda se uglavnom svodi na to da je problem u hdmi kablu, odnosno u njegovoj propusnosti, no provjereno imam HDMI 2.0 kabel plaćen 200 kn, tako da ne vjerujem da može u tome biti problem.

Problem jest u propusnosti kabela, bilo kojeg - 4K@60Hz + 444 je limitirano na 8bpc s HDMI 2.0, za 10/12 bpc treba cekat HDMI 2.1. Ili DP. Ako gledas video, onda prebaci na 422 ili 420.

Razlika izmedju 10/12bpc i 8bpc+dithering nije bas jako uocljiva u praksi, pogotovo u nestaticnim slikama - ako je tebi to jako uocljivo, onda tu ima i nekih drugih problema, a ne samo bpc. Cak i ako stavis graficku na 12bpc bez dithering, dobar dio panela su zapravo 8bpc i interno rade dithering.

Posmatrač uto 1.10.2019 07:45
CyberK kaže...
obi1444 kaže...
Problematika je ta da windows ne dopušta refresh rate 60 Hz, odnosno mogu ga fizički označiti, ali zatim bit depth padne na 8 ( plus dithering) sa prijašnjih 12, i slika je u najmanju ruku loša, puna fragmenata i mogu reći pikselirana ( pogotovo u tamnijim kadrovima i scenama), 4k video nije fluentan i jasno je vidljiv lag.
"Proguglao" sam sve i svuda se uglavnom svodi na to da je problem u hdmi kablu, odnosno u njegovoj propusnosti, no provjereno imam HDMI 2.0 kabel plaćen 200 kn, tako da ne vjerujem da može u tome biti problem.

Problem jest u propusnosti kabela, bilo kojeg - 4K@60Hz + 444 je limitirano na 8bpc s HDMI 2.0, za 10/12 bpc treba cekat HDMI 2.1. Ili DP. Ako gledas video, onda prebaci na 422 ili 420.

Razlika izmedju 10/12bpc i 8bpc+dithering nije bas jako uocljiva u praksi, pogotovo u nestaticnim slikama - ako je tebi to jako uocljivo, onda tu ima i nekih drugih problema, a ne samo bpc. Cak i ako stavis graficku na 12bpc bez dithering, dobar dio panela su zapravo 8bpc i interno rade dithering.

 Propusnost kabela? Kakva propusnost kabela?

 

Ogranicenje ti je elektronika na obje strane kabela. Kabel ti nije problem 100%

 

 

Minneyar uto 1.10.2019 08:20

S obzirom na sve navedeno u originalnom postu, jedino sto mi jos ima logike je da pokusavas kroz driver forsirati full RGB spektar... a za 4k 60Hz full RGB 18 gbps nije dovoljna propusnost, odnosno to ce bit moguce tek s najnovijim HDMI standardom... ja sam ako se ne varam namjestio u driverima da aplikacije upravljaju bojama, i onda u playeru podesio 4:2:0 spektar i tada je sve proradilo kako spada.

obi1444 uto 1.10.2019 08:31

Dakle 4k30 vrti 4:4:4 spektar 12 bit, a kada dignem na 4k60 windows ga smanji na 4:2:0 8 bit, te kod svakog ponovnog paljenja a display postavki vraća se automatski na 4k30 za uzasno ispranim bojama i pikseliranom slikom sa osjetnim lagom. Netrebaju meni neznam kakve boje, zelim samo postici da kada se prebaci na HDR signal, da nebude tako isprano sve i ogroman lag. 

obi1444 uto 1.10.2019 08:55

Da, automatski se pali cim detektira HDR signal. Nije ni jasno kako moze streamani sadrzaj sa jutuba izgledat prebrutalno i vrtit HDR 4k sa 60 fps, sve klizi ko podmazano, a preko kabla steka i ko da je 720p..

Minneyar uto 1.10.2019 09:14

Ako bas steka onda to zbilja zvuci kao da je do kabla, mozda si dobio defektni... probaj kupiti SBOX 18 gbps HDMI kabel iz Sancta Domenice, 38 kn 5 metara, prakticki dzabe a ja mogu osobno potvrditi da radi... i vec je barem jedan kolega uzeo isti na moj savjet i radilo mu je isto super...

 

EDIT: i jos jedna stvar, taj HDR u Windowsu je jako buggan i lose implementiran, ugasi ga rucno, skini K-Lite Codec Pack, i podesi madVR za render i u njegovim opcijama odaberi "let madVR decide for HDR signal"... googlaj ima dosta detaljnih uputa kako to napraviti

morrisoN uto 1.10.2019 09:21

Ja na Samsung TV-u ako u opcijama za pojedini HDMI port uključim opciju "HDMI crna", šta god to značilo, ne mogu imati 60 Hz. Tek kad tu opciju isključim, imam 60Hz.
Opcija je negdje u naprednim postavkama i uključuje se pojedinačno za svaki port.

obi1444 uto 1.10.2019 09:24

Imam i taj, nakon što je signal bio isti, odnosno slika i dalje loša, kupio sam taj premium za 200 kn i dalje sam bez rezultata.. Da te "expert" stvari nisam pokušavao pošto sam bio uvjeren da je plug and play, radje bi dao stručnjaku u ruke za takve stvari, samo neznam kome. 

Minneyar uto 1.10.2019 09:31

Vidim sad po netu da ima dosta ekipe koja je imala problema s tom grafickom... probaj jos uninstall kompletni drivera sa Display Driver Uninstallerom (i to kroz safe mode) i stavljanjem ganc novih drivera...

Minneyar uto 1.10.2019 10:18
obi1444 kaže...

I to sam vec napravio kao sto sam rekao u prvom postu.. Da li da probam sa ponovnom instalacijom TVa? 

 Al nisi napisao dal si to napravio s DDU tj kak spada :) Obican reinstall nis ne rjesava...

 

Probaj jos po TV-u prckat, da. Probaj svakakve opcije za te portove. Probaj spojiti u drugi port, itd. Ne znam.

Posmatrač uto 1.10.2019 10:46
obi1444 kaže...

I to sam vec napravio kao sto sam rekao u prvom postu.. Da li da probam sa ponovnom instalacijom TVa? 

 To sto ti trazis podrzavaju samo HDMI 1 i 2 ulazi. 3 i 4 ne.....

 

Računalni ulazi na HDMI1/2  do 4K UHD 3840 x 2160 pri 60 Hz

                      Podrška za HDR, HDR10/HLG

 

Računalni ulazi na HDMI3/4  do 4K UHD 3840 x 2160 pri 60 Hz

                      

Videoulazi na HDMI1/2      do 4K UHD 3840 x 2160 pri 60 Hz

  •                       Podrška za HDR, HDR10/HLG

 

Videoulazi na HDMI3/4      do 4K UHD 3840 x 2160 pri 60 Hz

 

https://www.philips.hr/c-p/50PUS7303_12/7300-series-izuzetno-tanki-4k-uhd-led-android-televizor-s-tehnologijom-ambilight-s-3-strane/specifications

obi1444 uto 1.10.2019 11:38
Luka123 kaže...

Sliku moraš staviti custom na , 60Hz, 4:4:4 da bi radio HDR10 HLG. (ako nebude htjelo probaj 59Hz).

Tu imaš i kakav kabel trebaš.

https://www.isfmpmarket.com/index.php?main_page=product_info&products_id=193471

 Radeon postavke mi ne dopuštaju staviti više od 30 hz pod custom, sve iznad toga kaze error da nije kompitabilan display.

 

Kabel imam ovaj https://www.svijet-medija.hr/art/kabel-hdmi-manhattan-premium-hdmi-m-hdmi-m-crni-5m-4k60hz-uhd-high-speed-ethernet-hec-arc-3d-18gbps/93404

Čitatelj uto 1.10.2019 11:53

HDMI kabel ti mora biti minimalno HDMI 2.0,

tvoj je vjerovatno 1.3-1.4, kod njih 4K ide samo na 30Hz.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#Refresh_frequency_limits_for_standard_video

 

A 4K HDR ti treba i grafika imati HDMI 2.1, sto nemas, nego samo HDMI 2.0b.

 

HDMI 2.1 kabel nisam nasao duzi od 2m:

https://geizhals.at/?cat=kabelhdm1&xf=8248_HDMI+2.1

 

Ali pitanje je, podrzava li tvoja grafika, tj. dali ce odraditi.

 

Gore si i sam stavio link - kabel ti je 18Gbit, to je HDMI 2.0 iz 2015. i ne podrzava 60Hz 4K HDR.

Ako na TV-u iskljucis HDR, mozda ti proradi na 60Hz, al samo mozda.

 

HDMI 2.1 ima oznaku 48Gbit (ili efektivnu 42.6Gbit).

JozoBozo121 uto 1.10.2019 12:34
obi1444 kaže...

Poštovanje.

GPU računala je rx580 nitro + 8gb, a CPU ryzen 1600. Tv je Philips Android Smart TV 50PUS730312.
Dakle od stvari koje sam već napravio:
-provjerio portove, odnosno izlaze na GPU i ulaze na TV-u jesu li kompitabilni za 4k/60Hz
-nabavio HDMI PREMIUM kabel sa 18 gbps bandwidthom
-uključio mod na TV za optimalni signal na HDMI portovima 1 i 2 (4k/60HZ, (ycbcr444))

 Ne možeš imati HDR i 4:4:4 u isto vrijeme na 4K. ili isključi HDR ili spusti na 4:2:2. Jedostavno HDMI 2.0 standard nema toliko propusnosti. 

obi1444 uto 1.10.2019 12:41
JozoBozo121 kaže...
obi1444 kaže...

Poštovanje.

GPU računala je rx580 nitro + 8gb, a CPU ryzen 1600. Tv je Philips Android Smart TV 50PUS730312.
Dakle od stvari koje sam već napravio:
-provjerio portove, odnosno izlaze na GPU i ulaze na TV-u jesu li kompitabilni za 4k/60Hz
-nabavio HDMI PREMIUM kabel sa 18 gbps bandwidthom
-uključio mod na TV za optimalni signal na HDMI portovima 1 i 2 (4k/60HZ, (ycbcr444))

 Ne možeš imati HDR i 4:4:4 u isto vrijeme na 4K. ili isključi HDR ili spusti na 4:2:2. Jedostavno HDMI 2.0 standard nema toliko propusnosti. 

 Znači da bi sve bilo kak treba moram uzet ovako nešto recimo? https://www.svijet-medija.hr/art/kabel-hdmi-manhattan-hdmi-m-hdmi-m-crni-3m-8k60hz-ultra-high-speed-hec-dynamic-hdr-vrr-qms-qft-allm/94429

obi1444 uto 1.10.2019 12:45
Čitatelj kaže...

HDMI kabel ti mora biti minimalno HDMI 2.0,

tvoj je vjerovatno 1.3-1.4, kod njih 4K ide samo na 30Hz.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#Refresh_frequency_limits_for_standard_video

 

A 4K HDR ti treba i grafika imati HDMI 2.1, sto nemas, nego samo HDMI 2.0b.

 

HDMI 2.1 kabel nisam nasao duzi od 2m:

https://geizhals.at/?cat=kabelhdm1&xf=8248_HDMI+2.1

 

Ali pitanje je, podrzava li tvoja grafika, tj. dali ce odraditi.

 

Gore si i sam stavio link - kabel ti je 18Gbit, to je HDMI 2.0 iz 2015. i ne podrzava 60Hz 4K HDR.

Ako na TV-u iskljucis HDR, mozda ti proradi na 60Hz, al samo mozda.

 

HDMI 2.1 ima oznaku 48Gbit (ili efektivnu 42.6Gbit).

 Evo ti slika dole, kako nema 4k 60hz?