Horagio čet 9.9.2010 23:14
raYYY kaže...

hvalaa :))))

Bez postupka - nula bodova.

 

Dakle, 0 se na kraju broja pojavljuje jer se množi sa 10. 10 se dobije množenjem parnih brojeva i brojeva koji su djeljivi sa 5 (10k=5*2*k).

Brojevi dijeljivi sa 5 koje mi tražimo jesu - 5, 10, 15, 20, 25, 30, sveukupno ih je 6.

Parnih ima jedanaest tako da svaki broj djeljiv sa 5 ima svog "para" s kojim daje 10.

To je šest nula na kraju broja.

Odakle sedma? - broj 25 se može rastaviti na 5*5, a to znači da imamo sedam brojeva dijeljivih sa 5 (opet, svaki ima svog "para") - znači da je na kraju tog umnoška sedam nula.

softwaremaniac ned 12.9.2010 12:06

Da ne otvaram novu temu,molim nekoga da mi riješi ovaj zadatak:
Maturalna zadaća iz matematike sastojala se od triju zadataka.Prvi je riješilo 82% učenika koji su pristupili ispitu,drugi i treći po 78%.Prvi i drugi zadatak riješilo je 62% maturanata,prvi i treći 66%.Sva tri zadatka točno je riješilo 75 učenika.Koliko je učenika rješavalo ovu zadaću?

Horagio ned 12.9.2010 13:21
softwaremaniac kaže...
Da ne otvaram novu temu,molim nekoga da mi riješi ovaj zadatak:
Maturalna zadaća iz matematike sastojala se od triju zadataka.Prvi je riješilo 82% učenika koji su pristupili ispitu,drugi i treći po 78%.Prvi i drugi zadatak riješilo je 62% maturanata,prvi i treći 66%.Sva tri zadatka točno je riješilo 75 učenika.Koliko je učenika rješavalo ovu zadaću?

E sad, ne znam kako ste vi u školi učili rješavati ovakve probleme, ali s obzirom da smo mi rješavali slične zadatke kad smo učili skupove, rješit ću na ovaj način - sa k ću označiti kardinalni broj. Kardinalni broj nekog skupa predstavlja broj elemenata u tom skupu.

Najosnovnija formula vezana uz k je k(A unija B) = k(A) + k(B) - k(A presjek B). Ovdje ću upotrijebiti formulu k(A unija B unija C) = k(A) + k(B) + k(C) - k(A presjek B) - k(B presjek C) - k(A presjek C) + k(A presjek B presjek C) s kojom ovaj zadatak postaje jako lagan. Jedino ove 2 formule znam koje su vezane uz kardinalni broj, tj. samo smo ove učili, a za druge ne znam da li postoje.

 

x - ukupan broj učenika=> k(A unija B unija C)

k(A) = 0,82x

k(B) = k(C) = 0,78x

k(A presjek B) = 0,62x

k(A presjek C) = 0,66x

k(A presjek B presjek C) = 75

--------------------------------------

Da bi rješili zadatak nam treba k(B presjek C) kojeg ti nisi naveo. S obzirom da sam ja rješavao taj zadatak (Dakić/Elezović; Element, str. 12., zad. 4., svi podaci koje si naveo su isti), vidim da sam zabilježio i k(B presjek C)=0,6x.

 

Dalje računaš prema formuli k(A unija B unija C) = k(A) + k(B) + k(C) - k(A presjek B) - k(B presjek C) - k(A presjek C) + k(A presjek B presjek C).

 

k(A unija B unija C) = 0,82x + 0,72x + 0,72x - 0,62x - 0,66x - 0,6x + 75

 

k(A unija B unija C) = 0,5x + 75

 

Nemoj zaboraviti da je x = k(A unija B unija C)

 

x = 0,5x + 75

 

0,5x = 75  / *2

 

x = 150

 

Dakle, 150 učenika je pisalo ispit.

 

 

Pod pretpostavkom da ti nisi naveo podatak. :)

 

Maximus ned 12.9.2010 15:03

Da ne otvaram novu temu... Treba riješiti zadatak pomoću gaussovog teorema:

 

1/(1*2)+1/(2*3)+1/(3*4)+...+1/(49*50)

 

Treba pronaći sumu, a da se ne računa sve pješke, zna neko kako? :)

 

 

 

 

scenesports ned 12.9.2010 15:07
Maximus kaže...

Da ne otvaram novu temu... Treba riješiti zadatak pomoću gaussovog teorema:

 

1/(1*2)+1/(2*3)+1/(3*4)+...+1/(49*50)

 

Treba pronaći sumu, a da se ne računa sve pješke, zna neko kako? :)

 

 

 

 

Zasto ne pokusas prvo nesto sam, na ovaj nacin neces nista nauciti...

Maximus ned 12.9.2010 15:13
scenesports kaže...
Maximus kaže...

Da ne otvaram novu temu... Treba riješiti zadatak pomoću gaussovog teorema:

 

1/(1*2)+1/(2*3)+1/(3*4)+...+1/(49*50)

 

Treba pronaći sumu, a da se ne računa sve pješke, zna neko kako? :)

Zasto ne pokusas prvo nesto sam, na ovaj nacin neces nista nauciti...

A ko kaže da nisam pokušao sam? Drugo, ne treba meni zadatak, ja sam to davno radio... Da sve ponovno proučavam i ponavljam ne da mi se, zadatak je iz 1. razreda gimnazije i upitan sam za pomoć, a ja pitam vas...

Horagio ned 12.9.2010 15:24
Maximus kaže...

Da ne otvaram novu temu... Treba riješiti zadatak pomoću gaussovog teorema:

 

1/(1*2)+1/(2*3)+1/(3*4)+...+1/(49*50)

 

Treba pronaći sumu, a da se ne računa sve pješke, zna neko kako? :)

Broj možemo zapisati u obliku 1/(n(n+1)).

 

To možemo rastaviti na:

 

1/(n(n+1)) = (A/n) + (B/(n+1))       [A i B su element skupa R]

 

1/(n(n+1)) = (A(n+1) + Bn)/(n(n+1))  /*n(n+1)

 

1 = An +A + Bn

 

1 = n(A+B) + A

 

Pošto članova sa n nema na lijevoj strani, možemo zaključiti da je n(A+B)=0, tj. da je A+B=0 (n ne može biti 0), pa slijedi da je A=-B.

 

1 = 0 + A

 

A = 1

 

B = -A

 

B = -1

 

 

To znači da broj 1/(n(n+1)) možemo pisati:

 

1/(n(n+1)) = (A/n) + (B/(n+1)) = 1/n - 1/(n+1)

 

Pa idemo onda:

 

1/(1*2) možemo zapisati kao (1/1) - (1/2).

 

Idemo probati zapisati niz:

 

1 - (1/2) + (1/2) - + (1/3) + (1/3) - (1/4) + .... + (1/48) - (1/49) + (1/49) - (1/50)

 

Ovdje je očito da se skoro pa sve "poništi". Ostaje nam:

 

1 - (1/50) = 49/50

 

 

Ovako?

Maximus ned 12.9.2010 15:39
Horagio kaže...
Maximus kaže...

Da ne otvaram novu temu... Treba riješiti zadatak pomoću gaussovog teorema:

 

1/(1*2)+1/(2*3)+1/(3*4)+...+1/(49*50)

 

Treba pronaći sumu, a da se ne računa sve pješke, zna neko kako? :)

Broj možemo zapisati u obliku 1/(n(n+1)).

 

To možemo rastaviti na:

 

1/(n(n+1)) = (A/n) + (B/(n+1))       [A i B su element skupa R]

 

1/(n(n+1)) = (A(n+1) + Bn)/(n(n+1))  /*n(n+1)

 

1 = An +A + Bn

 

1 = n(A+B) + A

 

Pošto članova sa n nema na lijevoj strani, možemo zaključiti da je n(A+B)=0, tj. da je A+B=0 (n ne može biti 0), pa slijedi da je A=-B.

 

1 = 0 + A

 

A = 1

 

B = -A

 

B = -1

 

 

To znači da broj 1/(n(n+1)) možemo pisati:

 

1/(n(n+1)) = (A/n) + (B/(n+1)) = 1/n - 1/(n+1)

 

Pa idemo onda:

 

1/(1*2) možemo zapisati kao (1/1) - (1/2).

 

Idemo probati zapisati niz:

 

1 - (1/2) + (1/2) - + (1/3) + (1/3) - (1/4) + .... + (1/48) - (1/49) + (1/49) - (1/50)

 

Ovdje je očito da se skoro pa sve "poništi". Ostaje nam:

 

1 - (1/50) = 49/50

 

 

Ovako?

Koliko sam ja shvatio treba pronaći sumu tih svih brojeva, ali da se ne računa sve posebno nego preko nekog kraćeg postupka... Koliko sam vidio na googleu Gauss je napravio sljedeće: niz brojeva 1,2,3, ... 100 trebalo je zbrojiti, on je uočio da je 1+100=2+99=3+98 ... takvih parova ima 50 pa je konačni rezultat 50*101=5050 ... tako nešto vjerovatno treba napraviti i ovdje, samo je pitanje na koji način?

Grgapm ned 12.9.2010 15:39

Ne znam kakav je to teorem o kojem pricas (ako ga navedes, onda ti mogu pomoci), ali ja bih to ovako rijesio:

Sad se indukcijom za M >= 2 lagano pokaze da vrijedi slijedeca formula:

I onda uvrstavanjem za M = 50 dobijemo:

 

Horagio ned 12.9.2010 15:51
Grgapm kaže...

Vjerojatno je ovo Horagiovo s rastavom na parcijalne razlomke ono sto se trazi, ali i moje je sasvim tocno :P

Mi smo tako radili u prvom razredu, ovo tvoje ne kužim :)

1domagoj1 ned 12.9.2010 17:54
Horagio kaže...
Grgapm kaže...

Vjerojatno je ovo Horagiovo s rastavom na parcijalne razlomke ono sto se trazi, ali i moje je sasvim tocno :P

Mi smo tako radili u prvom razredu, ovo tvoje ne kužim :)

Kužit ćeš u četvrtom razredu dok obradite matematičku indukciju. :)

 

EDIT: Eh, da, i dok obradite binomne koeficijente, nisam ni skužio odmah da dolje piše 2 povrh 2, 3 povrh 2 itd. :D

Grgapm ned 12.9.2010 20:39

Spustis visine iz vrhova, dobijes pravokutnik, znaci da je ona dolje stranica jednaka 3.5, a kako je trapez jednakokracan onda se onih preostalih 6 (3.5 + 6 = 9.5) jednako rasporedi s lijeve i desne strane, dakle donja osnovica trapeza je rastavljena na tri duzine koje su dugacke redom 3, 3.5 i 3. Sad imas pravokutan trokut kojem je hipotenuza 5, jedna kateta 3, pa po pitagori druga kateta mora biti 4. A ta druga kateta je ujedno i visina trapeza, pa sad imas duljinu visine i obje osnovice sto znaci da je povrsina jednaka 4 * (3.5 + 9.5) / 2 = 13  26