djigibao pon 13.1.2020 16:44
djigibao kaže...

Eto da se i ja pohvalim novogodisnjim poklonom koji sam poklonio samom sebi....

 

Radi se o SMSL SU-8 DAC-u (v.2)

Evo neki (mjerni) test - KLIK (ovo je za V.1), a ovo za V.2 - KLIK

 

Z Review:

https://youtu.be/gSTMx_nsyU8

 

Zasad samo spojeno da vidim ako radi, testiranje ide poslije vikenda...

 

Eto nesto slicno, kao sto Tajo pise, je napravljeno i sa ovim SMSL DAC-om sto sam kupio.

V1 je bila nesto slabija (valjda po testiranjima) pa je firma povecala output (ne kuzim se u to) sa 5V na 9V i ubrzo izbacila novu verziju istog DAC-a V2.

  

Evo sta navodi neki covjek iz te firme (link na taj post - KLIK):

"The power supply of these three switches at the output is increased by the original 5V to 9V, nothing other have changed.
Because all tested with a 0dB frequency signal. In the previous version of the machine, the voltage of the power supply behind the switch is not enough, so it seems that the parameters will be a little worse. But if tested with a -6dB frequency signal, and the parameters would be very good,too. When we designed SU-8, the designer thought that the normal user would not have the same high amplitude as the 0dB frequency signal, and the machine is pre-AMP.
An extra clock is useless, deleted, and a spare fuse is added.These do not affect the parameters."

 

Razlika/rezultat mozete vidjeti na onom gore linku za V.2 

(SINAD used to be just 87 dB but now is a 110)

 

dabar_solta_V2 pon 13.1.2020 17:14

tajo je hardcore salesman kraj price.

da jednom stanemo na kraj ovoj vjecnoj dilemi ko šta čuje ili ne imam jedan jako jednostavan test u planu, može li neko preporucit stranicu di mogu uploadat pismu ili dio u pcm 32 bit formatu - bez kompresije, a da mogu podjelit link tu na forum ili neku šemu kako to izvest(pp?).

isto tako treba mi jedan dobrovoljac kojemu cu rec koja je snimka koja i objasnit o cemu se radi, da ne bi bilo da muljan. a da bi bilo blind nesmin niti rec javno o cemu se radi, samo da ce bit 3 opcije ponuđeno koja snimka bolje zvuci ili nijedna, tj da su jednake..

ajde pomazite materijal je spreman samo cekam upload.

dabar_solta_V2 pon 13.1.2020 17:40

zakljucak dali su ljudima oprema i uši dobre koliko tvrde da jesu :D


https://ufile.io/paksib18
evo ovako, file je zip, sadrži folder A i B sa dva PCM 32 bit float audio fajla, na vama je da nakon slušanja rečete koji vam bolje zvuči, ili ako mislite da su isti fajlovi , kolegi volegradele ču poslat na pp info o cemu se radi, da bi sve bilo pošteno.

Father_Dougal pon 13.1.2020 18:00
Filox kaže...

 1. Ne razumijem. Želiš li ti reći da Shenzen i Tascam zvuče identično? Jesi li ih osobno slušao na dobrom sustavu?

 

2. Molim te pojasni mi taj linearni izlaz. Hoćeš reći da po mjerenjima oba uređaja imaju savrešn frekvencijski odaziv? Identiča do zadnje nule i jedinice?

 

3. A zašto vi ljudi mislite da ako na grafu sve izgleda identično, da i zvuči identično? Tu leži vaša greška u razmišljanju, brojevi su brojevi, zvuk je zvuk. Samo vi gledajte brojeve, ja ipak volim slušat i odlučit.

 

4. Ako na slijepom testu ne možeš primjetit razliku, onda nema smisla kupovat skupi uređaj, jer zvuče isto ili dovoljno slično da nema smisla davati 10 puta više para za nešto što se ne primjeti. Ako se ne primjeti. I ako ti izgled nije TOLIKO bitan.

1. Uređaji su izmišljeni.

2. Ne razumijem ovo sa nulama i jedinicama, one ne idu na izlaz. Da, imaju savršen odziv.

3. Ovo me zanima. Ako oba uređaja identično dekodiraju ono što im je zadano, odakle ideja da zvuk mora biti drugačiji? Jer, uređaji su i na testu dekodirali zvuk. Nisu dekodirali mortadelu.

4. Interesantna misao. Ja sam za tu ideju, i smatram ju ispravnom. Imaš dva uređaja, grebe te, ne znaš što biš uzeo? Pa ono, double blind bi bio idealan - ako bi ga se dalo složiti, no nije niti blind loš. No ovaj zadnji dio, izgled, mislim da tu leži veliki problem. Mnogima je ta etiketa, taj branding, vrlo bitan, i smatraju da sama činjenica da imaju pojačalo branda X uvelike doprinosi kvaliteti zvuka, više nego brand Y. Expectation bias je vrlo jak. U gorenavedenom slučaju TASCAM je jak igrač, to je Teacov profesionalni odjel, uređaji su top. Shenzen? Kaj je to? Neka kineska kopija? Odluka je za mnoge lagana. Neću reći glupa :)

 

Za kraj, citirat ću NwAvGuya:

Another way to explain the avoidance of factual information is some simply enjoy the fantasy. High-end audio is a serious hobby for many. For some constantly swapping out gear is a big part of the fun. Blind testing could, obviously, jeopardize some of their enjoyment. One person’s hobby is their own. But if I imagine wine tastes better when consumed from vintage Waterford crystal should I really be trying to convince others to get rid of their pedestrian wine glasses and spend a lot more on vintage crystal because the wine tastes better? This is exactly what most audiophiles are doing at sites like Head-Fi, Headfonia, and many others. They’re convincing others to spend more money with the promise of better sound when they’re often not getting better sound.

djigibao pon 13.1.2020 18:13
dabar_solta_V2 kaže...

https://ufile.io/paksib18
evo ovako, file je zip, sadrži folder A i B sa dva PCM 32 bit float audio fajla, na vama je da nakon slušanja rečete koji vam bolje zvuči, ili ako mislite da su isti fajlovi , kolegi volegradele ču poslat na pp info o cemu se radi, da bi sve bilo pošteno.

 

Zasto njemu, znaci on ne sudjeluje u testu? 

Od nas 6-7 koji smo tu dvoje ne sudjeluje...

Zoki B pon 13.1.2020 19:20

Iskreno i moje mišljenje je da nije enormna razlika u dacovima, kao HiFi komponentama, no sigurno ima razlika između daca od 200eura i daca od 2000 eura.

Isto tako moje mišljenje je da je jedno probati brdo toga i imati kod sebe doma, ili obići brdo trgovina i slušati, a drugo imati teoretsko znanje o navedenom.

 

Tajo je konkretno osoba koja je cca 40 godina u HiFi svijetu i probao je brdo toga, za razliku od teoretičara ovdje.

 

Ja sam poslušao jako puno toga no niti približno koliko je Tajo slušao te koliko toga je imao kod sebe doma.

 

Prikloniti se čovjeku koji ima 40 godina iskustva i doticaja s HiFi ili nekom teoretičaru?

 

Mislim da je odgovor jasan.

 

Malo pustiti mjerne instrumente pa ako se na žalost nešto ne može kupiti, obići jednu, dvije, pet trgovina i poslušati malo opreme, da bi se steklo i neko znanje na temelju poslušanog?

dabar_solta_V2 pon 13.1.2020 19:51

ovi osobni napadi su smjesni.
40 godina covik prodaje hifi i zato mi ostali automatski nemamo pravo glasa? ne razumin logiku..
naravno da ne kupujem consumer opremu, cemu? vidi sliku :p

btw jeli se zlatne usi boje testa? di je zapelo?

volegradele pon 13.1.2020 22:53
dabar_solta_V2 kaže...
ovi osobni napadi su smjesni.
40 godina covik prodaje hifi i zato mi ostali automatski nemamo pravo glasa? ne razumin logiku..
naravno da ne kupujem consumer opremu, cemu? vidi sliku :p

btw jeli se zlatne usi boje testa? di je zapelo?

 Di prodaje?Odakle ta informacija?

 

I btw PM jos nisam pogledao a file ne mogu skinut nikako!

dabar_solta_V2 pon 13.1.2020 23:01
tajo1960 kaže...
..

Halo, pajdo dragi, puuuuuno će još vode proteći ispod savskog mosta dok ne odrasteš i ne uozbiljiš se... ti i tebi slični i dok ne shvatiš neke stvari, da se "testovi" ne rade tako. Cijenim tvoj "pokušaj", ali... imam previše godina da bih padao na ovakve štosove :-)


da te možda nije strah da padneš na tako jednostavnom slušnom testu? 
ljepo organiziraj test po tvojoj volji i zovi ljude da dođu, ovo je moj test i sve šta tribaš napravit je poslušat, ili zaobić.

možeš i ispržit na cd pa poslušat, ili na bluetooth slušalicama, stvarno me nije briga, briga me samo koji od dva ponuđena zapisa ti zvući bolje, ako nisu možda isti.



Zoki B uto 14.1.2020 09:12
bik kaže...
Ajde dabre obiđi malo trgovine prave audioopreme da vidiš šta se sve nudi za stoku sitnog zuba pa ces bit dostojan raspravljat sa istomišljenicima :)

Ovdje nije pitanje vrijeđanja nego pitanje stjecanja iskustva s temom o kojoj se raspravlja.

No samo bik poput tebe to može shvatiti kako si ti shvatio.

 

Na žalost ljudi si ne mogu priuštiti neke stvari koje bi željeli.

 

NE referiram se tu na kolegu!

 

Bio sam u takvoj situaciji i slinio sam, ali sam odlazio u trgovine i slušao sve i svašta, bilo je i takvih faza u mom životu i polagano stjecao iskustvo.

 

Sada si mogu priuštiti i puno bolje nego imam, da li mi je potrebno?

 

Ne, jako sam zadovoljan u manjem dnevnom boravku  sa svojim setupom (16 kvadrata).

Da li ću mjenjati kada se preselim u kuću?

Moguće ako bude potrebe za tim.

 

Za sada ne.

 

Ne otići u koju trgovinu i poslušati razne opreme, a drviti non stop ovdje teoretski o temi o kojoj se razglaba mi je smješno.

Ljenost, čista ljenost.

 

Dan danas kada idem u Zagreb, i ostavim nekoga da obavlja neke stvari, ako imam vremena za ubiti, odem u najbliži HiFi shop i poslušam neke nove stvari, čisto da čujem i vidim malo opreme a u svojih gotovo 30 godina kako se bavim HiFi hobijem sam se dosta toga naslušao.

volegradele uto 14.1.2020 11:23

Jos ako se ima srece i mogucnosti da se doma nesto donese,posudi,kupi i poslusat u svom sistemu...jer na prvi tren se vrlo malo toga moze uocit pogotovo kad se malo visi prag prijeđe!
Iskustvo u hifi je kao i svemu u zivotu vrlo bitno!

Filox uto 14.1.2020 11:34
Zoki B kaže...
bik kaže...
Ajde dabre obiđi malo trgovine prave audioopreme da vidiš šta se sve nudi za stoku sitnog zuba pa ces bit dostojan raspravljat sa istomišljenicima :)

Ovdje nije pitanje vrijeđanja nego pitanje stjecanja iskustva s temom o kojoj se raspravlja.

No samo bik poput tebe to može shvatiti kako si ti shvatio.

 

Na žalost ljudi si ne mogu priuštiti neke stvari koje bi željeli.

 

NE referiram se tu na kolegu!

 

Bio sam u takvoj situaciji i slinio sam, ali sam odlazio u trgovine i slušao sve i svašta, bilo je i takvih faza u mom životu i polagano stjecao iskustvo.

 

Sada si mogu priuštiti i puno bolje nego imam, da li mi je potrebno?

 

Ne, jako sam zadovoljan u manjem dnevnom boravku  sa svojim setupom (16 kvadrata).

Da li ću mjenjati kada se preselim u kuću?

Moguće ako bude potrebe za tim.

 

Za sada ne.

 

Ne otići u koju trgovinu i poslušati razne opreme, a drviti non stop ovdje teoretski o temi o kojoj se razglaba mi je smješno.

Ljenost, čista ljenost.

 

Dan danas kada idem u Zagreb, i ostavim nekoga da obavlja neke stvari, ako imam vremena za ubiti, odem u najbliži HiFi shop i poslušam neke nove stvari, čisto da čujem i vidim malo opreme a u svojih gotovo 30 godina kako se bavim HiFi hobijem sam se dosta toga naslušao.

 

 

Da, rijetko čovjek može imat priliku bar i vizualno vidjet , ako ne i poslušat nekog MAcintosha s ogromnim Sonusima... A to je nedavno bilo izloženo u Zagrebu i često bude nešto tako zanimljivo, a poprilično nedostižno.

Filox uto 14.1.2020 13:22
dabar_solta_V2 kaže...

nek se naljuti ko oce bas me briga ali niko nije u stanju proc na testu koji je u najmanju ruku smjesan koliko je lagan i jednostavan. a sve neke zlatne uši, ma nemate vi pojma da se još 100 godina "bavite slušanjem"


 Kako to misliš? Mi uživamo ko prasad u blatu kad doma slušamo svoje CDove i ploče na svojim sustavima, koje smo mukotrpno godinama gradili i još ih poboljšavamo.

 

Meni zvuči zanimljiv tvoj poziv, ali sam na poslu, a cijelu liniju sam preselio u vikendicu, tako da tek vikendom mogu probat taj neki lijevi test. I baš hoću, samo da te ne slušam više.   

djigibao uto 14.1.2020 14:04
dabar_solta_V2 kaže...

nek se naljuti ko oce bas me briga ali niko nije u stanju proc na testu koji je u najmanju ruku smjesan koliko je lagan i jednostavan. a sve neke zlatne uši, ma nemate vi pojma da se još 100 godina "bavite slušanjem"


 ...ocito da se test ne provodi dalje pa ako mozes napisat rijesenje tj. sta i kako treba zvucat?