Ovo će vam obično zvučati da se pravim pametnjaković; možda ćete pomisliti da se želim izdizati iznad poznatih umova svijeta, i, omalovažavati njihova odkrića koja su temelj suvremene Znanosti?

Ne, ništa od toga; samo me moja upornost i skromnost dovela do zanimljivih spoznaja, te sam se odvažio dopuniti poznata otkrića.

Da podsjetima:

Nikola Kopernik, kao tvorac "Heliocentričnog sustava" nije u potpunosti bio zadovoljan svojim otkrićem!

Kopernik je pred sami kraj svoga života došao na ideju da Zemlja pored poznate dvije rotacije (1. oko Sunca, 2. oko vlastite osi)

mora imati još jednu treću koja njemu nije bila poznata; - ali ga je proganjala preostali dio života......

Potaknut Kopernikovim razmišljanjima, proširio sam njegovu teoriju Heliocentričnog sustava, - tako da sam cijelu sliku gibanja predstavio trodimenzionalno (slijedi crtež ispod).

Od vas očekujem pomoć, te da me posavjetujete;  kako se može moj crtež staviti u neki program koji će pokazivati virtualno kretanje?

Naravno, ako vas nešto zanima, a iz crteža ne možete shvatiti o čemu govorim; postavite pitanje, spreman sam na raspravu.

Na crtežu je prestavljena planeta u svojoj elipsastoj putanji oko Sunca. Moja je novina u tome što tvrdim da elipsasta putanja nastaje isključivo kao posljedica složenog gibanja nekog tijela. Tvrdim da elipsasta putanja nastaje samo ako se neko tijelo istovremeno giba (kreće) oko dvije osi koje se sjeku u ekliptici (plohi) elipse.

Gospodine Teorija sa nekadašnjeg Index foruma, ukoliko ste to Vi, evo jedan drugarski savjet - nemojte sa svojim teorijama dolaziti na ovaj forum jer tu ima puno ljudi s prilično znanstvenog i stručnog znanja (više nego na Indexu, dakako), te će Vas vrlo brzo i argumentirano opovrgnuti. Osim ako ste spremni na takvu raspravu.

Za one koji dotičnog gospodina ne poznaju, tu su neke od njegovih "teorija":

Sunce isijava crnu SVIJETLOST (sic!)

Kako radi kompas

Zašto postoji sila teže

CERN-ov LHC izaziva potrese

Živin barometar - pogrešna naprava

LHC - znanstvena sramota stoljeća

Svaka preporuka forumašima, na ovo kišno praznično poslijepodne, da pročitaju kako suvremena fizika nema pojma, te kako zapravo ovaj svijet funkcionira.

G. Teorija, ako ovo niste Vi, najdublja isprika.

Isprika prihvaćena!

Moja je tema jasna, očekujem od vas ono što tražim!

HVALA!

Svaka čast!

Strpljivo očekujem njihovo ne ovisno i stručno mišljenje.

Ti si cvajnštajn ili se meni čini?

Imate li kakvu novu revolucionarnu teoriju? Otvorite topic pa da prodiskutiramo.

On je taj "Teorija". Dokaz: tu teoriju koju je smislio (ona slika), ta slika mu je na indexovom forumu slika profila.

Sada mogu samo čekati da g. teorija (Akribija) opovrgne moj dokaz i da nam prezentira svoju teoriju zašto sam ja u krivu 

Kog briga što on traži, umjesto da se netko potrudi i pokuša zaradit nešto na njemu da mu to izmodelira i aj bok, a ne prepucavat se. Jbg. takav narod, rađe popljuva po nečemu nego da zbrine sebe. Ako pak moliš da ti netko učini neku uslugu produži dalje, ovdje nemaš nikakve kredibilnosti.

Garantiram da sam ja ovdje, osobno, "glavom i bradom"; - tamo su me moje pristaše slabo prezentirali.

Tamo je puno pogrešaka koje se pripisuju meni.

Ipak, dajte da se pozabavimo ovom temom.

Dakle;

postoji li neki pogodan programčić u kojem mogu oživjeti svoj crtež???

HVALA!

Treba ti alat u kojem možeš zbrojiti 2 parametarski zadane kružnice, jedne na jednoj, druge na drugoj osi, sve u 3D prostoru, iako ne shvaćam što će ti virtualna simulacija kad si to sasvim dobro opisao na crtežu.

Što se tiče tvoje teorije, ona implicira da se središta obaju kružnica čiju putanju slijedi Zemlja, moraju nalaziti u jednoj točci, Suncu. Nemoguće je da je to gravitacijska sila, pošto tvoje teoretske sile djeluju na Zemlju jednakom snagom bez obzira na njenu udaljenost od Sunca (dok je sila gravitacije ovisna o udaljenosti). Što nas pak dovodi do pitanja, gdje je u cijeloj priči gravitacijska sila? Gravitacijska sila između Zemlje i Sunca je ogromnih 3,524*10^22 N. Da bi tvoja teorija držala vodu, iznos gravitacijske sile bi trebao biti zanemariv naprema rezultanti tvojih teoretskih sila. Kad bi tvoje imaginarne sile stvarno djelovale na Zemlju, Zemlja ne bi kružila oko Sunca nego bi se zabila u Sunce, pošto bi jake imaginarne sile bile dovoljno jake da svladaju Zemljinu inerciju.

Ne razumijem uopće tvoju (lažnu) "skromnost" kad s totalno neutemeljenim argumentima ideš pobijati "poznate umove svijeta". Imam dojam kao da ti je teorija pala na pamet jednog dana na kenjari, bez da si uopće dobro razmislio o njoj. Ako možeš, daj nam detaljno opiši zašto misliš da je tvoja teza točna, živo me zanima i tvoja reakcija na moj protuargument.

P.S. - preporučujem ti da kontaktiraš forumaša Tawalsa pošto će on vrlo vjerojatno nasjesti na tvoju tezu...

Bilo bi mi draže da te privuklo nešto važnije od te moje skromnosti koja ti bode oči!

No, vidim da si malo razmišljao o mom crtežu, -ali ne dovoljno.

Ja ne pobijam poznatu teoriju heliocentričnog sustava, već je (istu takvu) želim prikazati i promatrati u trodimenzionalnom obliku.

One osi, Y i X, pravilno sam postavio, one ne mogu imati niti jedan drugačiji položaj u sunčevu sustavu.

Ako malo pažljivije pogledaš, uočiti ćeš da je ona planeta na svojoj putanji oko Sunca stalno u istom odstojanju od tih osi.

Ne samo to, lako je izračunati da planete imaju uvijek istu konstantnu brzinu oko Y i X osi.

Pa i prokomentirao sam tvoju teoriju (ti se isto nađeš citirati jednu rečenicu iz mog posta), točnije problem gravitacije na koji mi nisi dao odgovor - gdje je gravitacijska sila među Zemljom i Suncem u cijeloj priči?

To što Zemlja orbitira po prilično pravilnoj putanji (pod pravilnom putanjom mislim na laganu, skoro zanemarivu, eliptičnu putanju, bez značajnih odstupanja od putanje u svakom ciklusu) upravo potvrđuje da na nju NE djeluje neka dodatna značajna sila (značajna sila kao sila iznosom slična gravitacijskoj između Zemlje i Sunca), pošto bi dodatna "značajna sila" izbacila Zemlju iz Sunčeve orbite i ovisno o smjeru djelovanja sile, konstantno udaljavala ili približavala Zemlju Suncu.

Centar vrtnje Zemlje uopće ni nije Sunce, nego je Sunce jedan of fokusa elipse po kojoj se Zemlja kreće. I to je zapravo jedan od protuargumenata da se Zemlja kreće po pravilnim kružnicama čije su osi u središtu Sunca. Pravilna putanja se lijepo može vidjeti na ovoj slici:  Iako nije u strogom centru, još jednom ponavljam, ekscentricitet elipse koju Zemlja opisuje je toliko mali da je fokus gotovo na istom mjestu kao i centar elipse.

P.S. - zapravo si iznio jako malo informacija o svojoj teoriji, jedan crtež i činjenicu da si otkrio novi heliocentrični sustav u 3 dimenzije (jer je onaj stari bio u 2 dimenzije? ili jednoj? ). Evo, sačekaj sekundu da malo proučim teserakt i 4D pa da nadovežem još jednu os jer je 3D so two-thousand-and-late (kako bi rekli Black Eyed Peas).

Vaša ideja uopće nije nova, niti muči znanstveni svijet. Već postoje teorije, i to dovoljno utemeljene da se da dobro razmisliti o njima i istražiti ih. Naime treća moguća rotacija planeta bi mogla biti ona oko centra galaksije. Zapravo. čitavog solarnog sustava oko centra galaksije. Budući da znamo da stvarno planeti se vrte oko svoje osi, oko svoje zvijezde (ili zvijezda) i čitavi solarni sustavi se kreću oko centra galaksije, logičan zaključak je da su moguće tri rotacije za planete. Jedino je problem perspektive, odnosno, koliko veliki sustav želimo promatrati.

Ako promatramo samo solarni sustav, tada planet ima samo osnu rotaciju i revoluciju oko zvijezde. Ako se odmaknemo na razinu galaksije, tada dolazi i do trećeg kretanja - revolucije solarnog sustava oko centra galaksije. U takvom modelu tada vrijede sve tri rotacije kako su nacrtane na vašoj slici.

Tako da ne vidim ništa novog u ovim idejama, što već astronomi nisu sami zamislili, jedino nisu takvi detalji jako razvikani na Discovery ili Science Channelu pa ih ljudi dosad nisu toliko svjesni.

Ti nikako da pravilno pogledaš moje crteže!

Ja ne odstupam od poznatih  mjernih odnosa između planeta i Sunca, ma, ne odstupam niti u sitnim detaljima.

Zar to stvarno ne vidiš??

Pa, i tu sliku koju si postavio, - ja i kroz nju mogu postaviti svoje YX osi.

Stvar je u tome što znanost nikada nije pridavala pažnje ovim osama.

Kao što ne možemo imati više varijanti da bi odredili položaj zemljine rotacione osi;  isto tako, sunčeve osi imaju svoj stalni položaj, a njega možemo odrediti (isčitati) na temelju položaja zemljine putanje, i položaja drugih putanja planeta.

Tako sam i došao do zaključka da je sunčeva Y os usmjerena prema zvijezdi Vegi i sazviježđu Lire.

Ova duga X os nije ista za sve planete sunčeva sustava. Merkur ima pravilni oblik elipsaste putanje, njegova se X os sječe sa osi Y pod 45*. Za razliko od Saturna, koji ima zanemarivo blagu elipsastu putanju, te se osi kod njega sijeku pod vrlo malim kutom.

Je li ti sada jasno da ja ne odstupam od poznatih znanstvenih spoznaja, već samo upućujem na činjenicu da postoje spomenute osi i da kao takve imaju svoj poseban značaj.

Valjda ti je sad jasno što nisam komentirao tvoj komentar o gravitaciji??

Nije to u pitanju; Kopernika je progonila druga spoznaja.

On je do kraja života bio uvjeren da Zemlja mora imati još jednu, treću nepoznatu rotaciju, iz razloga što mu je bio nelogičan položaj zemljine rotacione osi u odnosu na Sunce.

Ako promatramo položaj Zemlje na ekliptiku, njezina je os nelogično usmjerena i fiksirana prema zvijezdi Sjevernjači.

Iz tih je spoznaja Kopernik isčitavao svoj novi stav.

Ti i Kopernik ste malo zapeli u srednjem vijeku, i ondašnjim znanstvenim spoznajama. Primjerice - ove osi koje ovdje opisuješ su po tebi fiksne? A što je s precesijom perihelija koja je prvo opažena (kod Merkura), a onda i potvrđena općom teorijom relativnosti početkom prošlog stoljeća?

Poznavanje fizike ti je na nivou sedmog razreda osnovne skole. Nemoj se sramotit nego se uhvati knjige.

Precesija perihela kod Merkura je zamjetna i dobro poznata.

Dakle, ona najbliža točka u kojoj se nađe Merkur blizu Sunca, ona se pomjera i nije stalno na istom mjestu njegove putanje.

Kod ostalih planeta to nije zamjećeno, ili je toliko malo izraženo da nije uopće mjerljivo.

Ali opet tvrdim; to nije razlog da ne govorim o ovim Y i X osama koje sam prvi postavio tamo gdje im je mjesto.

Ako se želi zanemariti moje osi, isto tako možemo zanemariti i zemljinu rotacionu os i kazati da se Zemlja vrti oko svog središta.

I to je opet točno, ali je očito da nam zemljina rotaciona os treba i za druge proračune, i za potpuniju sliku svemira.

Moje osi po prvi put prikazuju trodimenzionalno gibanje u svemiru, određuje nove svemirske koordinate sunčeva sustava, i rješava mnoge fenomene o kojima neću ovdje...

Di ti je tu matematika?

Ostali fizikalni zakoni su potkrepljeni matematikom koja ih u potpunosti objasnjava. Ti imas sliku.

Pokaži mi matematiku za postojanje zemljine rotacione osi.

Prvo treba shvatiti tu sliku, a ako nije dovoljno jasno tek tada upotrebljavamo matematiku.

Ako ti ne možeš shvatiti da postoji zemljina rotaciona os, i ako je ne možeš na logičan način objasniti; - nikakva ti je matematika ne može utjerati u glavu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Keplers_laws

Evo izvoli. Sa formulama.

E ovo je Teorija kakvog znam s Indexa... samo da mi još pojasni ovo boldano:

- Kako je nešto vidljivo, a nije mjerljivo? Čak niti u npr. Planckovim dužinama se ne može izraziti, toliko je maleno? Pa ga je onda u redu zanemariti?

- A trodimenzionalno gibanje u svemiru je zaista neprikosnoven znanstveni doseg. Mars Rover, Apollo, i ostali su pogodili svoje mete na temelju dvodimenzionalnih prikaza i izračuna gibanja nebeskih tijela?

Ma vidiš da je čovjek filozof, a ne matematičar. Ne razumije ti on to. On tvrdi da je centrifugalna sila koja djeluje na protone koji se vrte u LHC-u jednaka kao da kompozicija vlaka juri 200 km/h po rubu kovanice. To ti on sve ovako iz glave izračuna.

heh, novi Vlada na pomolu?

još jedan zaslijepljen svojom "pameću" i uvjerenjem, toliko da se druga mišljenja i znanje ne uvažavaju...krasno...

koga vraga onda o tome diskutiraš sa "priprostim" pukom, bjež po doktorat ili nobela...

a joj ,zaboravih, za to treba gomila ZNANJA,GODINA ISTRAŽIVANJA i POZNAVANJA TEMATIKE (ali ne površno i preko kvazi foruma i Wikipedije...ili nedaj bože, vlastitih "teorija"!)

iz sažaljenja ti ne dajem niti TD.

Ako ima zainteresiranih strpljivo ću pojasniti svoj crtež na vrhu teme;

Dokazujem da su putanje planeta kružne prirode, -  imaju konstantnu udaljenost od Y i X osi koje se sjeku na Suncu.

Brzina planeta oko  i  osi je konstantna, to je jedini pravilan način mjerenja.

Znanost pravi pogrešku jer uzima u obzir brzinu planete oko Sunca, - tu dolazi do odstupanja.

Znanost pravi pogrešku jer ne mjeri razdaljinu između Sunca i Zemlje na pravilan način.

Pravilan način mjerenja je udaljenost između planete i Y,X osi, a ne udaljenost između Sunca i planete.

Ta je razdaljina za mene dijagonalna, i zato ima odstupanja jer se mjeri iz raznih točaka zemljine putanje.

Elipsasta putanja nastaje isključivo onda kad se neko tijelo istovremeno giba oko dvije osi koje se sjeku u središtu plohe putanje.

P.S.

Imali netko tko mi može ponuditi neki program u kojem mogu  svoj crtež pokazati u stvarnom kretanju?

Nemojte nasjedati na "teorije" ovog trola. Samo ćete se uzrujati jer je uporan do bola. Istrolao je pola hrvatskog internetskog prostora sa tim nebulozama.

Zaključajte ovo, nije čak ni zabavno.

Zašto ti moraš drugima to sugerirati, pusti ljude nek se sami uvjere?

Nisu svi ko ti da ne vole razmišljati.

Odlazite u OffTopic, tema je zanimljiva, zašto odmah vrijeđanje ?