Ostale softverske teme

Particije, podaci, dokumenti i operativni sustav

real01 sub 11.8.2012 17:49

Nedavno sam kupio novi disk, uz malo muke ga osposobio za uporabu (napravio particije) i budući da mi je na ostalim diskovima ponestajalo mjesta,

počeo sam prebacivati fajlove na taj novi disk, za back up.

 

Sve je to teklo u najboljem redu dok nisam danas htio sejvati par dokumentičića. Odem ja u Word, hoću sejvati, kad ono - folder My Documents prazan! Niti

jednog tekst fajla - a bilo je toga ohoho - od mojih umotvorina, viceva s neta, pjesama itd. (oko 25 MB podataka, meni važnih). Prva mi je reakcija bila:

http://www.inquisitr.com/wp-content/2011/09/SpongeBob-SquarePants.jpg

 

Onda sam počeo grozničavo tražiti po starim diskovima, po novom disku... I tako, moja zabrinutost (spojena s nadom da nije sve izgubljeno) trajala je neko vrijeme

- već sam mislio pozvati u pomoć neki undelete program - dok se ne dosjetih - Hm, nisam li možda te dokumente prebacio s C:\ na particiju Mixed stuff? Da, tamo su me

svi moji dokumentići čekali, uzbuna je bila lažna.

 

No, ipak, rekao bih sljedeće. Smatram da nije dobro držati bilo kakve dokumente ili fajlove koji su nam bitni na istoj particiji gdje je operativni sustav - a pogotovo ne u folderima koje dobivamo s Windowsima - My Documents, My Music itd. Jer OS može zaštekati, možemo formatirati disk pa nehotice (zaboravivši na fjalove) pobrisati i ono što nam je jako bitno. Otkrivanje tople vode? Možda - ali ja nisam totalni computer geek (amater sam) i tako - učim na greškama...

 

Kad budem mijenjao OS, očito da moram odrediti smjernice:

- operativni sustav na zasebnu particiju

- u Program Files idu programi koji moraju tamo ići a za programe koje dodatno stavljam napraviti drugu particiju

- ništa ne čuvati u folderima koji su namijenjeni baš za to od strane operativnog sustava (My Documents i sl.)

- napraviti backup (i backup backupa){#}

drradic sub 11.8.2012 18:41

Smatram da nije dobro držati bilo kakve dokumente ili fajlove koji su nam bitni na istoj particiji gdje je operativni sustav - a pogotovo ne u folderima koje dobivamo s Windowsima - My Documents, My Music itd.

 

Kad budem mijenjao OS, očito da moram odrediti smjernice:

- operativni sustav na zasebnu particiju

- u Program Files idu programi koji moraju tamo ići a za programe koje dodatno stavljam napraviti drugu particiju

- ništa ne čuvati u folderima koji su namijenjeni baš za to od strane operativnog sustava (My Documents i sl.)

- napraviti backup (i backup backupa){#}

Ja se drzim ove tablice:

http://www.informatika.buzdo.com/s731.htm#tab2d

Koristim dva diska kako bi dobio na brzini rada, i posto

rade cijeli dan oba su WD RE3 tipa. Za svaki slucaj sve bitno

pohranjujem i na vanjski disk. RW mediji nisu se pokazali

kao pouzdano sredstvo (cak ni DVD-RAM).

Dijeljenje diska na particije po meni nije UMOTVORINA,

a da je BACKUP podataka nuzda - jeste.

Manje particije lakse se ciste, cuvaju i odrzavaju,

i brzo se vraca slika diska.

Nekad je lakse i brze vratiti sliku OS-a,

nego traziti neki zlonamjerni program.

Pa da idem u totalnu krajnost, vracanje slike particije znaci

de se particija ujedno i 'defragmentira'.

Kada izadju MS zakrpe (a u nacelu izlaze u drugom tjednu mjeseca)

vratim sliku stare particije OS, nadogradim je, ocistim i odmah

radim novu svjezu sliku sistemske particije.

Ne svidja mi se novi instalirani program?

Vratim sliku particije!

Kada se particija OS-a oslobodi, i izmakne od zapisavanja

sve moguce, lako je spremiti konfiguracije programa

pa cak napraviti i 'export' iz registra gdje treba i sacuvati ga.

Hoce li se BACKUP raditi kao cista kopija podataka ili

kao kopija slike particije stvar izbora, ali ga treba raditi.

Pa ako se jos podaci povremeno zapecu na DVD i tako

slijedno spremaju u plasticni 'bunt', sanse da se u slucaju

neipravnosti diska trajno izgube svi podaci male su.

Trake i NAS ne bi za kucu spominjao.

Uci se dok si ziv, i nije umotvorina pomoci onima koji ne znaju.

Pozdrav

EDIT: Na poslu sam korisnicima uvije radio dvije ili tri particije

         (vise ne radim - mirovina), s tim da onu na kojoj je

         BACKUP OS-a - NE VIDE!

Sum_of_all_fears sub 11.8.2012 18:49

Windowsima nije dovoljno 16GB. SP na njih, redovni update i eto ti windows foldera na 15GB. System restore, recycle bin za C: disk, hiberfile.sys...

 

Windowsi bi trebali biti na particiji od minimalno 40GB. Pogledaj sliku i bit će ti sve jasno. Vidljiv je i Install date, za orijentaciju.

drradic sub 11.8.2012 18:55

Navedena je minimalna (preporucena) konfiguracija.

Kako ce tko drzati pojedine sadrzaje (pagefile.sys ...)

njemu na izbor. No slazem se da je 40 GB neka radno

razumljiva vrijednost. No, ide mi na zivce što mi polovina

instaliranih 'vrijednih sadrzaja' ne treba, osobito

36 stalno raspoloživih jezika u 'ultimate' verziji.

Promjena s hrvatskog na kineski u letu?

I sve je smontirano u OS, tako da je

rizik nesto izbrisati jer moze stati instaliranje zakrpi, ali neka

svega toga; da sa nadje za svaki slucaj!?

Sve skupa je nepotrebno preglomazno!

Old Iggy sub 11.8.2012 19:24
real01 kaže...
Kad budem mijenjao OS, očito da moram odrediti smjernice:

- operativni sustav na zasebnu particiju

- u Program Files idu programi koji moraju tamo ići a za programe koje dodatno stavljam napraviti drugu particiju

- ništa ne čuvati u folderima koji su namijenjeni baš za to od strane operativnog sustava (My Documents i sl.)

- napraviti backup (i backup backupa){#}

Poprilično krivo i nepotrebno, ako je običan korisnik u pitanju. Ako baš želiš prebaciti to na drugi disk, prebaci MyDocs i ostalo na drugi disk.

drradic kaže...

A ni to nije za preporučiti. Na stranu što 99% korisnika ovu tablicu ne bi ni shvatilo niti bi je moglo izvesti kako spada.

Sum_of_all_fears sub 11.8.2012 19:27

Naravno da je preporučljivo imati barem dvije particije (system i podaci) - ne govorim ja o tome. Ja samo želim reći da je ona tablica niškoristi (možda za XP?) ali Win7 mora imat bar 40GB na raspolaganju kako bi se mogli normalno updateati, koristiti sys restore (koji puno puta spašava situaciju i troši manje vremena nego vraćanje imagea OSa + update svega živog) i hibernaciju.

drradic sub 11.8.2012 19:34
Old Iggy kaže...
drradic kaže...

A ni to nije za preporučiti. Na stranu što 99% korisnika ovu tablicu ne bi ni shvatilo niti bi je moglo izvesti kako spada.

Tablica je samo jedan primjer, u temi koja se na tim stranicama obradjuje.

Ako je neki djecak u pitanju onda je sve 'C:', a 'D:' je mali i njemu sakrivena,

pocetna slika sistemske particije s instaliranim upravljackim programima.

A to sto 99% korisnika ne bi znalo uporabit navedenu tablicu

odavno mi je poznato i samo je jos jedan dokaz nase sveukupne

informaticke nepismenosti. U pet godina koliko pisem navedene stranice

jos uvijek preko 50% ne zna namjestiti lokalitete na 'hr' ili 'hr-hr'.

Old Iggy sub 11.8.2012 19:38
drradic kaže...
Old Iggy kaže...

Tablica je samo jedan primjer, u temi koja se na tim stranicama obradjuje.

Ako je neki djecak u pitanju onda je sve 'C:', a 'D:' je mali i njemu sakrivena,

pocetna slika sistemske particije s instaliranim upravljackim programima.

A to sto 99% korisnika ne bi znalo uporabit navedenu tablicu

odavno mi je poznato i samo je jos jedan dokaz nase sveukupne

informaticke nepismenosti. U pet godina koliko pisem navedene stranice

jos uvijek preko 50% ne zna namjestiti lokalitete na 'hr' ili 'hr-hr'.

Nije ni bitno da li znaju. Računalo je alat, ne smisao. Informatičar to mora znati, računalo kao i svaki drugi uređaj treba biti ili instalirano od strane osobe koja zna ili koja je plaćena za to. Ovdje je pak problem što može dovestu u zabludu. Za 99% korisnika potpuno je identično da li ima zasebnu particiju ili MyDocs folder. Nema nikakve razlike ni u recovery procedurama ni u načinu rada. A performansno se podjelom na particije često stvari još znaju i zabrljati, umjesto poboljšati.

drradic sub 11.8.2012 19:38
Sum_of_all_fears kaže...

Naravno da je preporučljivo imati barem dvije particije (system i podaci) - ne govorim ja o tome. Ja samo želim reći da je ona tablica niškoristi (možda za XP?) ali Win7 mora imat bar 40GB na raspolaganju kako bi se mogli normalno updateati, koristiti sys restore (koji puno puta spašava situaciju i troši manje vremena nego vraćanje imagea OSa + update svega živog) i hibernaciju.

OK uvazavam, stavite je duplo vecu. Vasu opasku ukoponirat cu u tekst,

ako nemate nista protiv?

drradic sub 11.8.2012 19:45
Old Iggy kaže...
drradic kaže...

Računalo je alat, ne smisao. Informatičar to mora znati, računalo kao i svaki drugi uređaj treba biti ili instalirano od strane osobe koja zna ili koja je plaćena za to.

Definitivno, i sad se sjecam slike kako su nasi ministri

mudro olovkom kuckali na 'toutouch screen' laptop.

To sami sigurno nisu instalirali, osobito ne posluzitelj

koji je sve to opsluzivao. Niti im to treba za uspjesno

voditi drzavu (da ne ulazimo u to kako je vode).

Ovaj forum valjda ne sluzi njima?

Old Iggy sub 11.8.2012 19:49
drradic kaže...

Definitivno, i sad se sjecam slike kako su nasi ministri

mudro olovkom kuckali na 'toutouch screen' laptop.

To sami sigurno nisu instalirali, osobito ne posluzitelj

koji je sve to opsluzivao. Niti im to treba za uspjesno

voditi drzavu (da ne ulazimo u to kako je vode).

Ovaj forum valjda ne sluzi njima?

Volio bih shvatiti logiku kako si došao do njih. {#}

I njima je to samo alat kao i nama, upravo da bi mogli lakše raditi neke stvari (među ostalim i voditi državu).

No neće sami ići slagati mašinu, kao ni svaki drugi običan korisnik.

drradic sub 11.8.2012 20:03
Old Iggy kaže...

 

Volio bih shvatiti logiku kako si došao do njih. {#}

I njima je to samo alat kao i nama, upravo da bi mogli lakše raditi neke stvari (među ostalim i voditi državu).

No neće sami ići slagati mašinu, kao ni svaki drugi običan korisnik.

Pa eto pali su mi na pamet, jer znati ispravno koristiti informacije je

jedno, a informaticki sustav nesto posve drugo.

Eto meni je posao svasta bio, a najvise od svega upravo

slaganje racunala. No zalosno je ako je informaticko znanje

korisnika (mislim na one koji racunalo koriste kod kuce) takvo

da lako postanu, ili vec jesu nekome 'botnet'.

'Obican korisnik' je jako relativan pojam.

Jedan znanstvenik ne moze biti bas posve 'obican korisnik',

ili mora imati 'dadilju' koja ce odradjivati njegove zamisli?

Old Iggy sub 11.8.2012 20:09
drradic kaže...

Pa eto pali su mi na pamet, jer znati ispravno koristiti informacije je

jedno, a informaticki sustav nesto posve drugo.

Eto meni je posao svasta bio, a najvise od svega upravo

slaganje racunala. No zalosno je ako je informaticko znanje

korisnika (mislim na one koji racunalo koriste kod kuce) takvo

da lako postanu, ili vec jesu nekome 'botnet'.

'Obican korisnik' je jako relativan pojam.

Jedan znanstvenik ne moze biti bas posve 'obican korisnik',

ili mora imati 'dadilju' koja ce odradjivati njegove zamisli?

Niti jedan znanstvenik (koji nije direktno u IT-u) nema blagog pojma kako mu radi računalo, ali ga itekako koristi.

Misliš da itko zna kako radi ijedno svjetsko superračunalo, a da ga koristi, ne da ga održava?

drradic sub 11.8.2012 20:22
Old Iggy kaže...

 

Niti jedan znanstvenik (koji nije direktno u IT-u) nema blagog pojma kako mu radi računalo, ali ga itekako koristi.

Misliš da itko zna kako radi ijedno svjetsko superračunalo, a da ga koristi, ne da ga održava?

Pa valjda bi trebali nesto znati? Jednom prilikom odrzavo se je

tecaj za njih kako koristiti (ne instalirati) 'cluster' racunala.

Odziv: 0 (nula) bodova. Jedan moj prijatelj svojevremeno

je u asembleru, za potrebe magisterija (kemicar), isprogramirao da

mu paralelni port sluzi kao ispomoc za A/D pretvarac - bez dadilje.

Za tako nesto dosta toga treba znati.

Mozda su ta vremena zauvjek prosla?

D4RKL1NG sub 11.8.2012 20:31

@drradic, Podatke? Naravno da imam, i njihov backup na eksternom disku.

 

 

@Sum_of_all_fears, netko ne koristi hibernate, pa mozda zeli iskljuciti. Meni je to super stvar, ali ima ljudi to ne trebaju/ne zele.

Old Iggy sub 11.8.2012 20:31
drradic kaže...

Pa valjda bi trebali nesto znati? Jednom prilikom odrzavo se je

tecaj za njih kako koristiti (ne instalirati) 'cluster' racunala.

Odziv: 0 (nula) bodova. Jedan moj prijatelj svojevremeno

je u asembleru, za potrebe magisterija (kemicar), isprogramirao da

mu paralelni port sluzi kao ispomoc za A/D pretvarac - bez dadilje.

Za tako nesto dosta toga treba znati.

Mozda su ta vremena zauvjek prosla?

Naravno da ne treba znati. Ta su vremena prošla ima par desetljeća.

Običan korisnik ne treba imati pojma što je uopće cluster, kamoli da zna kako to radi, a još manje da zna detalje.

Kristyans sub 11.8.2012 20:37
Sum_of_all_fears kaže...

Zašto ga isključiti? Jedan od korisnih "fičera". Dobiješ spreman desktop sa svim aplikacijama i dokumentima već otvorenima odmah nakon boota.

 

Shutdown radim svakih par dana da se hiberfile "očisti" od mogućih gluposti.

Hibernate koristim uvijek, sve me dočeka kako sam ostavio, restart ako neka aplikacija ili zakrpa zahtijeva, a i paljenje Windowsa mi traje vječnost iako to nije glavni razlog za ovakav način gašenja.

drradic sub 11.8.2012 20:40
Naravno da ne treba znati. Ta su vremena prošla ima par desetljeća.

Običan korisnik ne treba imati pojma što je uopće cluster, kamoli da zna kako to radi, a još manje da zna detalje.

Opet dodjemo na pitanje?

Ne treba znati kako radi klaster!

Ali treba li znati kako mu pristupiti?

Hoce razviti varijacije rezultata neke formule, na primjer.

To ce mu naravno raditi asistent, jer on dodje u 10:00

a ode u 12:00 (dobro malo vise karikiram). Ostalo vrije razmislja!

A sto onda asistent treba znati?

Ili ce netko za tu specificnu potrebu ispogramirati GUI?

Ne bi ni to bilo lose ako se dobro plati.

Old Iggy sub 11.8.2012 20:51
drradic kaže...

Opet dodjemo na pitanje?

Ne treba znati kako radi klaster!

Ali treba li znati kako mu pristupiti?

Hoce razviti varijacije rezultata neke formule, na primjer.

To ce mu naravno raditi asistent, jer on dodje u 10:00

a ode u 12:00 (dobro malo vise karikiram). Ostalo vrije razmislja!

A sto onda asistent treba znati?

Ili ce netko za tu specificnu potrebu ispogramirati GUI?

Ne bi ni to bilo lose ako se dobro plati.

Naravno da zna kako pristupiti. "Onom ikonicom u taskbaru / na desktopu".

Tome služe alati, kakav vražji pristup clusteru i custom razvoj alata, svaki admin s imalo mozga ne da takvim mašinama ni blizu takvim korisnicima. {#}

drradic sub 11.8.2012 20:56
Old Iggy kaže...
Naravno da zna kako pristupiti. "Onom ikonicom u taskbaru / na desktopu".

Tome služe alati, kakav vražji pristup clusteru i custom razvoj alata, svaki admin s imalo mozga ne da takvim mašinama ni blizu takvim korisnicima. {#}

A pritiskom na ikonicu dolazi vec spomenuti GUI, ili?

Old Iggy sub 11.8.2012 21:03
drradic kaže...
Old Iggy kaže...
Naravno da zna kako pristupiti. "Onom ikonicom u taskbaru / na desktopu".

Tome služe alati, kakav vražji pristup clusteru i custom razvoj alata, svaki admin s imalo mozga ne da takvim mašinama ni blizu takvim korisnicima. {#}

A pritiskom na ikonicu dolazi vec spomenuti GUI, ili?

Otprilike. Plus što se u bilo kakvoj imalo ozbiljnoj okolini ni ne daje korisnicima direktan pristup takvim alatima već oni daju zahtjev što bi htjeli, a razvojaši to naprave.