Linux

Linux - pitanja i odgovori

ihush sri 11.9.2019 11:24

-točno.. obični text konfiguracijski fileovi. No tko koga zamjenjuje? Zapanjuje animozitet prema ipak fileu, koji jedino nije običan text i valjda zbog nerazumljivosti laicima (kao što je sve rezarzumljivo onima koji ne razumiju, odbojno), koja je zapravo namjerna, MSova želja, kako bi što više otežao juzerima i piscima malwarea čačkanje...

 

-što je config file? Istu stvar rai reg, uz razliku, config je stvar pojedinog appsa, koja čita-kreira taj config i ni jednoj drugoj app tuđi config nije zanimljv ili važan. U svijetu dosa ili odvojenih appsa je to ok, imaš svoj folder-svoj svemir i u njemu živiš.. ali kad OS treba brinuti o 'nečemu', tad je centralizirana baza takvih configa ono što postene reg. .. i to je ok, tj ne vidim zašto app ne bi i dalje živjela kao do sad, kod installa ne mora baš ništa upisati u reg, tj to odlučuje programer u install skripti, gdje će što kopirati, instalirati, prijaviti.. i to je razlika u filozofiji, što je ''bolje'', centralizam ili disperzija. Disperzija je u duhu buntovnog-anarhičnog (divljeg) linuxa, dok organizirano traži centralizaciju, standarde.. možeš bit za-protiv no to je stvar osobne preferencije, kao što možeš osobno preferirati sladoled od čokolade ili neki drugi, no to ti ne daje pravo izbor-mišljenje nametati kao relevantno-važno-ispravno i sl. dok se suprtono tumači kao loše i sl.

-zašto bi neki linuxaš imao razloga njurgati protiv win.reg filea? Onako, besmislica koja se linux juzera ne tiče... osim ako jednostavno želi njurgati o win u nedostatku nekog drugog argumenta-razloga i sl i još gore, po navici, refleksno, jer je od početka ista priča i današnji linuxjuzeri se ni ne sjećaju zašto je win.reg popljuvan od strane linux zajdnice, dok eto vidimo Stallmana na MSovom predavanju o nečemu...

 

-reg vs config je stvar filozofije, stvar deva koji to određuje, besmisleno je to prigovarati MSu-win-osu.. tj što te se tiče? Imaš svoju app, ona ima svoj config, što te tad briga za tuđi config i jel on u folderu appsa ili u regu? Ili sama apps ima neku svoju želju, svijest ako AI-biće? Jedine app koje žele pristupati drugim appsima su one koje se kao neki manageri brinu o drugima dok konkretne namjenske apps nemaju nikakv razlog željeti pristup tuđem configu. Ne zanima tetris config Dooma ili worda. Može zanimati npr vga zbog mogućnosti HWa, rezolucije ekrana ili fičera koje nudi HW, može app zanmati koji printer imaš, color-bw, može app tražiti kapacitet diska kad kreira bazu ili zipira pa mora provjeriti ima li mjesta za željenu radnju.. i samo je pitanje gdje se tad traženi podatak nalazi, centralizirano i brine li o tome os ili svaka app brine za sebe.. a podsjetnik, dos je odavno mrtav, gui-centraliziran os je pobijedio upravo zato, jer ne mora svaka app za sebe znati kako pristupit printeru nego to na teret stavi osu, kao i ispis na ekran ili zvuk. To je razlika, kao i razlog stvarana dll-libova, izbaciti zalihnost, zajdnički djeljenje resursa, lakše ažuriranje itd .. no zato bez centralnog reg-a imaš na linuxu dll-hell, update jedne stvari povezano s drugom-trećom.. sve je povezano i međuovisno i tad je centralizacija-standardizacija nužna. Divlji-anarhični gurui jednostavno to odbijaju, no apps-os-juzeri to koriste i pojedine želje su tad nevažne kao što vidimo u kom smjeru ide linux zajednica, komercijala mada svi volimo foss-free i sl. pogotovo open.

 

-zašto ms reg. nije dovoljno open? pa zato da oteža čačkanje onima koji čačkati ne smiju, juzer koji ne zna + malware koji zloupotrebljava.. da bi znao-razumio i pravilno korsitio reg moraš biti dev koji radi za win, ne dev koji radi samostalnu app pdo lin i sl. i tad promjeniš mišljenje tj shvatiš da je to i dalje isti config file, samo što je centraliziran i postoje pravila. Problem je pridržavati se pravila? Promet na cesti-ista stvar. Tj pravila su nužna kad postoji više od jednog, deva-auta.. pri tome je besmisleno trvrditi da je nrp config bolji po bilo čemu, jer nije, jer je ista stvar samo nije txt-file u folderu appsa nego u reg.bazi i da bi ga kreirao-korsitio moraš znati pravila. Ništa više, ništa manje, to je config, dok pri tome tebe kao deva ništa ne spriječava da radiš i dalje po svom config file bez da ikad pristupiš regfileu (osim što tad nećeš dobiti ms-win logo i sl.). Zgodan primjer su portable appsi i sl.

 

-tj ne da config može zamjeniti reg, nego je obrnuto, reg je zamjena za config ako želiš. Config ne može zamjeniti reg, nema ono što ima reg, nema centralizaciju-strukturu-pravila. Problem je reg? -besmilesno, jednako kao da tvrdiš da je problem config, jer oboje su samo fileovi kao i sve ostalo na PC-mediju i svim OSevima kao *nix paradigma. Buniti se protiv nekog fileformata? Extenzije? Čega? Što to točno ne valja u reg? Što to ima s linux juzerom ili devom? -To danas više nitko ne zna, samo refleksno-navika pljuckanje, jer je to MS kao i win-logo.. pa jamačno ne valja. -smiješno. :)

 

edit: .. izvući ću još ovaj detalj, citat..(odokativni) :)

-smeta jer je smeće, jer se ne čisti sam... -ok?

-pa gle, tad možeš prigovarati i Temp-folderu (%temp%).. jer se ne čisti sam ili kanti za smeće? Tko stvara smeće? -app koja otvori temp i ne počisti za sobom iz bilo kojeg razloga, tad to nije krivica temp-foldera, osa ili nekog trećeg pa ni fileformata, nego te app koja tako radi tj onako kako je dev napravio. Smeće je stvar appsa i juzera. Ne win.reg ili bilo čega takvog, kao što za smeće nije kriva kanta za smeće ili temp folder, nego onaj tko smeće baci-ostavi.

Zechina sri 11.9.2019 23:30
ihush kaže...

 

ihush... glupo je.

Zamisli da imaš veliki ormar bez ladica. Po tvojoj logici, što će ti ladice? "Sve ti je na jednom mjestu", točno znaš kojem. I onda, kad trebaš izvući šarafić iz te ladice, moraš preorati čitavu da bi našao. Pa ajde sad to vrati na mjesto. E, to ti je otprilike registry.

Nije to centralizirana baza već nepotrebno centralizirani, birokratizirani kaos.

Onda imaš dalje: apdejtaš drajver za, štajaznam, gamepad. I desi se da je došlo do greške, nije bitno kako. Broken file, krivi model (krivi podaci), malware, i/o greška, što god. I pukne config fajl. E sad, ako je on zasebno negdje, jbg, corrupted file, gamepad ne radi, reinstaliraš ga.
A ako su ti ti cfg podaci zapisani u "centraliziranoj bazi" - pukne baza - BSOD.
Realno, za W95 je bilo opravdanja da ljudi svašta pospremaju u reg - nisu bili navikli, nisu znali, svašta se tu pospremalo (i naravno, zaostajalo gro smeća). Danas? Koje je danas opravdanje? Programeri su plaćeni po količini otipkanog (kao u MSu!) pa što više shranja - nepotrebne birokracije - veće plaće?

 

A ovo:

zašto ms reg. nije dovoljno open? pa zato da oteža čačkanje onima koji čačkati ne smiju, juzer koji ne zna + malware koji zloupotrebljava.. da bi znao-razumio i pravilno korsitio reg moraš biti dev koji radi za win

Teža besmislica!

Ako je otežano "onima koji čačkati ne smiju", zašto je to pain in the ass i adminu? (edit: ne možeš ni na Linuxu "čačkati" po bitnim sys stvarima ako nisi admin - nema veze s registryem)

Primjer:

Meni je recimo praktično imati "show desktop" (hide windows) taskbar ikonu odmah do start menija. Kad su to ukinuli (XP iirc?) morao sam je sam dodavati. Kako? Pa enablati to u registryu. Ali to bi se mijenjalo s apdejtima, iz verzije u verziju, ...prenaporno. I sad na svakom Winsu kad hoću minimizirati prozore moram mišom posezati skroz desno - meni krajnje neprirodan pokret (tamo mi je iz navike imati ctrl, sys info i neke stvari koje ne diram toliko često).

Koji je smisao desktopa uopće, ako nemaš start ikone / shortcute na njemu, i da ih možeš koristiti? Radna površina: kad radim, pobacam stvari po desktopu jer ih otlen i dohvaćam. Rasporedim ih kao neki mind map. I onda hoću u trenu vidjeti taj desktop. Alat mi je na lijevoj strani (start menu, apps panel, terminal ... i show desktop). Ali ne.

Usporedi kako se (lako) konfigurira taskbar za što god poželiš na 99% modernih Linuxa i - na Winsima. Hoćeš to zabraniti nekome? Bez problema. Samo budi admin i oblikuj prava tog juzera. Ne treba ti ...gomila gluposti.

 

(o kontroli fake "security" ili reklamnih pop-upova u win task baru da ne pričam). 

 

jer ne mora svaka app za sebe znati kako pristupit printeru nego to na teret stavi osu, kao i ispis na ekran ili zvuk

Ovo je opet glupost. Pa imaš i na Linuxu (oduvijek!) zajedničke sys control mape / cfg fajlove. I da, oni mogu biti overrajdani preko cfg u folderu same app (ili obrnuto, po želji), kao i na Winsima.

U biti, osnovna razlika bi ti bila da na *nixu imaš kaos od sys mapa na koji se moraš privići ("ako želiš čačkati po sistemu"), i problem je da neke distre (Ubuntu!!!!) vole glumiti MS i promijenti raspored tih mapa, pa nije konzistentno. Ali opet, logički je.

E sad, pošto je to Amerima i Šteficama komplicirano za naučiti, onda su napravili virtualne mape u jednom fajlu - registry je rođen!

Btw, znaš li da je registry postojao i u Win3.11? I to sa istom idejom! Samo, tad se još nije "zloupotrebljavao".

summa summarum: Registry je dobra ideja - na papiru. "Sve na jednom mjestu". U praksi, držati sva jaja u istoj košari je loše (pa makar imao i backup itd).

 

no zato bez centralnog reg-a imaš na linuxu dll-hell

To nema veze s registryem, bar ne direktno. Osim toga, dll hell postoji oduvijek i na Winsima. Samo, na winsima nikad nisi imao mogućnost apgrejdati samo dio sustava po želji - odn. tamo gdje si to mogao u pravilu bi sistem postao nestabilan (so no difference).

Imaš flatpak itd riješenja danas na Linuxu (pa i winsima?) pa je dll hell izbjegnut - ali skoro pa na MS način: redudancijom nepotrebnih sys dllova i sl. Razlika je u tome da na Linuxu možeš po želji npr 32-bit app staviti kao snap/flatpak na 64-bit-only sys, ili Gnome 99.99 app gurati makar ti je sys na 11.11. Imaš izbor.

 

A sad samo da ti pokažem kako sam sebi skačeš u usta:
"kao što za smeće nije kriva kanta za smeće ili temp folder, nego onaj tko smeće baci-ostavi" ... A to je tko? "moraš biti dev koji radi za win".

Daj malo razmisli o tome. Sad više nisu krivi ni juzeri već developeri? Samo Microsoft nije?

Znaš kako zvučiš? Kao MS PR odjel kad je isto to tvrdio za ove idiotske certifikate:
 
"ihush ready" LOL

edit: sad sam se prisjetio situacije kad su me Winsi upozorili na "problem" sa hardwerom  - iskočio mi pop-up da mi CPU (!!!) "nije certificiran" (bio je neki regularni AMD ili Intel) i prijetili da "Windowsi možda neće raditi stabilno zbog toga". 

ihush čet 12.9.2019 11:27
Zechina kaže...
..

- .. uzalud. (nema smisla u ovoj temi ispravljati tvoje zablude, još manje komentirati navode ili primjere iz povijsti.. fali ti ikona, cpu.. ok, win je smeće, reg je uzrok svih zala, pa imamo happyend..).

opet ću samo primjetiti, kako je neobično u linux temi stalno kritizirati MS pa i reg, od strane 'power-linux-juzera'.. naravno, oni koji ne znaju, kritiziraju sve nepoznato. :)

ihush čet 12.9.2019 11:52
Entry Point kaže...

Rekao bi moj kolega iz amerike:  Windows are a toy. Čovjek koji radi sa računalim još od bušenih kartica, popravlja kernel module kad nešto ne radi, zna više nego mi svi skupa x10.

 

I apsolutno je u pravu.

-problem s argumentacijom? .. imam i ja frenda/brata/ćaću .. i jači je od tog tvog kolege, x11 puta.

-ja radim od bušenih kartica, pa što s tim? Posljednje su ukinute 80tih (tvornica štrikačih mašina u italiji..) no i to se učilo. To je argument čemu? autoritetu? :))

 

-upozori frenda, da je win biznis od više milijardi dollara, kao i barbilutkice.. može biti igračka ali je biz i tako nešto pejorativnog se od pametnih ljudi ne očekuje, naprotiv, takvi dokazuju mediokretenizam/fahidiotizam ili obilčnu ljutnju na 'onaj drugi os' koji nije linux, pljuc-hrač.. Toy? Imaš film toystory.. i to je toy, pa što? Nogometaši trče po travi naguravajući svinjsku kožu.. i oni su toy? Da i što s tim? :)

 

-gdje su tvoji argumenti? Pljucneš win.reg .. i ništa? Bez odogovora? Čemu? Koji cilj/korist ili želja? Ne valja ti win.reg, -ne koristi ga. Podsjetnik, 'obični config fileovi' i 'smeće'. Ako si to naveo ničim izazvan u linux temi, tad bi TI (ne netko treći) po logici stvari trebao imati i dati razloge-argumente. Ne šeretske polutvrdnje nekog frendića koji je x10 puta jači, jer bušene kartice .. (da ne pitam kakve to veze ima s čime). :)

Entry Point čet 12.9.2019 15:13
ihush kaže...

-problem s argumentacijom? .. imam i ja frenda/brata/ćaću .. i jači je od tog tvog kolege, x11 puta.

-ja radim od bušenih kartica, pa što s tim? Posljednje su ukinute 80tih (tvornica štrikačih mašina u italiji..) no i to se učilo. To je argument čemu? autoritetu? :))

 

-upozori frenda, da je win biznis od više milijardi dollara, kao i barbilutkice.. može biti igračka ali je biz i tako nešto pejorativnog se od pametnih ljudi ne očekuje, naprotiv, takvi dokazuju mediokretenizam/fahidiotizam ili obilčnu ljutnju na 'onaj drugi os' koji nije linux, pljuc-hrač.. Toy? Imaš film toystory.. i to je toy, pa što? Nogometaši trče po travi naguravajući svinjsku kožu.. i oni su toy? Da i što s tim? :)

 

-gdje su tvoji argumenti? Pljucneš win.reg .. i ništa? Bez odogovora? Čemu? Koji cilj/korist ili želja? Ne valja ti win.reg, -ne koristi ga. Podsjetnik, 'obični config fileovi' i 'smeće'. Ako si to naveo ničim izazvan u linux temi, tad bi TI (ne netko treći) po logici stvari trebao imati i dati razloge-argumente. Ne šeretske polutvrdnje nekog frendića koji je x10 puta jači, jer bušene kartice .. (da ne pitam kakve to veze ima s čime). :)

I dalje ne mogu čitati tvoje tokove misli. Sastavi par smislenih rečenica, molim te. 

 

To što je multibillion bussines, ne govori ništa o proizvodu nego o onima koji ga kupuju. No, ako ćemo ozbiljno, pa tko će za ozbiljan workload koji ne uključuje office koristiti windowse? Pa u samom MS-ovom Azuru 40% VM-a su linuxi. Mobilni segment? Ne postoje. IOT? Statistička greška. Supreračunala? Nema ih. Sve je super dok vendor lock-aš kompanije sa windowsima i office paketima. Tu se mogu okrenuti miljarde bez problem s obzirom na povijest, njihovih internih standarda i činjenicom da maksimalno onemogućavaju klijente da prijeđu na neku drugu platformu. Sve je bilo super duper dandy dok ih nije opensource pregazio sredinom 2000-tih. Sad očajnički pokušavaju preuzeti opensource projekte, uključujući i linux (te fore MS loves Linux mogu maloj djeci prodavati). I dalje maltretiraju kompanije sa patentnim tužbama. To što nije u medijima ne znači da im se modus operandi promijenio.

 

Ali dosta o prežvakanim temama. Dakle kad želiš nešto napraviti, a da je multi platform, cloud related, big data, kontejneri i slično, zadnja opcija će ti biti windows. 

 

Možemo mi do sutra o registry-u, ali činjenica da ti moraš instalirati posebne programe samo da bi ga čistio od ključeva koji su ostali u njemu i ne koriste se je suludo. Bokte pa na novoinstaliranim Win 10 Pro registry je preko 700 MB velik. Još jednom 700 MB.

 

To ti govorim čisto neutralno, da ne bi bilo zabune. Ovo je moj trenutni posao :

 

 

 

 

Zechina pet 13.9.2019 12:56
ihush kaže...
Zechina kaže...
..

opet ću samo primjetiti, kako je neobično u linux temi stalno kritizirati MS pa i reg, od strane 'power-linux-juzera'.. naravno, oni koji ne znaju, kritiziraju sve nepoznato. :)

 

Fakat si faca... MIND YOU:

WIndows registry si TI uveo u temu (kao i inače, opetovano Winse na temu Linuxa), i to još kao hipotetsko (trolling?) pitanje  na koje si izgleda sam već pripremio odogovor  - a onda napisao plahtu o tome.

To se narodski zove "dršte lopova" (a zna se tko huška)

 

pa pobij: sri 11.9.2019 8:59

ihush kaže...

rezime: Stallman, win.registry (koji okorjelim linuxašima bode binary soul) i komercijalizacija... + treba reda, centralizacija-gazda da se nešto napravi tj razika je kad radi jedan entuzijast koji sve drži u glavi i kad rade timovi-firme svaka na svom kontinentu itd.. + standardi. Samo 30 godina je bilo potrebno da to gurui prihvate.

 

-a nikad (pa ni tad) mi neće biti jasno što to linuxašima smeta win.reg... ko crvena krpa biku (mada kažu da je daltonist-smeđe).. :))

 

Zechina pet 13.9.2019 13:17

Ontopic:

Huawei Just Started Selling Laptops With A Beautiful Linux OS Pre-Installed

https://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2019/09/12/huawei-just-started-selling-laptops-with-deepin-linux-pre-installed/

 

Eto, samo nek Trumpisti zabranjuju Kini "US domesticus" proizvode, ima lijeka i tome. Sad će Trump zatwitati da MS, pardon SCO, drži sve patent na Unix/Linux i da opet kradu...

U međuvremenu, i CPU (soc) alternative za npr ARM (hardware!) postaju realnost - open hardware je aktualni trend. Prvenstveno kao ("pravi" a ne hobby) poslovni model, naravno.

Entry Point pet 13.9.2019 13:45
Zechina kaže...

Ontopic:

Huawei Just Started Selling Laptops With A Beautiful Linux OS Pre-Installed

https://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2019/09/12/huawei-just-started-selling-laptops-with-deepin-linux-pre-installed/

 

Eto, samo nek Trumpisti zabranjuju Kini "US domesticus" proizvode, ima lijeka i tome. Sad će Trump zatwitati da MS, pardon SCO, drži sve patent na Unix/Linux i da opet kradu...

U međuvremenu, i CPU (soc) alternative za npr ARM (hardware!) postaju realnost - open hardware je aktualni trend. Prvenstveno kao ("pravi" a ne hobby) poslovni model, naravno.

 A Kina koja je davno prije toga zabranila zapadnjačke kompanije kao Google, Facebook itd. Kina kojoj trebaš predati patente i proizvodne procese prije nego otvoriš bilo kakvu tvornicu tamo?

Kina koja pumpa državne novce u privatne kompanije koje su na međunarodnim burzama i tako podkopava ideju slobodnog tržišta? Da ne pričamo o industrijskoj i vojnoj špijunaži, loše kreditiranje siromašnih država i onda otimanje teritorija itd itd.

 

Stvarno ne razumijem taj fanbojizam prema Kini. Mislim razumijem, proizvode jeftilen gluposti koje narod voli i onda svi koji naprave nešto kontra Kine su zlikovci.

 

Amerika im je davno trebala stati na rep. Istina, njihova pohlepa je kriva bila, ali sad nažalost jedan Trump mora rješavati taj problem. I to ne baš najefikasnije i najpamentnije, ali barem staje na kraj tome.

 

Ali dobro, back on topic. Oni će to moći prodati na svojem, ujedno i najvećem tržištu. Na međunarodnom će prodaja biti mizerna, jer to je svijet MS-a i Apple-a. Mada i Kinezi jako vole apple, pa čak i Huawei CEO-i 

 

Zechina pet 13.9.2019 15:54

@Entry Point

A Kina koja je davno prije toga zabranila zapadnjačke kompanije kao Google, Facebook itd.

Nije Kina "zabranila zapadnjačke kompanije kao Google, Facebook" već je zabranila one alate tih kompanija koji su špijunirali i manipulirali javnim mijenjem. Amerika to nije zabranila pa im je (da karikiram) Putin izabrao Trumpa.

Kina kojoj trebaš predati patente i proizvodne procese prije nego otvoriš bilo kakvu tvornicu tamo?

Je li ITKO bio prisiljen otvoriti tvornicu u Kini umjesto Singapuru, Vijetnamu, Meksiku...? JBT, to je kao da potpišeš ugovor pa se kasnije žališ da ga je neka budala potpisala.

Otprilike, kao što Boris Johnson sada traži da EU poništi Backstop - koji je uveden na inzistiranje upravo brit. vlade / parlamenta. U protivnom, UK će se samouništiti no deal brexitom pa će nama biti krivo. Jbt ucjene, gore od Ciprasa.

 

Za razliku od ovih (donekle iznuđenih ali ipak sporazumnih) ugovora, imaš čisto "ideološko" otimanje:
Office of Alien Property Custodian (wiki)

 

Zaboravio si da je ta priča s patentima i krađom tehnologije ono na čemu se, desetljećima, dobrim dijelom i uzdigla US tehnologija - od krađe nakon WW1 (Aspirin ...), WW2 (ne samo raketni motori, okraden je i Tesla! "Jer je dolazio iz Yu pa je možda bio komunjara"), itd (pivo! - Budweiser) ???

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip

Operation Paperclip was a secret program (...) in which more than 1,600 German scientists, engineers, and technicians (...) were taken from Germany to America for U.S. government employment, primarily between 1945 and 1959.
...
The primary purpose for Operation Paperclip was U.S. military advantage in the Soviet–American Cold War, and the Space Race.

...bitno da je "opravdano", jerbo komunisti, nacisti...

 

Glede nacista i "opravdane konsifikacije", najzloćudnije jest da su deseci US korporacija godinama aktivno surađivale i de facto opskrbljivale naci ratnu mašinu poptrepštinama, zgrnule bogatstva na istom, a onda kasnije "opravdano" maznuli patente i tehnologiju. I ne, ne govorim tu samo o Coca-Coli, Kodaku, General Motors, ITT, Rockefellerima... već imaš tu i npr obitelj Bush (> Bush & Standard Oil - također u Stephensonovom izvješću - "Britain's enemies were already present in the US..." BSC, wiki)

 

- - -

A ovo:

Stvarno ne razumijem taj fanbojizam prema Kini. Mislim razumijem, proizvode jeftilen gluposti koje narod voli i onda svi koji naprave nešto kontra Kine su zlikovci.

 

"Prvo su došli po Kinu"... jerbo komunisti, nacisti... "dršte lopova".

 

Tek da znaš, da se ostvario Trump&co plan, Kina bi tek prva bila na udaru. Trump je već EU proglasio vodećim neprijateljem, i to ispred Rusije!

Znaš koje je opravdanje?

"Njemačka je u usponu... moramo ponovno osloboditi svijet od nacizma" !!!! Ne zezam se, čitao sam podlogu za ovo, jednu ozbiljnu, dvije (iirc) godine staru službenu studiju nekog vodećeg brit-us think-tanka. Doslovce piše da USA mora po treći put (!!!) spasiti svijet od nacizma.

Svijet se od EU "spašava" tako da manipuliraju sa UK (de facto je razaraju), i da Bannon (Trumpov guru) preko svog "the Movementa" pokušava dovući alt-right naci(onali)ste & populiste u EU parlament & parlamente EU članica.

 

Ergo: fućka se meni za Kinu, ali mi je više dopisdilo da mi neki maloumni monopolisti kroje život. Jer valjda imaju patent na moj život. 

 

Kina koja pumpa državne novce u privatne kompanije koje su na međunarodnim burzama i tako podkopava ideju slobodnog tržišta?

O čemu ti pričaš? Pa ne samo da US, "napumpa" izmišljene novce u banke (a ne u kompanije koje proizvode direktnu dodanu vrijednost!), koje tad naprave izmišljenu "dodatnu" vrijednost (bubbles...) i - kad to pukne - ponovno US gov "nepostojeće" novce ubaci u sanaciju privatnih banaka itd. Država otkupi njihove "toksične" vrijednosnice i vuk pojeo magare!

Jesu li bar proporcionalno stvorili dodatnu vrijednost kao kineske kompanije? Nisu.

https://www.investopedia.com/articles/economics/08/government-financial-bailout.asp

 

Evo ti popis saniranja od 700 MILIJARDI "koje su pojeli skakavci". Ne vidim da je netko lupio sankcije USA zbog toga.

Tracking the $700 Billion Bailout

http://archive.nytimes.com/www.nytimes.com/packages/html/national/200904_CREDITCRISIS/recipients.html

 

edit: zaboravih spomenuti da je Trump u 2 godine dao preko 30 MILIJARDI dolara subvencija  -ali ne IT industriji već FARMERIMA, kako bi bili konkurentniji Kini.

 

. . . . 

 

Ovo sa jeftilen glupostima neću direktno ni komentirati.

Umjesto toga, reći ću ti što mi je jedan inžinjer iz Ericssona još prije 15g ispričao: Službeno je bio u Kini i smrzao se od napredne tehnologije koju imaju. Konkretno, vrhunske, skupe, korisničke, konzumerske elektronike u prodaji. Po njegovim riječima, tako nešto je vidio samo u Japanu - ali ne u tolikom obimu.
Pitao je kolege domaćine zašto to ne prodaju u EU (citiram: "išlo bi kao halva"). Kinezi su umrli od smijeha, a onda pristojno odgovorili:"pa VI ne želite našu kvalitetnu robu već jeftinjaru. Onda vam mi i prodajemo jeftinjaru. Ovo je za naše tržište."  

bunker pet 13.9.2019 16:06


@zechina

Najveći motivator i pokretač svih bitnih procesa na ovoj planeti je jedino INTERES !!!

A da li će nametanje svog interesa biti obučeno u širenje demokracije, komunizam, religije, slobode, foss...je samo pitanje dizajna od kojeg tvorci ocekuju najbolje rezultate ...

Zechina pet 13.9.2019 16:13
bunker kaže...

@zechina

Najveći motivator i pokretač svih bitnih procesa na ovoj planeti je jedino INTERES !!!

A da li će nametanje svog interesa biti obučeno u širenje demokracije, komunizam, religije, slobode, foss...je samo pitanje dizajna od kojeg tvorci ocekuju najbolje rezultate ...

 

Tako je, apsolutno. Ne branim nikoga. Ali onda kad netko počne cviliti zbog primjene istih principa ali prema njemu, nemam empatije ni za to.

Svatko žanje što je posijao.

...Osim američkih farmera, koji pale soju koju nisu uspjeli prodati pa im to država subvencionira.  

Zechina pet 13.9.2019 18:33
Zechina kaže...

Ontopic:

Huawei Just Started Selling Laptops With A Beautiful Linux OS Pre-Installed

https://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2019/09/12/huawei-just-started-selling-laptops-with-deepin-linux-pre-installed/

 

Eto, samo nek Trumpisti zabranjuju Kini "US domesticus" proizvode, ima lijeka i tome. Sad će Trump zatwitati da MS, pardon SCO, drži sve patent na Unix/Linux i da opet kradu...

U međuvremenu, i CPU (soc) alternative za npr ARM (hardware!) postaju realnost - open hardware je aktualni trend. Prvenstveno kao ("pravi" a ne hobby) poslovni model, naravno.

 

Update na ovo:

Na It's FOSS su između ostalog napisali 

Deepin Linux is also based in China and it has also been accused of tracking user data. A charge, Deepin developers have denied repeatedly.

https://itsfoss.com/huawei-linux-laptops/

 

Fora je u tome da je riječ o linku (kojeg sam maknuo) na click-bait yt video ("Linux Deepin Is Spyware"), kojeg je kasnije sam autor demantirao (pogledajte komentare - sprdačina). Ali video (i članak) je i dalje ovdje... LOL

 

Za one koji i dalje sumljaju :D pročitajte Deepin devs objašnjenje "spywarea".

 

Glede ostalog zanimljivog, It's FOSS veli da je Huawei MateBook dobavljiv preko Amazona - ali samo bez Linuxa (only Win). Baš me zanima razvoj situacije - sa preinstall Linuxom odn. bez Winsa laptop dojde $42 USD manje (but this "Includes 1 year office 365 personal" lol)!

Igzy20 sub 21.9.2019 20:08

Pozdrav! Upadam u temu, ali trebam pomoć. Naime, stvar je slijedeća. Jedan poznanik je kupio multifunkcijski HP printer (model Deskjet 2130) i zamolio me da mu ga instaliram na računalo. Koristi Xubuntu (nisam točno siguran koju verziju). 

 

Instalacija samog printera je prošla bez problema. U postavkama sam dodao printer, pronašao je preporučeni driver, instalirao ga i to radi bez problema. Kopiranje također, međutim nikako ne možemo osposobiti skener. Kod skeniranja stalno javlja da skener nije pronađen.

 

Nisam toliko upućen u Linux OS, pa je svaki savjet dobrodošao.

 

Pokušao sam par stvari koje sam pronašao na internetu (update HPLIP, drugi driver...), ali zasad ništa nije urodilo plodom.

Darky ned 22.9.2019 19:57
Igzy20 kaže...

Pozdrav! Upadam u temu, ali trebam pomoć. Naime, stvar je slijedeća. Jedan poznanik je kupio multifunkcijski HP printer (model Deskjet 2130) i zamolio me da mu ga instaliram na računalo. Koristi Xubuntu (nisam točno siguran koju verziju). 

 

Instalacija samog printera je prošla bez problema. U postavkama sam dodao printer, pronašao je preporučeni driver, instalirao ga i to radi bez problema. Kopiranje također, međutim nikako ne možemo osposobiti skener. Kod skeniranja stalno javlja da skener nije pronađen.

 

Nisam toliko upućen u Linux OS, pa je svaki savjet dobrodošao.

 

Pokušao sam par stvari koje sam pronašao na internetu (update HPLIP, drugi driver...), ali zasad ništa nije urodilo plodom.

 kako je spojen preko mreže ili USB?
sa kojim programom skeniraš?
probaj sa SimpleScan, ako je veza ok, sa njime mora raditi.

Igzy20 ned 22.9.2019 21:02

Spojen je preko USB-a, nema mogućnost spajanja preko WIFI i preko SimpleScan sam probao, međutim javlja grešku da skener nije pronađen ili da nije spojen. Kao što rekoh, printanje i kopiranje radi bez problema, samo je skener problematičan. 

 

Proguglao sam malo i pronašao neke stvari, ali nisam stigao otići provjeriti, pa ću to isprobat ovih dana čim uhvatim vremena.

Igzy20 pon 23.9.2019 13:56

Riješio sam stvar tako da sam ručno skinuo najnoviju verziju HPLIP, instalirao datoteku i nakon toga je sve proradilo. Iz nekog razloga kad sam radio update preko terminala nije dobro prošlo i nije instalirao što je trebao.

Zechina pon 23.9.2019 15:46

Mda, meni se dosta slično desilo sa nekim laser printerom (stariji model). Pratio sam "upute za Linux" (terminal) i nikako nije radilo, onda sam skužio da su te upute za neku skroz drugačiju distru od moje (zaboravih o čemu se radilo, recimo OpenSuSE). I onda sam "seljački" skinuo i instalirao neki generic driver i sve je proradilo.

 

Davno sam, na nekom Mandrake Linuxu instalirao bez problema neki "win-only" scanner (mislim da je bio Mustek A3), koji kao nije bilo moguće u Linuxu. Po sjećanju, vidio sam USB-kod uređaja i pronašao neki "conf" text file; neki savjeti na webu su bili da pronađem potencijalno kompatibilni model (bila je neka tablica) i probam metodom pokušaj-pogreška. Valjda sam imao sreće, uglavnom samo sam u tom conf fajlu trebao "odremarkati" (skinuti #) za neki drugi Mustek iirc i sve je proradilo.

Ono što sam zapamtio jest da više nisam imao npr descreen filter iz win drivera (skener aplikacije), koji i nije bio nešto (gimp to bolje radi); ali sam dobio nevjerojatnu kontrolu samog skenera (proizvoljni dpi, boje; isključivanje soft interpolacije > brže). Jedina je mana bila da su postavke operacija bile skroz otvorene - mogao si greškom spržiti ili pokvariti uređaj jer je taj Linux utility bio "univerzalan" (nije prepoznavao koji točno skener i mogao si mu narediti bilo što). Kak se program zvao, nemam pojma. Moguće je da je bio Xsane (preteća Simple Scan, recimo - odn. drugi gui za SANE).

Darky pon 23.9.2019 16:52
Zechina kaže...

Mda, meni se dosta slično desilo sa nekim laser printerom (stariji model). Pratio sam "upute za Linux" (terminal) i nikako nije radilo, onda sam skužio da su te upute za neku skroz drugačiju distru od moje (zaboravih o čemu se radilo, recimo OpenSuSE). I onda sam "seljački" skinuo i instalirao neki generic driver i sve je proradilo.

 

Davno sam, na nekom Mandrake Linuxu instalirao bez problema neki "win-only" scanner (mislim da je bio Mustek A3), koji kao nije bilo moguće u Linuxu. Po sjećanju, vidio sam USB-kod uređaja i pronašao neki "conf" text file; neki savjeti na webu su bili da pronađem potencijalno kompatibilni model (bila je neka tablica) i probam metodom pokušaj-pogreška. Valjda sam imao sreće, uglavnom samo sam u tom conf fajlu trebao "odremarkati" (skinuti #) za neki drugi Mustek iirc i sve je proradilo.

Ono što sam zapamtio jest da više nisam imao npr descreen filter iz win drivera (skener aplikacije), koji i nije bio nešto (gimp to bolje radi); ali sam dobio nevjerojatnu kontrolu samog skenera (proizvoljni dpi, boje; isključivanje soft interpolacije > brže). Jedina je mana bila da su postavke operacija bile skroz otvorene - mogao si greškom spržiti ili pokvariti uređaj jer je taj Linux utility bio "univerzalan" (nije prepoznavao koji točno skener i mogao si mu narediti bilo što). Kak se program zvao, nemam pojma. Moguće je da je bio Xsane (preteća Simple Scan, recimo - odn. drugi gui za SANE).

Ja sam tako instalirao Canon skener na ubuntu
nije bilo drivera za njega na linuxu (2012) i stavio generic driver
najbolja fora je bila kaj je skener brže i bolje radio nego na windowsima

Zechina pon 23.9.2019 21:33
Darky kaže...

Ja sam tako instalirao Canon skener na ubuntu
nije bilo drivera za njega na linuxu (2012) i stavio generic driver
najbolja fora je bila kaj je skener brže i bolje radio nego na windowsima

 

Pa je. Driver za Winse (odnosno app - to je bilo u paketu) na ovom je npr imao *obavezno* zagrijavanje po startu, makar ga koristio 2 sata u komadu neposredno prije.

I preview i scan je bio brži na Linuxu, ne uvijek ali da, uglavnom.

Sad sam se sjetio da sam OCRao neku knjigu, da sam krenuo u Widowsima i prebacio se na Linux zbog toga.

ihush pon 23.9.2019 21:46
Zechina kaže...
Darky kaže...

Ja sam tako instalirao Canon skener na ubuntu
nije bilo drivera za njega na linuxu (2012) i stavio generic driver
najbolja fora je bila kaj je skener brže i bolje radio nego na windowsima

 

Pa je. Driver za Winse (odnosno app - to je bilo u paketu) na ovom je npr imao *obavezno* zagrijavanje po startu, makar ga koristio 2 sata u komadu neposredno prije.

I preview i scan je bio brži na Linuxu, ne uvijek ali da, uglavnom.

Sad sam se sjetio da sam OCRao neku knjigu, da sam krenuo u Widowsima i prebacio se na Linux zbog toga.

 ima i jaču rezoluciju, bar 722 dpi.. :)

-šalu na stranu (ili nastranu?) opcija kao zagrijavanje je stvar opcije-drivera (ne treba biti razlog za pljuckanje drugog OSa, ako nekog tad programera koji to radi + tako se osigurava 'toplija' boja tj vjerniji sken, no zaboravljaju da korisnik može skenirati više komada za redom, paceraj deva). Brzina pomicanja mehanizma ne ovisi o osu nego o motoru dok su opcije zagrijavanja ipak opcije, kao što ne bi neki arhiver krtizirali kao spor s višim stupnjem kompresije ili printer s višim postavkama kvalitete ispisa...

- no ok, linux je jači od win i kad spava, radi i bez drivera i tak to.. :))

 

-tko treba pristojan scansoft ima npr NAPS2.. može svašta, ne kuha kavu.

ako netko treba, licenca, gnu-gpl2, free/foss.

djigibao pon 23.9.2019 22:39

Jedno pitanje od linux n00b-a

 

Pokrenuta je live distribucija Mint-a, malo testirano i instalirana 2-3 programa.

Ako sada zelim zapoceti sa instalcijom da li ce svi ti programi biti instalirani (+ neke postavke sto sam mijenjao) ili se sve to brise i ide cista instalacija?

Darky pon 23.9.2019 23:47
ihush kaže...

-šalu na stranu (ili nastranu?) opcija kao zagrijavanje je stvar opcije-drivera (ne treba biti razlog za pljuckanje drugog OSa, ako nekog tad programera koji to radi + tako se osigurava 'toplija' boja tj vjerniji sken, no zaboravljaju da korisnik može skenirati više komada za redom, paceraj deva). Brzina pomicanja mehanizma ne ovisi o osu nego o motoru dok su opcije zagrijavanja ipak opcije, kao što ne bi neki arhiver krtizirali kao spor s višim stupnjem kompresije ili printer s višim postavkama kvalitete ispisa...

- no ok, linux je jači od win i kad spava, radi i bez drivera i tak to.. :))

 

-tko treba pristojan scansoft ima npr NAPS2.. može svašta, ne kuha kavu.

ako netko treba, licenca, gnu-gpl2, free/foss.

većina drivera za windowse ima wait (time out) komandu na jeftinim skenerima
kad ne bi bilo tako tko bi kupovao skenere za 1000€ kad ga može kupiti za 100€
ovako kućni skener skenira 1 stranicu po minuti, dok profi skenira 5 stranica
sve je u hardweru isto samo su driver za kućnu upotrebu usporili.

ihush uto 24.9.2019 11:05
Darky kaže...
..

sve je u hardweru isto samo su driver za kućnu upotrebu usporili.

-HW i driver proizvodi proizvođač, nema veze s ms-win osim platforma-ciljano + req.koje mora zadovoljiti ako želi certifikat i win logo.

-koje trikove proizvođači koriste za home/pro uređaje/razliku je njihova stvar, ne ove teme o linuxu, osu ili msu. :)

djigibao uto 24.9.2019 12:07

Pokusao jucer napraviti dual boot win 10 i Mint, akcija neuspijela.

 

Win 10 je instaliran odavno (Legacy, MBR), jucer idem instalirati Mint s onom opcijom "Install Ming alongside Windows"

 Ostalo sve podesio kako spada (jezik, tipkovnicu, prostor na SSD dao 40GB).

Zavrsila instalacija i kaze Restart.

Napravim restart i komp automatski ide u Windows, uopce ne prikazuje opciju za dual boot.

U BIOS-u je iskljucen Fast boot i slicne stvari.

 

Ima netko ideju sto i kako rijesiti da to profunkcionira?

ihush uto 24.9.2019 12:29
djigibao kaže...
Kako?
CMD?
Neki treci program?
EASY BCD?

 cmd.. (admin ili boot medij) ili ako ti je klikanje teško, easybcd, vbcdedit i sl. npr addlast, nisam siguran, možda lakše s 'bootrec /scanos' ili ''.. /rebuildbcd'' vjerojatno ne pronalazi/ne dodaje linux u popis, možda.. (msove igre) ali možeš probati.

-za početnika, najsigurnije easybcd, kad jednom vidiš što on napravi, dalje ti je jasno (pogledaj prije i poslje bcdeditom stanje menija.. jer meni je 'običan' text, ali naravno (namjerno) otežan za tipkanje jer MS to ne želi..

 

edit: sva mudrost je dodati stavku izbornika i path, ali guid je katastrofa za tipkanje (vs copypaste) dok sve ovisi o uefi-efijima i gpt-mbr + secboot/fastboot i sl. fičeri.