Kućišta i napajanja

Za sve koje zanimaju napajanja

Wolverine_pce sub 16.2.2008 15:34

Evo kako bi olakšao odabir napajanja a pritom i objasnio korisnicima neka značenja informacija na napajanjima i cake vezane uz njih odlučio sam se napisat koju riječ


Dakle prvo i osnovno moramo razjasniti značenja nekih fizikalnih veličina i njihove međusobne veze. Površno naravno jer ovdje su ipak većinom školarci

1. Električni napon -> oznaka (U) ; jedinica Volt [V]
-najbanalnije napon je jednak razlici električnog potencijala
-napon prikazuje koliki je rad (W) potreban da se električni naboj (Q) premjesti izmedju dvije točke u električnom polju


2. Jakost električne struje -> oznaka (I) ; jedinica Amper [A]
-najbanalnije -> Jakost struje (I) jednaka je količini naboja (Q) koja prođe kroz poprečni presjek vodiča u vremenskom intervalu (t)

-konstantna električna struja koja će prolazeći kroz dva paralelna vodiča beskonačne duljine, i zanemarivog poprečnog presjeka, razmaknutih jedan metar u vakuumu, proizvesti silu između vodiča od 2x10–7 njutna po metru dužnom jednaka je jakosti od 1A (amper)


3. Snaga -> oznaka (P) ; jedinica Watt (W)
-je po definiciji izvršeni rad u jedinici vremena ili promjena energije u jedinici vremena P=W/t

No ovdje ćemo koristit jednu drugu formulu:
P= U*I

izvod
P=W/t ; U=W/Q ; I=Q/t
P=U*I = W/Q * Q/t = W/t => U*I = W/t = P (dakle jednadžba je ispravna)


Nakon poduke iz Fizike idemo na napajanja.
Danas se sve više borimo sa pitanjem koliko je stvarno jako napajanje potrebno.
Prvo ovdje se krije klopka (boldano)!

Zašto?

Zato što na to pitanje 99,9% ljudi će ponuditi odgovor izražen u jedinici Watt što je krivo ako pitamo koliko jako napajanje tražimo.

Zbunjeni?


Da pojasnim, (sematika) ispravan odgovor na početno pitanje trebao biti ponuđen u jedinicama Amper jer tražimo jakost a ne snagu.
Za odgovor u Wattima odgovor bi trebao glasiti koliko [b]snažno[/b] napajanje trebamo.
No to ćemo onako previdjeti (jedno uho nutra drugo van kak se veli) da ne cjepidlačimo!


No da se vratimo na izvorni problem.
danas svi pate na Watte i svi bi imali 500W, 600W, 750W, 1kW napajanja ne vođeći računa o tome koliko je ono (napajanje) stvarno u stanju ponutiti snage (konstantno) i koliko ste je zapravo vi u stanju iskoristiti?

Također da razjasnimo ovdje se osvrćemo na provjerena, kvalitetna brand name napajanja iako ću se osvrnuti i na ''napajanja'' koja su loša samo da prikažem teoriju provjere kod kupnje!



No da počnemo.

Par zakona (pravila) vezanih za suvremena napajanja

I sami ste svjedoci napredka napajanja kako u smislu njihove snage tako i u smislu njihove iskoristivosti (efikasnosti) i same konfiguracije.
Svi smo upoznati sa napajanjima koja imaju dva, tri, četiri ili pet +12v railova, no mnogi u stvari nemaju pojma što to uopće znači a još manje zašto je tako.

Pa da probam to objasniti što je jednostavnije moguće.

-Što su to odvojeni +12v railovi?

Prvo moram napomenuti kako napajanja sa fizički odvojenih +12v railova ima jaaako malo jer da bi oni bili fizički odvojeni morali bi imati zaseban izvor i regulaciju a u našem slučaju oni imaju zajednički izvor i regulaciju a odvojenu zaštitu. Dakle to su u biti kvazi-odvojeni railovi.
Dakle to su napajanja koja umjesto u jedan rail napon od +12v djele na dva ili više djelova (railova) i to po zakonu koji ću kasnije objasniti.

-Zašto postoje odvojeni railovi i kako se struja djeli među njima?

Pa evo razloga:
postoje specifikacije i odredbe (norme) za dizajn napajanja a jedno od njih diktira i max jakost električne struje na pojedinom +12v railu
Dakle kako specifikacija EPS 12v verzija 2.9 kaže

"System designs may require user access to energized areas of the system. In these cases the power supply may be required to meet regulatory 240VA energy limits for any power rail. Since the +12V rail combined power exceeds 240VA it must be divided into separate channels to meet this requirement. Each separate rail needs to be limited to less than 20A for each +12V rail. The separate +12V rails do not necessarily need to be independently regulated outputs. They can share a common power conversion stage. The +12V rail is split into four rails. Refer to section 6.4 for how the 12V rail is split between different output connectors."

na HR banalno i u kratko:
Svako napajanje koje je u stanju isporućiti konstantnu stuju na +12v railu veću od 20A mora imati odvojene +12v railove.

Dakle, ako imamo napajanje koje na +12v ima recimo 25A, ono mora  imati odvojene +12v railove kako bi ispunilo normu.

ono može odvojiti railove na hrpu načina:
v1 20A ; v2 5A
v1 15A ; v2 10A
v1 10A ; v2 15A itd

No bitno je da u niti jednom slučaju ne isporučuje više od 20A na pojedinom +12v railu!


E sada dolazi do raspašoja!

Nitko ne brani da proizvđać na napajanje koje ima dva +12v raila na svaki ne napiše 20A iako je ono u stanju dati samo 25A. Jer u principu on nije napisao neistinu jer istina je sa oba mogu dati max 20A ALI ne simultano (u isto vrijeme)

Dakle tu već zadiremo u problem označavanja napajanja a to ćemo sada pokušati razjasniti.


Oznake na napajanjima i cake proizvođaća


Kome danas vjerovati?
IMHO nikome!
Ćak i proizvođaći koji glase za najbolje u svom poslu imaju kikseva pa tako niti jedan Antec, Seasonic, Tagan nisu iznimka.

O ćem pričam?
Već smo se jednom ovdje načeli teme oko označavanja snage i jakosti railova pojedinih proizvođaća!
A sad ću malo pojasnit o ćem sam pričao.

Da bi to predoćio činjenicama a ne samo suhoparnim slovima brojkama za jedan usporedni test uzet ćemo tri napajanja (nazivno iste snage) provjerenih proizvođaća.

1. Antec NeoHE 430W (made by Seasonic)
2. Seasonic S12 430W (made by Seasonic)
3. Tagan 430W U22 (2Force) (made by Topower)

Zašto kažem nazivno iste snage?
Zato što su oba deklarirana kao 430W napajanja koja su po tome (nadamo se) u stanju ponuditi tu snagu konstantno a ne kao peak snagu.
No da bi ovaj tekst imao poantu osvrnuti ćemo se na jakosti struje koje su oni u stanju ponuditi.

Antec NeoHE 430W

http://img307.imageshack.us/img307/9692/anteciu6.jpg

 

Seasonic S12 430W

http://img307.imageshack.us/img307/7503/seasonicmi8.jpg


Tagan 430W 2Force

http://img486.imageshack.us/img486/1748/taganlu4.jpg

 


Kada bi sata pitao koje je napajanje jače... dobio bi svakave odgovore, a još više bi ih se trgalo oko odgovora koje je najslabije.

Pa da počnemo.

Kada kupujete napajanje nemojte se toliko osvrtat na njegovu snagu.
Radije bacite oko na railove i struju koju je u stanju isporučiti, ALI konstantno.

Također ako uzmete dobri stari digitron u ruke vidjet ćete koliko proizvođaći ''lažu'' u svojim oznakama.
Da bi dobili ukupni snagu potrebno je samo pomnožiti jakost sa naponom i tako za svaki pojedini rali i to naravno zbrojiti. Samo da vam kažem da ćete kod svih naići na neslaganja :D

Također ovdje ću se usredotočiti prvenstveno na +12v railove.

No da se vratimo na usporedbu.
Prvi dolazi Antec
jedini sa tri +12v raila i to nazivno svaki sa po 16A

Već malo napredniji matematičari vide glupost i varku.
pa 3x16A daje 48A na +12v što bi značilo da to napajanje samo na +12v railu je u stanju isporučiti ćak 576W Belji se

No ako bolje pogledamo vidjet ćemo da se Antec ogradio od ovakvih izjava time što je naveo max konstantnu snagu na +12v railu od 384W
Što daje 32A na +12v raliu

Pa ćemu onda 3x16A u oznaci?
-Caka
ovdje se ne radi o struji koju je moguće konstatntno isporućiti već se radi o max struji koju je pojedini rail u mogućnosti dati.

Zvući vam isto, no nije.
Vidite kao što sam rekao struja se ne djeli geometrijski po railovima več se djeli količinski po zahtjevu pojedinog trošila.
Dakle ono je u mogućnosti konstantno pružati 32A koji će se podjeliti npr na 10+12+10 ili 15+5+10 itd ali nikad neće jedan imati više od 16A jer je tako izreguliran. (što ulazi pod EPS+12v normu od max 20A po +12v railu)

Dakle Antec NeoHE ima 32A /+12v što ukupno daje 384W s time da je max za pojedini rali 16A


Idemo na Seasonic.

Sa svojih 14A+15A djeluje najslabije na prvi pogled
no pažljivo oko će zapaziti da je ono u stanju isporućiti 348W na +12v što daje 29A a toliko je upravo i 14A + 15A na svakom od dva +12v raila.

Ovdje nema caka ;) jedino što je morate uoćiti je da v1 ima 14A i to je max koji on može dati. Ne može se desiti (tj nebi se smjelo) da jedan daje npr 18A ili vrijednosti iznad onih 14A za v1 ili 15A za v2


A što nam Taganče sprema?
Oooo  pa ono ima višu matematiku ko i Antec :lol:
ima 2x20A na +12v ali zajedno ima tek 28A (ovo bi isto zbunilo svakog)

Ovo je princip koji sam naveo skroz na početku gdje proizvođać opet navodi max dopusten iznos koji smije biti na +12v a to je 20A

Ovdje Tagan i laže ali opet i ne laže (isto ko i Antec)
Ono je u stanju da svaki +12v rail isporući 20A ali ne u isto vrijeme!
A kao ograda od tužbi služi informacija od ukupnih 28A na+12v i snaga od 336W (28*12)

Dakle max konstantnih 28A isporućiti će se u dva raila ali pod uvijetom da jedan nikad nema više od 20A


Rezultat.
Od ova tri nazivno podjednako snažna napajanja najjače je Antecovo sa 32A/+12v , slijedi Seasonic sa 29A/+12v a posljednji je Tagan sa 28A/+12v

Također Antec bi zbog svojih 3x+12v raliova trebao biti stabilniji od ona dva navedena.



Dakle da rezimiramo.
Odvojeni railovi su tu kako bi se ispunila norma koja diktira da je max 20A na pojedinom +12v railu.
Kako napajanja postaju sve jača -> veći iznos A/+12v tako se povećava broj +12v railova.

Pri kupnji obratite pozornost na sitno tiskana slova na deklaracijama.
Ne padajte na Watte već obratite pozornost na Ampere na +12v ali ne na peak iznose već na konstantne izlaze.

Evo to bi bilo to!


E da... zaboravio na MS, Neon & CO
npr jedan LC 550W ima 24A/+12v (dakle manje od prosječnog 430W kvalitetnog napajanja a 500W Seasonic ima 33A/+12v) a LC je više manje kvalitetan.
Neon i MS imaju još manje vrijednosti ;)
Evo po tome se razlikuju veliki i mali.


I za kraj.
Zahtjevi i potrošnja prosječnih konfiguracija.

 

http://www.behardware.com/articles/670-1/pc-s-actual-power-consumption.html

 


X6800
2GB RAM-a
250GB Maxtor SATA2
ovisno o grafi potrošnja cijelog sistema

 

http://techreport.com/articles.x/10615/9




A64 Venice OC@2,65GHz
2x512MB PC4400
1x Seagate 120GB + 2x Seagate 200GB

ovisno o grafi potrošnja cijelog sistema

 

http://www.madshrimps.be/?action=getarticle&number=8&artpage=2019&articID=482

 

 

 

 

SPCR test 6 PC-a

 

http://www.silentpcreview.com/article265-page1.html

 

 

OEM proizvođaći napajanja

 

http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDArticles&op=Story&ndar_id=24

 

 

 

XS rang lista napajanja po proizvođaću i modelu ovisno o snazi i kvaliteti 

 

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=108088

 

 

 

Kalkulator potrebne snage i +12V rail-a

 

http://web.aanet.com.au/SnooP/psucalc.php

 




Naravno osim po tim specifikacijama klase se određuju i po komponentama upotrebljenim pri izradi napajanja no to je već druga priča.



Izvor SPCR i EPS Power supply design guide

 

- Never argue with an idiot, he'll drag you down to his level and beat you with experience -
Wolverine_pce sub 16.2.2008 15:43

Evo jedne liste današnjih napajanja provjerenih firmi i njihov međusoban sukob stvarne raspoložive snage. Ova bi napajanja trebala predstavljati nekakav vrh ponude u HR. Pa da vidimo tko se s kime može mjeriti

P.S. Seasonic S12EP i M12 nisu u HR ali nadam se da će Links poduzeti nešto da ih se dovede na naš teritorij

Naravno da ne mogu svrstat CoolerMaster iGreen ili Hiper TypeR uz bok Antecu ili Seasonicu (iako su navedeni modeli Anteca => Seasonic) po kvaliteti
No u skupini su više manje podjednaki cijenom.

U igru ulaze:
Antec TruePower Trio i NeoHE serija
CoolerMaster iGreen Power serija
Corsair HX serija
Enermax Liberty serija
Hiper TypeR serija
OCZ GameXStream
Seasonic S12 i S12 EP serija, M12 serija
Silverstone Element, Strider i Zeus serije
Tagan U15 (Easycon), U22 (2Force), U25 (dual engine serija)

Pa da krenemo.
Listu ćemo rasporediti tako da ćemo nabrajati napajanja od najslabijih prema najjačima jedan ispod drugog. Ako su napajanja u istom odlomku onda imaju istu snagu.

Gledat ćemo samo +12v railove i struje koje su mogućnosti isporućiti u konstantnom i kombiniranom radu a ne po peak iznosima za pojedini rail.


Lista [najslabiji prema najjačem]

264W @+12v (22A/+12v)
Seasonic S12 330W (2x +12v)

300W @+12v (25A/+12v)
Seasonic S12 380W (2x +12v)

312W @+12v (26A/+12v)
Tagan 430W Easycon (2x +12v)

324W @+12v (27A/+12v)

CoolerMaster iGreen Power 430W (2x +12v)

336W @+12v (28A/+12v)
Antec 380W NeoHE (3x +12v)
Hiper TypeR 530W (2x +12v)
Tagan 430W 2Force (2x +12v)

348W @+12v (29A/+12v)
Hiper TypeR 480W (2x +12v) **<350W @+12v (cca29,166A/+12v)
Seasonic S12 430W (2x +12v)
Silverstone Strider ST40F 400W (2x +12v)

360W @+12v (30A/+12v)
Enermax Liberty 400W (2x +12v)
Hiper TypeR 580W (2x +12v)
Silverstone Element ST40EF 400W (2x +12v)
Tagan 480W Easycon (2x +12v)
Tagan 480W 2Force (2x +12v)

372W @+12v (31A/+12v)
Silverstone Zeus ST50F 500W (2x +12v)

384W @+12v (32A/+12v)
Antec NeoHE 430W (3x +12v)
Antec TruePower Trio 430W (3x +12v)
Enermax Liberty 500W (2x +12v)
Tagan 530W 2Force (2x +12v)

396W @+12v (33A/+12v)
CoolerMaster iGreen Power 500W (3x +12v)
Seasonic S12 500W (2x +12v)
Tagan 530W Easycon (2x +12v)

420W @+12v (35A/+12v)
Silverstone Element ST50EF 500W (2x +12v)
Tagan 580W Easycon (2x +12v)
Tagan 580W 2Force (2x +12v)

432W @+12v (36A/+12v)
Enermax Liberty 620W (2x +12v)
Seasonic S12 600W (2x +12v)
Silverstone Element ST50EF-Plus 500W (2x +12v)
Silverstone Strider ST56F 560W (2x +12v)
Tagan 500W DualEngine (2x +12v)

456W @+12v (38A/+12v)
Antec NeoHE 500W (3x +12v)
CoolerMaster iGreen Power 600W (3x +12v)
Seasonic M12 500W (4x +12v)
Silverstone Zeus ST56ZF 560W (1x +12v)

480W @+12v (40A/+12v)
Corsair 520W HX (3x +12v)

492W @+12v (41A/+12v)
Seasonic S12EP 550W (4x +12v)

504W @+12v (42A/+12v)
Antec NeoHE 550W (3x +12v)
Antec TruePower Trio 550W (3x +12v)
Silverstone Strider ST60F 600W (3x +12v)
Silverstone Zeus ST65ZF 650W (4x +12v)

528W @+12v (44A/+12v)
OCZ 600W GameXStream (4x +12v)

576W @+12v (48A/+12v)
Seasonic M12 600W (4x +12v)
Tagan 600W DualEngine (4x +12v)

600W @+12v (50A/+12v)
Corsair 620W HX (3x +12v)

624W @+12v (52A/+12v)
Antec TruePower Trio 650W (3x +12v)
OCZ GameXStream 700W (4x +12v)
Seasonic S12EP 650W (4x +12v)

648W @+12v (54A/+12v)
Silverstone Strider ST75F 750W (4x +12v)

672W @+12v (56A/+12v)
Hiper TypeR 730W (4x +12v)
Seasonic M12 700W (4x +12v)
Tagan 700W DualEngine (4x +12v)

720W @+12v (60A/+12v)
Silverstone Zeus ST75ZF 750W (4x +12v)

840W @+12v (70A/+12v)
Silverstone Zeus ST85ZF 850W (4x +12v)

 

- Never argue with an idiot, he'll drag you down to his level and beat you with experience -
Darth Punisher sub 16.2.2008 16:03

GJ...ali  cini  mi  se  da  sam  davno  nekaj  tako  cito  na  PCE  pa  je  ovo  copy/paste  ispravi  me  ako  griješim,naravno  ti  si  isto  bio  autor  doticnoga  teksta.  Admin/moderator sticky?

Iako  ce  opet  bit  specijalaca/padobranca  koji  ce  izjavit  da  im  treba  600+  gore  napajanja  Smijeh


May The Force be With You DuDe!
Davor sub 16.2.2008 16:58

Mnogi korisnici racunala ne znaju/ne shvacaju teoriju iza racunalnih napajanja i mislim da ce im tvoja poruka biti korisna da se snadju u osnovama. Naravno, sve skupa je moglo biti i puno detaljnije, ali smatram da si dobro postavio granicu izmedu korisne i lako razumljive informacije i hardcore detalja koji bi bili zanimljivi samo nama geekovima :) Stoga - sticky!

 

E da, jedna molbica - mozes li na par mjesta obrisati BBCode i te rijeci koje hoces posebno formatirati obraditi u editoru koji koristimo na nasem forumu? Cisto da ti poruka izgleda cisce.

 

Work is for people who suck at video games.
Wolverine_pce ned 17.2.2008 09:51
Azr43l kaže...

imam jednu veliku zamjerku na ovu temu a ta je da sad moram ić' kupit 2 nova napajanja jer mi čovjek otvori oči Osmijeh


 

Ignorance is a bliss Osmijeh

- Never argue with an idiot, he'll drag you down to his level and beat you with his experience -
Lightning ned 17.2.2008 11:37

Sasvim OK napisano :)

A moram podijelit par svojih osobnih misljenja iz zadnjih par godina.

 

Ljudi kad idu slagat kompove potrose recimo 8000kn na graficke, diskove, maticne... i onda kupe napajanje "srotex" 1500W za 220kn...

 

Mislim, kad se vec investira toliko u sve ostale komponente, ne smijes stedit na napajanju.

Zato je bolje kupit neku kvalitetnu marku tipa PC P&C, Seasonic, Corsair... makar imala 450W, svejedno će radit bolje od nekih no name napajanja rangiranog na 900W

 

Evo sta se tice PC P&C on je tek sad dosao kod nas, i to one jeftinije varijante (od 1000kn pa na vise) a ja ga rangiram kao No. 2.

Broj 1. po meni - zippy ne znam da li se kod nas moze kupit...

 

A sva ostala napajanja ionako vise manje proizvodi Chanel Well Technologies (CWT) i Seasonic... tu spadaju svi oni Corsairi, Antec-i, Thermaltake... itd...

 

 

My point: Bolje potrosit jednom na 4 godine 1000kn za napajanje nego svake godine 200 :D

Wolverine_pce ned 17.2.2008 11:53

čuj imaš i poštenih napajanja za 200kn tak da nije sve jeftino loše

npr jedan Fortron 350W PNF tjerati će većinu konfiguracija a košta 220kn o 400W PNF-u da i ne govorim (ok mana im je manjak konektora)

ili nešto iz Sharkoon ergele

 

iskreno, za današnje potrebe 450-500W je nešto što će zadovoljiti gotovo svakoga a cijene im se kreću oko 500-700kn

 

Zippy nema kod nas a što se tiče PC P&C oni koji su dobavljivi kod nas također su proizvod Seasonica

 

- Never argue with an idiot, he'll drag you down to his level and beat you with his experience -
Lightning ned 17.2.2008 14:00

Imao sam svojevremeno 2 Fortronova BlueStorma 500W, i moram priznat da su odlicna napajanja.

Samo koliko cujem i vidim u zadnje vrijeme imaju mali problema sa kvalitetom, tako da ih ne preporucam kad ima recimo Corsaira 450W (TX serija ili VX) koji su fenomenalni. Ja sam ih zamjenio jer mi se kompovi nisu pokretali zbog previse diskova, a to me najvise smeta kod njih... visestruki +12V railovi.

 

JonnyGuru je super sajt za napajanja. A tamo znam onog OklahomaWolf-a, on mi je dao par sasvim dobrih savjeta.

 

Inace PC P&C mi se svidja jer sami dizajniraju napajanja, a seasonic ih samo proizvodi. Osobno sam se malo brinuo kad ih je OCZ kupio, ali sve je sad OK koliko vidim. Najvise volim to sto nisu podlegli onim glupostima od visestrukih +12V railova. Ostali vise manje kupuju dizajn on CWT-a ali to definitivno nije mana, jer su napajanja prva liga.

 

Zippy je the best, ali opet... nemaju konkurencije po glasnoći :)

 

99% kućnih kompova je dosta nesto u rangu 350-550W, sa time da ako ti treba 350W napajanje neces potrosit vise od 300kn na njega jer nisi potrosio puno na ostatak kompa.

 

 

Ono sto ja mogu preporucit je ono sto imam osobno: PC P&C 750W Silencer, Corsair 750W TX, Corsair 620HX

 

Wolverine_pce ned 17.2.2008 14:30

Fortron BlueStorm 500W ima jednu jako veliku manu a to je da isporučuje manje struje na +12V od jednog Fortron 350W PNF-a

IMHO preskupo napajanje ako gledamo što nudi

(govorim o BS a ne BSII)


- Never argue with an idiot, he'll drag you down to his level and beat you with his experience -
Lightning ned 17.2.2008 16:04

Iskreno nisam gledao recenzije, a koliko se sjecam pisalo je 16A po railu... a bila su 2 raila.

Meni je bilo OK, dok nisam stavio malo vise diskova pa to bas i nije islo, ali neko vrijeme je sasvim solidno vrtilo Core2Q konfiguraciju.

Lightning ned 17.2.2008 23:15

Nisam osobno testirao, ali imam sliku one naljepnice sa boka, i spec. kaze:

15A na +12V1  

15A na +12V2

Sa time da je na naljepnici deklarirano da +3.3V, +5V, +12V1, and +12V2 ne smiju zajedno preko 445W

 

Znam da nije bas nesto, ali treba vodit racuna da je to vec 3 godine staro napajanje. Onda nije bas +12V bio takav prioritet kao danad.

To najbolje vidis prema onim spec. na +5V i +3.3V... mislim 'ko ce danas koristit 50A na tim railovima?  nitko...

 

Lightning pon 18.2.2008 15:40

Nije bas pozitivna recenzija za BlueStorm :D

Svejedno sam misljenja da je za svoje doba bio sasvim OK.

 

Vjerojatno ce bit slicna prica za 3 god. kad pogledamo na ova danasnja napajanja.

 

 

Inace zna mozda netko di bi mogao kod nas, ili u blizoj okolici Hrvatske kupit Turbo Cool Seriju od PC P&C??

Nisam nigdje uspio to nac, a ono njihovo novo 860W napajanje mi se jako svidja...

Wolverine_pce pet 22.2.2008 18:42

Iako ovo nije bila zamisao ove teme (drugi puta otvorite vlastitu kako bi se izbjegao spam) osobno mišljenje je da je to vrlo kvalitetno i snažno napajanje no mana je vrlo visoka cijena i mizernih 12mj jamstva. Za te pare ima i boljih kandidata. Osobno bi radije kupio napajanje tipa Corsair HX520W (kao što i jesam).

 

Također pitanje je što će vam 850W napajanje, kakvu konfiguraciju ono treba pogoniti. Mnogi ne znaju koliko im stvarno računalo troši i kakvo napajanje trebaju.

 

- Never argue with an idiot, he'll drag you down to his level and beat you with his experience -
PROTECTOR pon 25.2.2008 19:36

Eo odlican vodic ja bih jos samo dodao,s obzirom da nisam taj dio nigdje vidio(ispravite me ako grijesim,mozda sam previdio),da jos jedan bitan faktor je i temp. Porastom temp. svako napajanje gubi na svojoj vrsnoj snazi (transformator). Zato recimo brand name proizvođaci svoja napajanja testiraju na temp. od 40 stupnjeva dok manje kvalitetna testiraju do nekih 25. Ispirke ako ponavljam vec napisano.Smijeh


Atheistic to the point of fanaticism, there u have me in a nutshell so kill me again or take me as I am for I shall not change.
wifi pon 25.2.2008 19:58

Sve je to jako dobro obradjeno, MEDJUTIM... jednu stvar koja bi danas tribala bit obveza gotovo nitko ne spominje - UPS! Uzalud vam vrhunska napajanja i ostale komponente kad se pretvore u dim, a jos bitnije od toga, kad vam jako bitni podaci zauvijek nestanu. Cinjenica je da i losije napajanje stabilnije i bolje radi kad je prikljuceno na UPS, a o zastiti podataka i diska kod nestanka struje/udara groma da ne govorim.

Wolverine_pce pon 25.2.2008 22:02

@protector

ne gube na snazi nego na efikasnoisti a i na brand napajanjima stoji naznačeno koje su mu radne tempnpr jedan Antec NeoHE navodi MTBF od 80 000h pri 50°C

 

 

@wifi

Glavna uloga odnosno namjena UPS-a jest sprječavanje računala da se ugasi prilikom nestanka struje. Samo to! Peglanje napona je samo bonus, a i ono ovisi o vrsti UPS-a. Naime svaki UPS neće peglat struju a niti će zaustavit prenapon.

UPS je obavezna stvarčica kod servera ili strojeva kojima je od ključne važnosti da rade 24/7.

 

Što se tiče ovako preuveličane izjave, kako sve ode u dim nakon udara groma ili bilo kojeg oblika prenapona, vjeruj mi nije na mjestu. Kvalitetna napajanja imaju i više nego kvalitetno sklopovlje kako za peglanje napona tako i razne pasivne ili aktivne oblike zaštita. Osobno sam na jednom stroju sasvim slučajno izazvao kratki spoj i sve što se dogodilo je bio ShutDown. Sve je ostalo kako treba. I to na relativno jeftinom CM RealPower napajanju.

 

Dakle UPS nikako nije obaveza osim kod servera kojima je, kako smo već rekli, imperativ 24/7 rad.


- Never argue with an idiot, he'll drag you down to his level and beat you with his experience -
PROTECTOR uto 26.2.2008 00:44
Wolverine_pce kaže...

@protector

ne gube na snazi nego na efikasnoisti a i na brand napajanjima stoji naznačeno koje su mu radne tempnpr jedan Antec NeoHE navodi MTBF od 80 000h pri 50°C

 

 

@wifi

Glavna uloga odnosno namjena UPS-a jest sprječavanje računala da se ugasi prilikom nestanka struje. Samo to! Peglanje napona je samo bonus, a i ono ovisi o vrsti UPS-a. Naime svaki UPS neće peglat struju a niti će zaustavit prenapon.

UPS je obavezna stvarčica kod servera ili strojeva kojima je od ključne važnosti da rade 24/7.

 

Što se tiče ovako preuveličane izjave, kako sve ode u dim nakon udara groma ili bilo kojeg oblika prenapona, vjeruj mi nije na mjestu. Kvalitetna napajanja imaju i više nego kvalitetno sklopovlje kako za peglanje napona tako i razne pasivne ili aktivne oblike zaštita. Osobno sam na jednom stroju sasvim slučajno izazvao kratki spoj i sve što se dogodilo je bio ShutDown. Sve je ostalo kako treba. I to na relativno jeftinom CM RealPower napajanju.

 

Dakle UPS nikako nije obaveza osim kod servera kojima je, kako smo već rekli, imperativ 24/7 rad.


 Svakom napajanju tijekom zagrijavanja snizava se vrsna snaga koju je sposobno isporuciti komponentama unutar racunala. To je taj gubitak efikasnosti o kojem ti pricas.

 

Atheistic to the point of fanaticism, there u have me in a nutshell so kill me again or take me as I am for I shall not change.
wifi uto 26.2.2008 09:39
Wolverine_pce kaže...

@wifi

Glavna uloga odnosno namjena UPS-a jest sprječavanje računala da se ugasi prilikom nestanka struje. Samo to! Peglanje napona je samo bonus, a i ono ovisi o vrsti UPS-a. Naime svaki UPS neće peglat struju a niti će zaustavit prenapon.

UPS je obavezna stvarčica kod servera ili strojeva kojima je od ključne važnosti da rade 24/7.

 


 Kod servera ili strojeva koji moraju radit 24/7, ne da treba UPS, vec uz to treba i backup agregat, a osim toga takav UPS sigurno neces uzet za ispod 1tkn. S druge pak strane, mnostvo ureda, prodavaonica, itd. da ne nabrajam imaju kompjutere na kojima se aktivno radi, i kod kojih nestanak struje moze u najboljem slucaju izazvat izgubljenih nekoliko sati rada, a u najgorem gubitak svih podataka na disku. Investicija od ispod 1tkn/kompu za solidan UPS je znatno manja nego recovery podataka sa neispravnog diska, hence, unatoc svemu - BACKUP.
Wolverine_pce uto 26.2.2008 09:48

Povećava se jalova snaga tj smanjuje se efikasnost zbog povećanog otpora, dakle umjesto (karikiram) 80% iznositi će npr 75% snaga će ostati ista ali će iz mreže vući više struje.

 

Ako trebaš 300W i imaš efikasnost 80% iz mreže će vući 375W no ako efikasnost padne na 75% tada će iz mreže vući 400W kako bi tebi isporučio 300W.

Dakle samo će rasti gubitak.

 

No kod novih kvalitetnih napajanja to je sve jako malo izraženo (par posto)

Evo kako se ponaša Corsair TX750W hladan/vruć

 

A evo i kako se ponaša iznimno snažni Antec TP Quattro 1000W iako ima samo jedan 80mm vent ne grije se puno i nema neki pad.

 

 

 

 

wifi kaže...
 Kod servera ili strojeva koji moraju radit 24/7, ne da treba UPS, vec uz to treba i backup agregat, a osim toga takav UPS sigurno neces uzet za ispod 1tkn. S druge pak strane, mnostvo ureda, prodavaonica, itd. da ne nabrajam imaju kompjutere na kojima se aktivno radi, i kod kojih nestanak struje moze u najboljem slucaju izazvat izgubljenih nekoliko sati rada, a u najgorem gubitak svih podataka na disku. Investicija od ispod 1tkn/kompu za solidan UPS je znatno manja nego recovery podataka sa neispravnog diska, hence, unatoc svemu - BACKUP.
 
Brate mili jel mi sad ovdje pričamo o kućnim stolnim računalima i njihovim potrebama ili serverima i računalima u raznim tvrtkama?
Ovdje striktno govorimo o potrebama nas, malih kućnih korisnika.

I za kraj ovo je tema o napajanjima a ne UPS-ovima, pa ako misliš da UPS zaslužuje svoju temu otvori je! Namigiva

 

- Never argue with an idiot, he'll drag you down to his level and beat you with his experience -
wifi uto 26.2.2008 11:30
Wolverine_pce kaže...

 

Brate mili jel mi sad ovdje pričamo o kućnim stolnim računalima i njihovim potrebama ili serverima i računalima u raznim tvrtkama?
Ovdje striktno govorimo o potrebama nas, malih kućnih korisnika.

I za kraj ovo je tema o napajanjima a ne UPS-ovima, pa ako misliš da UPS zaslužuje svoju temu otvori je! Namigiva

 

 Fine, whatever... uzivaj u svojoj temi Šutim iako je jedno s drugim povezano