učo sub 20.7.2019 12:26

I ja sam taj događaj pratio uživo, kao klinjo od 8 godina. Mnoge stvari su mi se urezale u pamćenje i jednostavno ne mogu (@sstrmi) povjerovati da je to samo holivudski događaj. Naravno, uvijek se nađe budaletina kojima nitko ništa ne može dokazati (kao npr. ravonzemljaši) jer oni sve znaju bolje. Dobro je ponekad preispitivati neke stvari, ali ne valja pretjerivati ni u čemu, pa tako ni u nepovjerenju. Osim toga činjenice govore za sebe, samo ih treba znati protumačiti. @Dead - ti si onda negdje moja generacija, ja sam 1961. godište. Nadam se da ću doživjeti povratak ljudi na Mjesec, a još bih volio vidjeti lansiranje ljudske misije na Mars, mada nekako mislim da, koliko god to bilo blizu, će biti kao sa fuzijom - već je 50 godina tu, odmah iza ćoška, ali nikako da ju dočekamo.

GhostLoveScore sub 20.7.2019 12:59
učo kaže...

I ja sam taj događaj pratio uživo, kao klinjo od 8 godina. Mnoge stvari su mi se urezale u pamćenje i jednostavno ne mogu (@sstrmi) povjerovati da je to samo holivudski događaj. Naravno, uvijek se nađe budaletina kojima nitko ništa ne može dokazati (kao npr. ravonzemljaši) jer oni sve znaju bolje. Dobro je ponekad preispitivati neke stvari, ali ne valja pretjerivati ni u čemu, pa tako ni u nepovjerenju. Osim toga činjenice govore za sebe, samo ih treba znati protumačiti. @Dead - ti si onda negdje moja generacija, ja sam 1961. godište. Nadam se da ću doživjeti povratak ljudi na Mjesec, a još bih volio vidjeti lansiranje ljudske misije na Mars, mada nekako mislim da, koliko god to bilo blizu, će biti kao sa fuzijom - već je 50 godina tu, odmah iza ćoška, ali nikako da ju dočekamo.

 

Slijetanje na Mjesec bi se moglo dogoditi oko 2024, po NASA-inom programu. Ako ih prije toga ne pretekne SpaceX. Tako da, to nije tako daleko. Drž se!

danen sub 20.7.2019 13:18

Volio bih da su oni koji tvrde da ljudi nisu sletjeli na Mjesec originalni - ali nisu. Riječ je o radikalnom ili ontološkom skepticizmu koju je bio popularan još prije 2500 godina, u antičkoj Grčkoj (sofizam, pironizam). No takav stav je logički kontraditoran, a usto u teorijskom (spoznajnom, znanstvenom) smislu neproduktivan. Ako naime u sve možemo sumnjati, u ništa ne vjerovati, onda ne smijemo vjerovati ni da u ništa ne možemo vjerovati (logička nekonzistentnost). Znanost prihvaća metodičku skepsu (Sokrat, Descartes) koja polazi o toga da treba sumnjati, ali samo zato da došlo do nespornih činjenica. Ako sumnjamo u ono u što ne trebamo sumnjati također smo neproduktivni u spoznajnom smislu. To je pitanje, dakle, u filozofiji riješeno prije barem 2000 godina. Druga je pak priča da treba izvaliti nekakvu glupost da bi se privukla pažnja javnosti, radi materijalne i ine koristi. Sada se više govori o tome jesu li ljudi sletjeli na Mjeseci ili nisu nego o tehničkom, političkom, znanstvenom i čisto ljudskom aspektu čitavog pothvata. A on je nesumnjivo grandiozan, samo ga možda još takvim ne vidimo zbog manjaka povijesne perspektive.

Ajar sub 20.7.2019 14:59
nixass kaže...

Skoro ga dotaknuh.. boy meets world :)

Ima svega za vidjeti u Kubrickovom studiju.

 netko ti je pošaral njušku. daj tim klincima više sakrij flomastere. 

Dead kaže...

 Je kolega, 1961. sam i ja. Nadam se da ćemo iskomentirati ovdje na Forumu i to slijetanje, za deset dvadeset godina. Zato, čuvaj život.

 nas trojica (skupa s docom) tad ćemo već obrasti plemenitom plijesni i "biti star a biti mlad" i svakakvih sranja ćemo se ovdje (ne samo na forumu) nagledati i naslušati i nadoživjeti. jedno slijetanje i kovanje konja po mjesecu baš bi dobro došlo da širokim osmijehom pokažemo krezubinu, dok nas tadašnji naraštaj "šlj" optužuje za mjeseconostalgiju, jer je prvo slijetanje bilo još za juge. 

markoBT sub 20.7.2019 16:10
sstrmi kaže...

Znači 69 kad je PC bio kao kalkulator jak su mogli sletiti
I evo skoro već 50 godina ne mogu

Cool story

Moje prvo (osobno) računalo bilo je slabije od Apollovog. A radio sam čuda na njemu. Veća nego sad na ovom. Kad se ima volje, sve je moguće.  

učo sub 20.7.2019 17:42
GhostLoveScore kaže...

 

Slijetanje na Mjesec bi se moglo dogoditi oko 2024, po NASA-inom programu. Ako ih prije toga ne pretekne SpaceX. Tako da, to nije tako daleko. Drž se!

 Daj Bože da to bude do 2024., ja trebam 2026. u penziju. Stvarno bih volio da svemirska era krene ozbiljno, naseljavanje Mjeseca, pa Marsa, rudarenje u asteroidnom pojasu i ostale fore koje su sada još uvijek SF, ali nadam se da ću doživjeti da barem nešto od toga postane stvarnost. Inače blesavi (po mom mišljenju) Trumponja je naložio NASA-i da malo požure s tim, zato što je NASA htjela vratiti na Mjesec ljude tek oko 2030.

Keso sub 20.7.2019 23:23

Meni izgleda da smo prilično zaostali, podvig nam je doći do najbližeg tijela - Mjeseca. A gdje je neka bitnija udaljenost? Prva zvijezda je 4 svjetlosne godine daleko. Kad ćemo tamo? To je prava stvar. Ovo doći do Mjeseca je kao za bebe u usporedbi s time a i s time se mučimo.

Da dobijete perspektivu o udaljenosti i veličini:

https://www.youtube.com/watch?v=GoW8Tf7hTGA

 

I još važnije, da dobijete perspektivu o vremenu:

https://www.youtube.com/watch?v=uD4izuDMUQA

 

Tko to dvoje odgleda do kraja, imati će puno, puno širu sliku nego većina ljudi na Zemlji.

GhostLoveScore ned 21.7.2019 00:54
učo kaže...

 Daj Bože da to bude do 2024., ja trebam 2026. u penziju. Stvarno bih volio da svemirska era krene ozbiljno, naseljavanje Mjeseca, pa Marsa, rudarenje u asteroidnom pojasu i ostale fore koje su sada još uvijek SF, ali nadam se da ću doživjeti da barem nešto od toga postane stvarnost. Inače blesavi (po mom mišljenju) Trumponja je naložio NASA-i da malo požure s tim, zato što je NASA htjela vratiti na Mjesec ljude tek oko 2030.

 Je, svi oni govore NASA-i "dajte se požurite". Dajte onda 10 milijardi više na godinu NASA-i pa će se požurit. Naspram vojnog budžeta 10 milijardi je sitnica. Oni već od 2010. muku muče da sastave novu raketu.

syncmaster245b ned 21.7.2019 14:46
Dead kaže...

 Ma gledaš površno. Amerima je hitno trebao takav podvig jer su ih Sovjeti do tad ispeglali samo tako. Nakon toga isti ti Sovjeti su išli u ropotarnicu povijesti pa Ameri više nisu imali konkurenciju te im nisu trebali slični podvizi. Posvetili su se robotiziranim misijama koje su ostvarile fantastične uspjehe, ali to je neusporedivo s onima gdje je uključen i čovjek. Tek danas imamo nagoviještaje nove svemirske utrke pa bi se opet moglo početi događati nešto slično kao šezdesetih godina prošlog stoljeća.

 Uff, ne bih se nikako slozio sa boldanim.

 

Jedina stvar sto su Amerikanci napravili prvi (a u ovom slucaju i jedini ) je spustanje covjeka na Mjesec. Sve drugo su Sovjeti komotno mogli reci "been there, done that".

 

Ako cemo gledati sa ljudskom posadom, u svemu su prvi bili, medjutim jednako tako su prvi poslali sonde koje su sletjele na Mars i na Veneru. Mars za sovjete je bio uklet i niti jedna misija nije do kraja odradila svoj posao, a cak  prvi prijenos podataka sa drugog planeta je bila upravo sovjetska misija sa Marsa (doduse svega 50tak linija je stiglo pa je slika bila nepotpuna).

 

70-tih i pocetkom 80-tih, sve sto smo znali o Veneri je bilo zbog sovjetskih sondi.

 

Prvi "remote controled" robot je bio Lunohod koji je nastavio voziti po Mjesecu jos poprilicno nakon odlaska amerikanaca. Uostalom, Sovjeti su svoje uzorke mjesecevog tla dobili upravo zahvaljujuci robotskoj misiji.

 

Prva trajno nastanjenja svemirska ostaja Mir,

 

S druge strane, amerikanci su sve svoje karte bacili na Mjesec i jednom kada je taj cilj ostvaren, nastao je vakum i po pitanju novaca, ali i po pitanju javnog interesa za svemirska istrazivanja. Jedino sto im je preostalo su robotske misije, jer su jeftinije i manje riskantne.

Nikako ne zaobraviti i  Space Shuttle koji je zasluzan ogromnim dijelom za stagnaciju americkog svemirskog programa sa ljudskom posadom. Zar nije tuzno da nakon 50 godina ponovo se vracaju na koncept Apolla sa novim Orion programom? Ja bih rekao izgubljenih 50 godina u svemirskom programu sa ljudskom posadom.

 

Uostalom, BBC ima izvrstan dokumentarac iz 2014-te "Cosmonauts: How Russia Won the Space Race"

Ne mogu dovoljno preporuciti dokumentarac.

HCMAA ned 21.7.2019 22:10

Danas 50 godina nakon...umisto da tamo budemo trajno....smo više udaljeni nego 1969....kad triba uvoditi demo(n)kraciju onda nije teško potrošiti 2000 MILIJARDI DOLARA(ratovi...Irak... Afganistan)

nixass sri 24.7.2019 10:47
Ajar kaže...
nixass kaže...

Skoro ga dotaknuh.. boy meets world :)

Ima svega za vidjeti u Kubrickovom studiju.

 netko ti je pošaral njušku. daj tim klincima više sakrij flomastere. 

cijeli dan sam takav hodal po gradu i tek su mi navecer rekli, cuj to.

Izzy sri 24.7.2019 23:58
HCMAA kaže...
Danas 50 godina nakon...umisto da tamo budemo trajno....smo više udaljeni nego 1969....kad triba uvoditi demo(n)kraciju onda nije teško potrošiti 2000 MILIJARDI DOLARA(ratovi...Irak... Afganistan)

 To i je razlog zašto ljudi sumnjaju, imam dojam. A onda proizlazi da su znanstvenici dijelom i sami krivi za razvijanje sumnje u takav događaj. A političari najviše zbog, kao što je već navedeno - naopakih i krivih prioriteta. Pa imate činjenicu i da ljudi dok sami nešto ne vide i ne iskuse neće vjerovati. I konačno ta riječ - vjerovati... A ako nemaš (pred)znanja i/ili kapaciteta (i volje) da nešto shvatiš moraš vjerovati na riječ znanstvenicima. I tada se valjda javlja sumnja jer sami vrlo vjerojatno nikada neće otići na Mjesec i sve to iskusiti.