hudo sri 9.10.2019 18:22

Nema smisla ulaziti u raspravu sa Antiseptikom, on ima svoje misljenje bazirano na rekla-kazala i nema tog argumenta i dokaza koji ce ga razuvijeriti.

 

Samo decibeli ne govore previse. Moji zvucnici su 91db/w, i prosviraju tek sa 150-200W i vise. Treba vidjeti krivulju impedance i fazni otklon.

Npr KEF i Klipsh uredno imaju 90 i vise db, ali dobro "skaliraju" na pojacala vece snage, prodisu cim im das 100W i vise.

 

Al opet skrecemo sa NAD teme:(

Antiseptik sri 9.10.2019 19:41

@Dead

Negdje sam, u nekom hi-fi časopisu pročitao veliki test hrpetine zvučnika...i stvarno stanje mjerenja na metar od njih. Među inima su bili i Sonusi - i to njihova dva modela (mislim da su i ostali bili zastupljeni s dva ili čak tri modela). Gotovo svi proizvođači su imali za koji dB nafrizirane (ili bolje lažirane) podatke. A radilo se o velikim imenima!
Puno je vremena prošlo (10-15 godina) i audio me prestao u tolikoj mjeri zanimati pa ne znam o kojem se časopisu radilo. Ako se sjetim, dojavim.

Sjećam se iz tog vremena i sličnog testa pojačala. I tu je bilo svega. Ostalo mi je u sjećanju kako je velika većina imala problema sa zvučnicima kojima je krivulja otpora dramatično padala na pojedinim frekvencijama (na 2 ili čak 1 Ohm). Samo su najbolji uspjeli voziti takve zvučnike. A najbolji nisu bili i najskuplji. Pače, oni egzotični (što će reći skuplji) su imali više problema.
I to opet govori kako su ta pojačala loše dizajnirana, a ne da zvuče drugačije.

Ima kod audia dosta zajebancije i nije sve tako jednostavno kako se mnogima čini ... pa se dentisti počnu baviti izgradnjom pojačala i zvučnika ;). Ali da se radi o nekoj prekompliciranoj znanosti ili filozofiji - ne radi se. A naročito ne kod kupovine.

IgSa99 čet 10.10.2019 09:30

Pozdrav svima, evo pročitao sam sve komentare i na neke se dobro nasmijao. Predlažem svima koji sumnjaju ili misle da jedna firma kao NAD radi "gluposti" prilikom dizajniranja, proizvodnje i formiranja cijene svojih uređaja da dođu do nas u Sigmin showroom u Martićevoj 27 i poslušaju M10 pa onda na temelju viđenog i "čujnog" doživljaja pišu "stručne" komentare. E da, da se predstavim, Igor Marinić i u ovoj sam branši profesionalno i hobistički sada već skoro 20 godina, a sada sa svojim prijateljima već godinama radim u Sigma Audio Konceptu. Idući vikend izlažemo na TooLoud Festu u DoubleTree by Hilton u sobi 914 i svi ste pozvani poslušati M10 koji će svirati s KEF-om R11, dok će u salonu Olive sviruckati još poneki zgodan sistem :-). Onda na licu mjesta možemo raspravljati o smislu HiFi-a, audiofilstva, tehnofilstva i života... Lp.

Antiseptik čet 10.10.2019 15:07

@IgSa99 

 

TooLoud Fest? Tzv. skup zaluđenih audiofula. Ali, neka. Svakoj budali njegovo veselje

I, da, nitko nije tvrdio da NAD radi "gluposti" prilikom dizaniranja i proizvodne. "Gluposti" radi samo kod formiranja cijene!

tajo1960 čet 10.10.2019 15:45
Antiseptik kaže...

@IgSa99 

 

TooLoud Fest? Tzv. skup zaluđenih audiofula. Ali, neka. Svakoj budali njegovo veselje

I, da, nitko nije tvrdio da NAD radi "gluposti" prilikom dizaniranja i proizvodne. "Gluposti" radi samo kod formiranja cijene!

Kojim pravom nas, sve koji ćemo iz bilo kojeg razloga doći na TooLooud fest, nazivaš budalama? Pomanjkanje osnovne kulture ophođenja? Previsoko mišljenje o samom sebi i pljuvanje po svima drugima? Ili jednostavno sirova bezobraznost i bahatost?

Kamo da te svrstamo? Ti si se, očito, već svrstao... olakšaj i nama rangiranje tebe!   

Dead čet 10.10.2019 17:31
Antiseptik kaže...

@IgSa99 

 

TooLoud Fest? Tzv. skup zaluđenih audiofula. Ali, neka. Svakoj budali njegovo veselje

I, da, nitko nije tvrdio da NAD radi "gluposti" prilikom dizaniranja i proizvodne. "Gluposti" radi samo kod formiranja cijene!

 Aaaa fuck it, zašto tako? Šteta, mislija sam da bi se moglo početi s tobom normalno komunicirat. Zašto tako braco?

Antiseptik čet 10.10.2019 18:20

@Dead

Što ću kad me ne fasciniraju preseravanja. Ničija. Sorry što sam te razočarao ;)

A sorry i ekipi iznad. Trebao sam budali staviti u navodnike (iako sam pod budale više mislio na proizvođačko-trgovačko-novinarsko-marketinški lobi, a ne na posjetitelje - iako i njih ima; ponavljam, i ja sam bio jedan od prozvanih).

Dead čet 10.10.2019 21:47
Antiseptik kaže...
@Dead

Što ću kad me ne fasciniraju preseravanja. Ničija. Sorry što sam te razočarao ;)

A sorry i ekipi iznad. Trebao sam budali staviti u navodnike (iako sam pod budale više mislio na proizvođačko-trgovačko-novinarsko-marketinški lobi, a ne na posjetitelje - iako i njih ima; ponavljam, i ja sam bio jedan od prozvanih).

 Da mi je znat šta imaš doma, kakav ti je sustav? Pretpostavljam da su ti komponente za past na guzicu. Aj, lipo dođi na Too Loud Fest i guštaj. Ne obaziri se na eventualna marketinška preseravanja i napari oči i uši sa izloženom divotom.

overhaul čet 10.10.2019 21:57
IvanBrekalo kaže...
hudo kaže...

Da se razumijemo glede slusanja ultra skupih sistema; ako ste ih slusali na raznim sajmovima i po hotelskim sobama, to se ne racuna. Dobra soba i akustika su vrlo bitni kod skupih sustava gdje najmanji nedostatak u lancu (kabel?) ce biti cujan u konacnici, upravo zbog ispravne akustike. 

 

Bolje je uloziti 10k u akustiku i onda 1k u zvucnike nego 1k u akustiku i 10k u zvucnike, ali sa prosjecnim dnevnim boravcima to nazalost nije moguce.

Upravo zato je Dirac Live u ovom NADu toliko bitan dodatak koji dize amp/streamer iznad mnogih drugih.

 

Po sajmovima se da naci neki izuzetak gdje sustav zvuci koliko-toliko korektno s obzirom na (veliku) cijenu, ali ja to nisam cuo po "lokalnim" sajmovima u Hr/Slo/Uk, nego samo na Munich hi end sajmu.

 Pa ti ocigledno nisi nikad bio na tim sajmovima i sobama koje su akusticki 20x pripremljenije od svih forumasa ovdje koji sudjeluju u raspravizamisli ti to sad odjednom ti doma treba studio da bi cuo razliku, o kriste jel imate jos koji adut osim toga da je bolje uloziti u skuplji tepih nego u bolje zvucnikeeod.

 Da, ljudi koji predstavljaju opremu itekako su znalci i itekako se potrude da ti pripreme prostoriju. Neznam gdje su kolege bili, ali obično slušaone zvučno izoliraju i dampaju ne pitajući za cijenu (nije i da se prigušivači nemogu vratiti u dućan). No to opet dođe na isto: taj zvuk se (obično je slučaj) drastično razlikuje od onog koji na kraju dobijemo u svojoj prostoriji. 
No da se vratim na ovo prepucavanje... iskustvo mi govori da je 90% audiofila stariji ljudi. Znanost govori da uši gube osjetljivost na najfinije vibracije i visoke frekvencije s godinama, pogotovo ako su bili izloženi buci... dakle preostaje mozak 
koji izmišlja i pegla rupe prema iskustvu i navikama. Identično kao i kod drugih čula: gubimo i osjet okusa, njuha i vida, pa si za vid, koji je lako testirati, uzimamo naočale. I sluh je lako testirati, ali audiofili to ne rade.
Za ukus i sluh se onda nesvjesno samozavaravamo, pa imamo "gurmane" od 60 godina koji objektivno pomalo razlikuju ljuto slano i kiselo, a izmišljaju aromu višnje u umaku i punoću umamu okusa u crnim tartufima. I hifiste koji čuju usvirane kablove i evo opravdavaju 23 000 kn za šarenu kutijicu jer ima brand.
Kao mlađi bio solo zborski pjevač, profesionalno producirao i skladao tako da sam itekako razlučivao najsitnije razlike pri masteringu i stoga nisam štedio na alatu, ali prošlo je to doba.
Apsurdno je, ali zdravo dijete u osnovnoj školi nas sve skupa prepiša sa osjetljivošću na sve gore navedeno, ali to dijete nebi sigurno da mu daš, potrošilo tih 23 000 kn na nad masters m10 :P
Mislim, nebitno... ima mnogo nostalgičara kojima je to gušt i eskapizam u man cave, ali samo da postavimo stvari na svoje mjesto. Imam tu na poslu tonca koji je napisao 4 stranice hvalospjeva zvučnicima od 14 000 kn koje je kupio na 36 rata kredita jer nema tolko keša ni pred kraj mjeseca za kavu, ali ne čuje više rad kompa pored glave(čovjek je i dj, a nemože ni u zahod bez in ear slušalica, pa je to sigurno doprinjelo). Reko,čuj mislim da bi trebalo pregledati kuler proca, malo mi se to čuje ubrzano za taj tip posla koji radiš. -Koji kuler, što se čuje, nečuje on ništa. No isto je profinjen u smislu da mu nevaljaju ove akg slušalice, ili onaj tannoy zvučnik ili "jeftilen" zvučna Asus essence STX II, nego mora biti RME, Dynaudio, Shure... no koliko primjećujem, to nije dokaz kvalitete ni osjetljivosti sluha, nego navike i moći brandinga. 

Antiseptik čet 10.10.2019 22:28

@overhaul

Apsolutno se slažem. I zato mi još više idu nakurac ovi novi Hi-Res lunatici.

Kao dijete (i to malo, 7-8 godina staro) čujemo do 20 kHz, nakon srednje (bez uračunatog lumperaja i maltretiranja bukom po birtijama) odosmo na 17-18 kHz. U 40-ima smo, u najboljem slučaju, a i to ako smo pazili na sluh, na 15 kHz...dalje bolje neću ;)
I sve je to još oke, jer glazbu prozvode ljudi, na instrumentima za ljude pa većina onoga što slušamo ne prelazi 12-13 kHz. A opet, sve su više in uređaji pravljeni za šišmiše, a ne ljude.

I, da, usvirani kablovi (a i ostale usvirane komponente) su mi jedan od "boljih" hajfističkih prekenja :))

goddard pet 11.10.2019 12:04

Kolko je meni poznato, "hi res" označuje "visoku rezoluciju" odnosno razlučivost između pojedinih frekvencija cijelog spektra,

a ne reprodukciju frekvencija iznad gornje granice čujnog spektra.

 

Općenito, uvođenje argumenta granice sluha u kontekst reprodukcijje glazbenog tkiva nema baš nikakvog smisla. Što znači

vjeverici što čuje preko 20 kHz, dok sluša himnu za obljetnicu Vukovarskih žrtava? 

overhaul sub 12.10.2019 00:23
goddard kaže...

Kolko je meni poznato, "hi res" označuje "visoku rezoluciju" odnosno razlučivost između pojedinih frekvencija cijelog spektra,

a ne reprodukciju frekvencija iznad gornje granice čujnog spektra.

 

Općenito, uvođenje argumenta granice sluha u kontekst reprodukcijje glazbenog tkiva nema baš nikakvog smisla. Što znači

vjeverici što čuje preko 20 kHz, dok sluša himnu za obljetnicu Vukovarskih žrtava? 

 Da, ali "hrapavost" unutar zvučnog spektra, odnosno koloracije, clipping, distorzije i glitchanje čuješ do neke granice. Ovo o čemu pričaju 
majstori; drastično čujna razlika između pojačalne PWM D klase i "običnog" neswitchanog, tj. linearnog, A, B, ili AB ili c  pojačala je uglavnom samo u efikasnosti (prvi ima zato male gabarite, netreba hlađenje i efikasnost preko 90%)...svi više klase imaju harmoničku distorziju ispod 0.001%, tako da je obično stvar u koloraciji, tj. na što je tko navikao, pa prema tome rade i proizvođači (kao što nevolimo svi istu vrst glazbe)a i da se i vratim na tu famoznu komponentu D klase pojačala: 
100€ košta kit originalnog korištenog Hypex Ncore pojačala po kanalu. Ali naravno, NAD naljepnica...

Antiseptik sub 12.10.2019 10:43

@goddard

I kako sad na ovo odgovoriti kada je (samo) u audiu sluh tj. uho najvažniji mjerni instrument?! Jer, naime, ne priznaju se (i opet samo u audiu) tehnikalije i mjerenja nego zlatouhi osjećaji.

Kažem ja, audiofili su isto ko' sekta. Jebo mjerenja, uho zna!

Posmatrač sub 12.10.2019 11:52
Antiseptik kaže...
@goddard

I kako sad na ovo odgovoriti kada je (samo) u audiu sluh tj. uho najvažniji mjerni instrument?! Jer, naime, ne priznaju se (i opet samo u audiu) tehnikalije i mjerenja nego zlatouhi osjećaji.

Kažem ja, audiofili su isto ko' sekta. Jebo mjerenja, uho zna!

 Nikad i nigdje se nisam načitao bajki kao na audio forumu.  I jos uvijek nisam dobio odgovor koji se to fizicki i/ili hemijski proces desava kod usviravanja kablova.... 

Koje naucno objasnjenje stoji iza toga...

Father_Dougal sub 12.10.2019 12:27
Posmatrač kaže...

 Nikad i nigdje se nisam načitao bajki kao na audio forumu.  I jos uvijek nisam dobio odgovor koji se to fizicki i/ili hemijski proces desava kod usviravanja kablova.... 

Koje naucno objasnjenje stoji iza toga...

Dođi na sajam i uživaj, kao što sam ja uživao prije koju godinu kad sam ušao u sobu sa lampaškim pojačalom, lampaškim CD playerom i neka dva zvučnika, uska, zaboravio sam brend, al cijena je bila za par oko 15k kuna. I tako, sjednem da ih poslušam, kadli lik pusti neki prastari country, stare produkcije, frekventnog raspona od 120 Hz do 10 kHz. Pitam ga da pusti nešto modernije, 'ah, ne, ova kombinacija je savršena za vinile...' 'Je, da sam htio slušat ovakav zvuk, kupio bih si tranzistor', i izađem van.
Nikad nećeš čuti objašnjenja jer se uglavnom radi o neukim ljudima, koji su iz fizike i bilo kakvih prirodnih znanosti imali eventualno dvojke, a elektrotehniku nisu nikad niti učili. Biologija je samo reproduktivni sustav, a sačuvaj bože psihoakustika. Imam posla sa njima već dvadeset godina, upoznao sam dovoljno njih da mogu povući zajednički nazivnik.

goddard sub 12.10.2019 17:42

Rekao bih da se može prilično čvrsto utvrditi, bilo kojom metodom koja ti padne na pamet - uključujući i znanstvene, jasno, iz bilo kojeg radpoloživog područja - da postoji samo neznatni promil ljudi koji kupuju audio uređaje kako bi slušali pink, white noise, razne glitcheve i oscilacije.

Svi ostali konzumenti navedenih uređaja ih kupuju - jasno - kako bi slušali glazbu, većinom, barem kad govorimo o ovako profiliranim tržišnim nišama (hi fi audio).

 

Sigurno među njima ima i zahtjevnijih i manje zahtjevnih, a vjerujem da među njima ima i onih koji bi ih naknadno mjerili - valjda da usporede sa specifikacijom? - iako ja osobno ne razumijem gdje je korist od toga, kad si već jednom kupio stvar.

 

Ima smisla provjerit specke prije nego što kupiš, no obzirom da na realnu performansu najviše utječe prostor gdje će se reprodukcija odvijati i osobna preferenca prema nekom određenom soundu, i dalje je najbolje, najlakše i najpouzdanije izvršit probu u vlastitom prostoru.  U uvjetima i okolnostima u kojem ćeš ih upravo ti koristiti - uhom, jasno.

Antiseptik sub 12.10.2019 18:12

@goddard

I onda sobičak od 15-20 kvadrata, pojačalo od 200 watta (ili, još bolje, cijevno od 8-9 watta), gramofon sa 5 kila utegom što glumi klamp, mali majušni zvučnici za na stalke (koji, bajdvej, koštaju kao i zvučnici) osjetljivosti 82-83 decibela...a uši neoprane.
E jebemte audiofilijo!

Posmatrač sub 12.10.2019 18:22
Father_Dougal kaže...
Posmatrač kaže...

 Nikad i nigdje se nisam načitao bajki kao na audio forumu.  I jos uvijek nisam dobio odgovor koji se to fizicki i/ili hemijski proces desava kod usviravanja kablova.... 

Koje naucno objasnjenje stoji iza toga...

Dođi na sajam i uživaj, kao što sam ja uživao prije koju godinu kad sam ušao u sobu sa lampaškim pojačalom, lampaškim CD playerom i neka dva zvučnika, uska, zaboravio sam brend, al cijena je bila za par oko 15k kuna. I tako, sjednem da ih poslušam, kadli lik pusti neki prastari country, stare produkcije, frekventnog raspona od 120 Hz do 10 kHz. Pitam ga da pusti nešto modernije, 'ah, ne, ova kombinacija je savršena za vinile...' 'Je, da sam htio slušat ovakav zvuk, kupio bih si tranzistor', i izađem van.
Nikad nećeš čuti objašnjenja jer se uglavnom radi o neukim ljudima, koji su iz fizike i bilo kakvih prirodnih znanosti imali eventualno dvojke, a elektrotehniku nisu nikad niti učili. Biologija je samo reproduktivni sustav, a sačuvaj bože psihoakustika. Imam posla sa njima već dvadeset godina, upoznao sam dovoljno njih da mogu povući zajednički nazivnik.

 Malo sam podaleko za to ali vrlo rado bih iako nisam audiofil. Moji Z5500 zadovoljavaju moje poterbe u filmovima a za muziku nemam vremena.....

Dead jučer 00:28
Posmatrač kaže...
Antiseptik kaže...
@goddard

I kako sad na ovo odgovoriti kada je (samo) u audiu sluh tj. uho najvažniji mjerni instrument?! Jer, naime, ne priznaju se (i opet samo u audiu) tehnikalije i mjerenja nego zlatouhi osjećaji.

Kažem ja, audiofili su isto ko' sekta. Jebo mjerenja, uho zna!

 Nikad i nigdje se nisam načitao bajki kao na audio forumu.  I jos uvijek nisam dobio odgovor koji se to fizicki i/ili hemijski proces desava kod usviravanja kablova.... 

Koje naucno objasnjenje stoji iza toga...

 Ako su ti bajke koji se onda qrc javljaš. Ako meni nešto nije zanimljivo onda to preskačem. A tebi iako ti nije zanimljivo, čak štoviše, ako se s nečim ne slažeš tj. imaš drugačije mišljenje onda pljuješ po tome, gadiš, provociraš što ti je i jedina svrha..., nema od tebe ništa drugo već nevjerojatna arogancija i bahatost ka da si popija svu pamet svita. Čudim se moderatorima koji olako prelaze preko svega. Znanstveno objašnjenje usviravanja kablova, kemijsko i fizičko, može se naći ovdjepa i ovdje. Ali nema svrhe to pokazivati konju koji ne poštuje drugačije mišljenje od svoga, koji jednostavno ne može reći: okay, poštujem, ali se ne slažem. Ja prilikom usviravanja mojih kablova nisam primijetio razliku, ali tko sam ja s mojim sluhom koji je odavna dobrano poviše 20Hz i ispod 20kHz i kojeg pomalo opterećuje tinitus da negiram nešto na što se troše enormne svote novca u svrhu istraživanja, dizajniranja, proizvodnje. Jedino čega se sjećam je da je bilo itekako uočljivo poboljšanje zvuka nakon usviravanja mog Krell KAV-300i integrirca. Ali, to je bilo prije 21 godinu, kad su uši bile "bolje". Na kraju ovog vjerojatno beskorisnog posta koji je usput i off-topic bih rekao da je najbolje da odlepršaš u skokovima jer ne služiš ničemu osim što snervaš određeni broj ljudi, a to ti je i jedina namjera.

Posmatrač jučer 08:16
Dead kaže...
...

Koje naucno objasnjenje stoji iza toga...

 Ako su ti bajke koji se onda qrc javljaš. Ako meni nešto nije zanimljivo onda to preskačem. A tebi iako ti nije zanimljivo, čak štoviše, ako se s nečim ne slažeš tj. imaš drugačije mišljenje onda pljuješ po tome, gadiš, provociraš što ti je i jedina svrha..., nema od tebe ništa drugo već nevjerojatna arogancija i bahatost ka da si popija svu pamet svita. Čudim se moderatorima koji olako prelaze preko svega. Znanstveno objašnjenje usviravanja kablova, kemijsko i fizičko, može se naći ovdjepa i ovdje. Ali nema svrhe to pokazivati konju koji ne poštuje drugačije mišljenje od svoga, koji jednostavno ne može reći: okay, poštujem, ali se ne slažem. Ja prilikom usviravanja mojih kablova nisam primijetio razliku, ali tko sam ja s mojim sluhom koji je odavna dobrano poviše 20Hz i ispod 20kHz i kojeg pomalo opterećuje tinitus da negiram nešto na što se troše enormne svote novca u svrhu istraživanja, dizajniranja, proizvodnje. Jedino čega se sjećam je da je bilo itekako uočljivo poboljšanje zvuka nakon usviravanja mog Krell KAV-300i integrirca. Ali, to je bilo prije 21 godinu, kad su uši bile "bolje". Na kraju ovog vjerojatno beskorisnog posta koji je usput i off-topic bih rekao da je najbolje da odlepršaš u skokovima jer ne služiš ničemu osim što snervaš određeni broj ljudi, a to ti je i jedina namjera.

 Jedini koji pljujes, gadis i provociras si ti. Ja nikog nisam vrijedjao niti bilo sta slicno nego sam trazio naucno objasnjenje. Ti nemas pojma o tome pa zato pljujes. Ja sam inzenjer i razmisljan logicki i vjerujem cinjenicama a ne bajkama.... Al ok to je tvoj nivo razgovora... Cim se neko en slaze sa tobom iu nemas cicnjenice ti vrijedjas licno. Davno am oguglao na to i malo me te zao jer ne znas za bolje....

 

Neuki ljudi vjeruju u gluposti. tako je odiuvijek....

 rocitah oba clanka i nigdje niti jedne cinjenice vec samo teorije koje su nedokazive.  Cak jedan clanak u naslovu stavlja rijes teorija. 

 

Mala lekcija za tebe. teorija nije cinjenica niti mora biti tacna... To je samo pretpostavka koaj tek treba biti dokazana a dokaza niti linkove na dokaze u ovim clancima nema i cinjenica su kao i baljezganje koje ti ovdje prosipas. Znaci naucna vrijednos nula bodova....

 

 

Apropo sto se javljam. Ne treba mi tvoja dozvola ma kakvu ti iluziju o svojo bitnosti i vaznosti imao....

 

Ako nesto ne zelim ne znaci da me ne zanima. Evo gledam F1 ali je necu niakd kupiti. 

Antiseptik jučer 08:42

@Dead

Cardas Audio i AudioQuest kao reference za točnost izmaštane tvrdnje o usviravanju kablova?!?
Jbmti, pa to je kao da je Crkva referentna o pitanju boga, ili kurva/hadeze o poštenju, ili Stereophile o audiu. A ono, sve lažov do lažova.

O USVIRAVANJU KOMPONENTI (osim, možda, zvučnika, a i to je upitno i svakako se ne odvija danima već ev. prvih par minuta) NEMA ZNANSTVENOG DOKAZA.
Nema ga. Ne postoji. Ma što o tome trubili proizvođači.

Tallahassee jučer 10:47

..... anti(skeptik).... vjerujem da je ovaj clanak napisao Dudek iz Pribislavca https://www.dynaudio.com/dynaudio-academy/2017/august/how-to-set-up-your-speakers..... da su ga pisali inzinjeri, sa iskustvom, u krajnjoj liniji isti oni koji su i "dizajnirali" zvucnik, ne znam zasto onda nisu jednostavno napisali ili preporucili drugacije?..... ako sam vec kupio njihov zvucnik ili komponentu zasto "muce" kupce, kad jednostavno mogu reci da je sve spremno odmah out of the box...... uspjeli su u svom naumu da im das pare, reklama je uspjela, cemu to sve dalje?.... ili Dudek iz Pribislavca ipak zna nesto vise od tebe.....

Father_Dougal jučer 11:44
Tallahassee kaže...

..... anti(skeptik).... vjerujem da je ovaj clanak napisao Dudek iz Pribislavca https://www.dynaudio.com/dynaudio-academy/2017/august/how-to-set-up-your-speakers..... da su ga pisali inzinjeri, sa iskustvom, u krajnjoj liniji isti oni koji su i "dizajnirali" zvucnik, ne znam zasto onda nisu jednostavno napisali ili preporucili drugacije?..... ako sam vec kupio njihov zvucnik ili komponentu zasto "muce" kupce, kad jednostavno mogu reci da je sve spremno odmah out of the box...... uspjeli su u svom naumu da im das pare, reklama je uspjela, cemu to sve dalje?.... ili Dudek iz Pribislavca ipak zna nesto vise od tebe.....

Zna kako prodati proizvod, a audiofili zinuli i progutali. Jer su njihove procedure i dogme važnije od bilo čega drugog, a oni koji nisu zlatnouhi ionako ne čuju te nijanse bullshitiranja.

Čovječe, koliko ti je godina? 14? Daj odrasti.

Antiseptik jučer 11:59

@Tallahassee

Dok se kupcima "usviraju" govanjca od, recimo, Dynaudia - kad si ih već spomenuo - usvira im se i mozak. To je najčešći, ako ne i jedini razlog za "usviravanje" komponenti. Znaju to proizvođači, a znaju to i trgovci.

U audiu je toliko laži da opasno konkuriraju i samoj majci svih laži - crkvi. A stvar je toliko jednostavna da, kao što rekoh, i dentisti postaju audio magovi i veleštovani proizvođači. Ali samo cijevnih pojačala i kablova (eh, da, i "zvučnika") jer za ostalo ipak treba znanje fizike i elektrotehnike ;)


Da citiram samoga sebe, kad se već ne čita do kraja (ili s razumijevanjem)

Antiseptik
"... Ma što o tome trubili PROIZVOĐAČI."

Dead jučer 13:15
Posmatrač kaže...

 A reci ti meni zašto ti misliš da je usviravanje kabela glupost? Koje je tvoje znanstveno objašnjenje toga? Ja nisam rekao da se slažem s time ili ne slažem jer se u to nisam uvjerio kupnjom novog kabela. Samo navodim tvoj odnos prema nečemu s čim se ne slažeš. Tvoj odnos je uvik isti, to je smeće, oni koji podržavaju to po tebi smeće su neuki, ovce..., a ja to nikad nigdje nisam rekao niti sam ikoga ikad ponizio ako taj netko nije moj istomišljenik. Ne tribaš ti meni dilit lekcije oko teorije i činjenice jer ja to dobro znam što je što. Poslao sam ti dva gledanja na kablovski break-in koje si ti proglasio glupošću, znači nešto što je proisteklo znanstvenim radom je tebi glupost. Dizajneri tih kablova sigurno nisu bivši šoferi ili kondukteri. Ali ti, veliki znalac, si se našao pozvanim da to proglasiš glupošću. Ja, koji nisam uvjeren u usviravanje kablova te njihove tvrdnje ne mogu i ne smijem proglasiti glupošću prvo jer sam pristojan, tolerantan, a drugo tko sam ja da njih proglašavam glupanima. A ako sam te i ponizio ili uvrijedio onda je to iz razloga tvoje nepristojnosti koja nema granica.

Antiseptik jučer 13:26

@Uran 11

Možda nije sve tako crno. Možda si ih samo nehotice pomaknuo (ti ili netko tvoj - cura mi je prvi sumnjivac).
Probaj ih, kao u poviše linkanom savjetu Dynaudia, malo "vozati" po sobi. Odmakni ih od zida, ili ih k njemu primakni, ili ih mrvu zarotiraj jedan k drugome, ili ih odrotiraj.
U svakom ćeš slučaju od navedenog postupka imati više koristi no od kupovine novog pojačala i/ili kablova... (pa čak i zvučnika).

Tallahassee jučer 13:52

..... fazere..... cemu ljutnja, cemu zuc? ..... jel se tako lako napali zrela osoba? ..... nastavi sa mjerenjima..... jesi i svoju kiticu izmjerio i poslao na portal za decke, pa ko voli opuske da ti se javi..... osciloskop ftw..... fy.....

Posmatrač jučer 16:10
Tallahassee kaže...
..... fazere..... cemu ljutnja, cemu zuc? ..... jel se tako lako napali zrela osoba? ..... nastavi sa mjerenjima..... jesi i svoju kiticu izmjerio i poslao na portal za decke, pa ko voli opuske da ti se javi..... osciloskop ftw..... fy.....

 Znaci jos jedan balavac koji u nedostatku argumenata ide vrijedjati ;)

Nekad ste mi smijesni a uglavnom mi vas je zao ....

Kad narastes naucices da se ne vjeruje trgovcu....