Stric_Jura ned 1.9.2019 13:16

Kum mi vozi sl. Leaf, prošlogodišnji model s 40 kWh baterijom...

 

dakle po WLTP u 270 km dometa - ide na sl. put u Osijek, KC-OS je cca 190 km - sastanak, 3-4 h, auto se puni (naravski ima 30 minuta hoda od punjača do mjesta sastanka)...

 

i jebi ga, na onoj ravnici kod Valpova se vozi 70kmh s isključenim grijanjem da se dokopa Virovitice i punjača u njoj...

 

jedini realni auto je Hyundai Kona, koja bi meni bila dostatna za put na posao (90 km dnevno) i gradski promet s 2 punjenja na tjedan (iako HEPovi punjači su ograničeni na 3 kW, pa bi 20+ h trebao puniti 64 kWh bateriju)...

 

još će puno vode proteći i puno benzina biti spaljeno, dok EV ne budu realna opcija za 50+ % današnjih vozača

 

Feudalac ned 1.9.2019 14:33

MrBlc:

Gle, ti si u pravu kaj se tiče prosječne i maksimalne snage. Međutim, cijeli ovaj ogranak rasprave je nepotreban jer nije cilj bio projektirati punionicu sa svim detaljima već ugrubo pokazati red veličine struja i nekih blesavih gubitaka kad bi kablovi bili ne znam koliko puta poddimenzionirani. Ako idemo govoriti o većim snagama koje bi bile aktualne u dijelovima ciklusa punjenja, neće se ići s većim amperažama jer bi debljina kablova postala problematična pa se diže napon puta dva što automatski reže gubitke puta četiri, kao što ionity i porsche rade trenutno. Tako da i dalje ostajemo u istim okvirima maks struja. Sve skupa nepotrebno ići u detalje, cilj je jednostavno bio ukazati neinformiranom komentatoru da postoje hlađeni kablovi i da su gubici u odnosu na isporučenu snagu mali. Sve što govoriš stoji ali, kad smo već tu, ne preporuča se punjenje do 100% i vjerojatno još dugo neće uz litijske baterije, gubitak vremena je prevelik za dobiveno tako da u praktičnim uvjetima dolazimo na ono što sam već rekao na primjeru Tesle, iz 250 kW punjača on u 15 minuta napuni 50% baterije s prosječnom snagom 200 kw, za nešto više od pol sata 80% s prosjekom od 100 i nešto sitno okvirno. Zato sam cijelu tu priču bazirao na maksimumu, sve jače od toga će biti na 800 volti pa struje opet idu dolje a s njima i gubici. Audi etron puni sa 150 kW od 0-80%, uz budući update ići će i do 250-300 kraće vrijeme, to će skratiti punjenje za 10-tak minuta...

Tako da čilaj malo, ne moramo se odmah poklati oko jedne riječi.

Jakovp ned 1.9.2019 15:09

Pa ja ne mogu vjerovati kakve se gluposti ovdje pisu, otkud ti molim te da su hep punjaci ograniceni na 3 kw? Svi su barem 22 kw lol

Samo se izmisljaju argumenti protiv ev, kao da nam je to najveci problem na svijetu.

MrBlc ned 1.9.2019 18:30

@Feudalac, ispričavam se na trošenju tvog vremena zbog egzaktnosti i detaljnosti, ali ovo je forum, a ne privatna korespondencija, pa nije na odmet da neinformirani čitatelj pokupi i koju korisnu informaciju. Međutim, licemjerno je sugovornika optužiti za neupućenost, pa onda žugati na argumentirani demant.

Što se općenito problematike tiče ti i dalje romantiziraš trenutnu situaciju i svoje prognoze temeljiš na tome. Da, dupli napon znači 4 puta manje gubitke, ali pri istoj snazi. Dupla snaga uz isti napon znači 4 puta veće gubitke, pa ako ideš na dupli napon i duplu snagu, gubici se zadržavaju na istoj razini, odnosno manjem postotnom iznosu. Međutim, napon ne možeš samo tako dizati. Rad s visokim naponima više nije za prosječnog građanina, već će doći do toga da takav punjač smije spajati isključivo zaposlenik punionice.

I na kraju, s obzirom da smo otklizali u off topic, vratio bih se na ono pitanje o tome kako komentiraš ekološki utjecaj režima brza vožnja - brzo punjenje.

Feudalac ned 1.9.2019 18:34

Stric_jura:

Za duga putovanja preduvjet je mreža brzih punionica ali i vozilo s većim dometom. U našim uvjetima jednostavno je blesavo uzeti auto kratkog dometa osim ako si sobna biljka ili ti je to šesti auto u familiji.

Koliko god tu neki pljuvali po Tesli, oni su otpočetka dobro osmislili koncept. Jednom kad električari stvarno preuzmu tržište i kad punionice budu na svakom stupu javne rasvjete, onda možemo govoriti o gradskim autićima s dometom od 50 km.

Feudalac ned 1.9.2019 18:46

MrBlc:

Podvostručavanje napona znači upravo to što si rekao - zadržavanje gubitaka na istoj apsolutnoj razini što znači da su relativni gubici prepolovljeni jer sada 3 kw nisu dio od 300 već od 600 kw, primjerice.

Kao što znaš, ionity i porsche su krenuli s 800 v punjačima i to je napon koji će zadovoljavati potrebe kroz dugi niz godina, to omogućava dopunjavanje vozila s 400 kw što znači 100 kw u 15 minuta ili 400-500 km dometa. Za to treba i baterija koja to može primiti a to neće tako skoro niti ima posebne potrebe za kapacitetima preko 100 kwh.

Kaj se tiče savladavanja velikih udaljenosti, evo ti priča od susjeda, jučer došao iz Stutgarta za 9 sati, prosjek 12 litara benzina. Kwh po km tako da je onih Teslinih 30 na 100 još uvijek tri puta bolje

MrBlc ned 1.9.2019 18:54

Oprosti, ali opet ti ne štima računica - za takav režim punjenja bi ti trebala baterija od 200 kW, a ne 100 kW.

Što se tiče usporedbe s benzincem, nisi napisao gdje je došao. Velika je razlika između Zg i St uz to vrijeme. Također, nisi napisao ni kojeg benzinca vozi, pa da možemo govoriti o tome da li preslikava prosjek ili ne.

Feudalac ned 1.9.2019 22:35

MrBlc:

Pa kao što rekoh, za takav režim treba i odgovarajuća baterija a ona neće skoro doći jer ni nema potrebe za dometom od 600 km kako bude sve više brzih punjača tako da 800V će biti standard dobar za dugi niz godina.

Kaj se tiče putovanja iz Njemačke, do Zadra je bilo, s audijem s4, nešto što je po performansama i veličini slično Tesli. Mogao se i on voziti 130, stati jedno dva tri puta i doći za 12-13 sati... međutim, brzina košta s čim god išao pa je tako i on dva puta tankao do vrha da bi dobio par sati više s familijom... a kakav crni prosjek bi ti usporedio s Teslom od 400 konja i 3,5 sekunde do stotke pokušavajući prevaliti što više kilometara u jednom danu? Clio 1.2 dizel? Ta priča bi trebala biti primjer efikasne, ekonomične vožnje? WTF?

MrBlc pon 2.9.2019 06:52

Prvo napišeš da je Nyland pokazao da je takav režim najbrži, a onda ipak nemamo baterije koje to mogu!? Čime je onda pokazao, električnim DeLoranom!?

Kaže Google da je Stuttgart - Zadar 986 km, većinom autoceste, pa, uz sat i po stajanja, ispada da je vozio 125 km/h u prosjeku, što znači da bi vjerojatno trebao posjetiti servis s tom potrošnjom.

Benzinac 1.0 bi mogao toliko trošiti jer je za njega to rad u visokim okretajima i forsiranje motora, dok je tom Audiju to krstarenje pri optimalnom broju okretaja.

Stric_Jura pon 2.9.2019 08:38
Feudalac kaže...
Stric_jura:

Za duga putovanja preduvjet je mreža brzih punionica ali i vozilo s većim dometom. U našim uvjetima jednostavno je blesavo uzeti auto kratkog dometa osim ako si sobna biljka ili ti je to šesti auto u familiji.

Koliko god tu neki pljuvali po Tesli, oni su otpočetka dobro osmislili koncept. Jednom kad električari stvarno preuzmu tržište i kad punionice budu na svakom stupu javne rasvjete, onda možemo govoriti o gradskim autićima s dometom od 50 km.

 Hyundai Kona, 280 k kn s kapacitetnijom baterijom i ak imaš "špagu" 80 k kn dolje od poticaja...

 

imaš servisnu podršku...

 

to je JEDINI EV koji ima smisla....

 

kvazi elitističke Tesle nemaju kaj tražiti, preskupe za ono kaj nude, a nekvalitetne za tu cijenu..

BlueMax pon 2.9.2019 08:58
Stric_Jura kaže...

 Hyundai Kona, 280 k kn s kapacitetnijom baterijom i ak imaš "špagu" 80 k kn dolje od poticaja...

 

imaš servisnu podršku...

 

to je JEDINI EV koji ima smisla....

 

kvazi elitističke Tesle nemaju kaj tražiti, preskupe za ono kaj nude, a nekvalitetne za tu cijenu..

 Jedino s čime se Tesla može mjeriti s Konom je ružnoća.

 

Jedini električni auto kojeg bi ja uzeo u obzir je nešto veličine Smarta i to nikako kao jedini auto.

 

Jakovp je pametan!

Ges pon 2.9.2019 16:02
BlueMax kaže...
Ges kaže...

Zaključak članka je potpuno fulao poantu jer struja se za strujnu mrežu proizvodi konstantno i to iznad realnih potreba mreže i ono što se ne proizvede se nepovratno gubi. Drugim riječima, glupo je gledati kako je struja koju troše el. auti nekako ekskluzivno proizvedena isključivo za njih, jer nije, već su oni samo dodatno trošilo na toj mreži gdje se ta mreža puno bolje i preciznije regulira nego bušenje, prerada i distribucija nafte za svaki auto pojedinačno kao što je slučaj s autima na benzin/naftu.

Dakle u usporedbu treba ući samo elektrana->strujna mreža->el vozila vs rafinerija->benz. postaje->benz. auti gdje el. auti

 

 Dakle u jednom pasusu tvrdiš kako se električna energija proizvodi iznad potreba i nepovratno gubi, te da se proizvodnja električne energije puno bolje i preciznije regulira nego bušenje, prerada i distribucija nafte. Bravo!

Sve što ja iz tvog posta mogu iščitati je da bi se električnim automobilima u zagađivanje trebalo proporcionalno uračunati i te gubitke.

 

 

Imaš pravo na svoje krivo mišljenje i lošu logiku

Feudalac uto 10.9.2019 09:56
MrBlc kaže...
1. Prvo napišeš da je Nyland pokazao da je takav režim najbrži, a onda ipak nemamo baterije koje to mogu!? Čime je onda pokazao, električnim DeLoranom!?

2. Kaže Google da je Stuttgart - Zadar 986 km, većinom autoceste, pa, uz sat i po stajanja, ispada da je vozio 125 km/h u prosjeku, što znači da bi vjerojatno trebao posjetiti servis s tom potrošnjom.

Benzinac 1.0 bi mogao toliko trošiti jer je za njega to rad u visokim okretajima i forsiranje motora, dok je tom Audiju to krstarenje pri optimalnom broju okretaja.

 1 - Takav režim je najbrži s trenutnom baterijom u jednom konkretnom vozilu. Naravno da će s bilo kojim drugim optimum biti na drugoj poziciji.

 

2. Voziš se 200 do Austrije, dalje je rizik. Promet, stalna kočenja i ubrzavanja... 

Feudalac uto 10.9.2019 09:58
Stric_Jura kaže...
Feudalac kaže...
Stric_jura:

Za duga putovanja preduvjet je mreža brzih punionica ali i vozilo s većim dometom. U našim uvjetima jednostavno je blesavo uzeti auto kratkog dometa osim ako si sobna biljka ili ti je to šesti auto u familiji.

Koliko god tu neki pljuvali po Tesli, oni su otpočetka dobro osmislili koncept. Jednom kad električari stvarno preuzmu tržište i kad punionice budu na svakom stupu javne rasvjete, onda možemo govoriti o gradskim autićima s dometom od 50 km.

 Hyundai Kona, 280 k kn s kapacitetnijom baterijom i ak imaš "špagu" 80 k kn dolje od poticaja...

 

imaš servisnu podršku...

 

to je JEDINI EV koji ima smisla....

 

kvazi elitističke Tesle nemaju kaj tražiti, preskupe za ono kaj nude, a nekvalitetne za tu cijenu..

 Pogledaj boldano. Na stranu cijena i pouzdanost vozila ako vozilo stane u nekoj pripizdini jer je baterija prazna. 

MrBlc uto 10.9.2019 12:28
Feudalac kaže...
MrBlc kaže...
1. Prvo napišeš da je Nyland pokazao da je takav režim najbrži, a onda ipak nemamo baterije koje to mogu!? Čime je onda pokazao, električnim DeLoranom!? 

 1 - Takav režim je najbrži s trenutnom baterijom u jednom konkretnom vozilu. Naravno da će s bilo kojim drugim optimum biti na drugoj poziciji.

 

2. Voziš se 200 do Austrije, dalje je rizik. Promet, stalna kočenja i ubrzavanja... 

1a.) A to konkretno vozilo je električni DeLorean koji je došao iz budućnosti s baterijom kakve inače u današnje vrijeme ne postoje?

 

1b) Optimum može varirati, ali teško može biti dijametralno suprotan.

 

2a) Saab 9-5, prva generacija, motor 2,3 turbobenzin, masa vozila 1,6 T (usporedivo sa S4), troši 12 l/100 km pri vožnji 200 km/h na plin (koji ima manju gustoću energije od benzina). Vožnja manjim brzinama na otvorenoj cesti značajno smanjuje potrošnju, čak i kad su gužve, tako da prosjek ne može biti 12 l/100 km osim ako se ne radi o ekstremno agresivnoj vožnji koja bi značajno smanjila domet i EV-u, unatoč regenerativnom kočenju. 

 

2b) Glavni problem je što ti uporno mijenjaš teze. Problem EV-a je to što, zbog brzine punjenja, putovanje na dulje relacije traje dulje. Nyland je pokazao da se taj problem najefikasnije rješava brzom vožnjom i brzim punjenjem do one razine na kojoj brzina punjenja počne opadati. U teoriji je to super, u praksi baš i ne ide tako lako jer je teško naciljati da ti baterija bude toliko prazna, a da pri toj brzini uspiješ stići do sljedeće punionice, ali nema veze, gubiš nešto više vremena na nepotrebna zaustavljanja i spajanje punjača. Kad budu popularniji, biti će gušća mreža punionica, pa će biti lakše pribiližiti se optimumu, ali će biti i veća šansa da moraš čekati red (a s 5% baterije baš nemaš izbora nego čekati). Međutim, taj režim značajno smanjuje efikasnost EV-a, pa, uz isti izvor struje, imamo i veće zagađenje. 

 

Da, točno je da i ICE u tom režimu troši i zagađuje više, međutim, ono što uporno izbjegavaš mijenjanjem teza jest: ako imamo isto trajanje putovanja, ICE ne mora voziti u tom režimu, a ako vozi, onda će doći brže.

Feudalac uto 10.9.2019 15:00
MrBlc kaže...

 

2b) Glavni problem je što ti uporno mijenjaš teze. Problem EV-a je to što, zbog brzine punjenja, putovanje na dulje relacije traje dulje. Nyland je pokazao da se taj problem najefikasnije rješava brzom vožnjom i brzim punjenjem do one razine na kojoj brzina punjenja počne opadati. U teoriji je to super, u praksi baš i ne ide tako lako jer je teško naciljati da ti baterija bude toliko prazna, a da pri toj brzini uspiješ stići do sljedeće punionice, ali nema veze, gubiš nešto više vremena na nepotrebna zaustavljanja i spajanje punjača. Kad budu popularniji, biti će gušća mreža punionica, pa će biti lakše pribiližiti se optimumu, ali će biti i veća šansa da moraš čekati red (a s 5% baterije baš nemaš izbora nego čekati). Međutim, taj režim značajno smanjuje efikasnost EV-a, pa, uz isti izvor struje, imamo i veće zagađenje. 

 

Da, točno je da i ICE u tom režimu troši i zagađuje više, međutim, ono što uporno izbjegavaš mijenjanjem teza jest: ako imamo isto trajanje putovanja, ICE ne mora voziti u tom režimu, a ako vozi, onda će doći brže.

 Nitko ne mijenja teze, stvar je vrlo jednostavna - nemoguće je putovati točno isto vrijeme istom brzinom ako na jednom vozilu punjenje traje dulje. To je toliko očigledno da evo dok to nisi eksplicitno naveo nisam mogao ni pomisliti da baš o tome govoriš. Pa dobro jutro, Kolumbo. Ovaj primjer s Nylandom je bio da se pokaže da je i s električnim vozilom u jednom danu moguće prevaliti ogromne udaljenosti a ne da je to danas brže od klasičnih vozila. 

 

 

MrBlc uto 10.9.2019 16:27

Očito onda moram pisati očigledne stvari kad si opet promašio poantu: uz poprilično smislenu i opravdanu pretpostavku da kupac skupljeg, električnog, vozila nije spreman na manji komfor i želi na cilj doći barem jednako brzo kao što bi došao s ICE alternativom, vrijeme punjenja, odnosno povećanu brzinu vožnje potrebnu za kompenzaciju istog, treba uključiti u kalkulaciju iz članka.

Tvoja opaska o ekologiji i ekonomiji ICE-a pri tim brzinama jednostavno ignorira činjenicu da EV uvijek mora biti brži za doći na cilj u isto vrijeme. Ne kažem da će automatski EV biti manje ekološki od ICE-a, međutim, ovisno o strukturi izvora električne energije, može biti stavka koja će prevagnuti, ako ne onda barem smanjuje razliku.

Feudalac uto 10.9.2019 17:29
MrBlc kaže...

Tvoja opaska o ekologiji i ekonomiji ICE-a pri tim brzinama jednostavno ignorira činjenicu da EV uvijek mora biti brži za doći na cilj u isto vrijeme. Ne kažem da će automatski EV biti manje ekološki od ICE-a, međutim, ovisno o strukturi izvora električne energije, može biti stavka koja će prevagnuti, ako ne onda barem smanjuje razliku.

 To sve ovisi o konkretnoj udaljenosti. Ako je potrebno savladati 1000 kilometara u štro kraćem roku, oni koji imaju još uvijek rado koriste avion. Tako da taj dio baš nema previše smisla uvlačiti u argumentaciju. He..š čovjeka koji ima 50000 eura za auto a nema za avion i još mu se žuri.

 

isto tako ukupno vrijeme putovanja ovisi o udaljenosti, ako je u pitanju 500 km, možemo reći da je vrijeme gotovo isto (+15 minuta za jedno dotakanje), a ispod 300 je potpuno svejedno s gotovo svim najnovijim modelima osim ako u računicu ne ulazi i grubo kršenje zakona.

MrBlc uto 10.9.2019 22:13

Naravno da ovisi o udaljenosti, ali ovo dalje o avionu ne drži vodu. U krajnjem slučaju, pogledaj vozni park prosječnog turista u hrvatskoj i kilometražu koju prevali s familijom da bi došao do tu.

Cluster uto 10.9.2019 23:00
Feudalac kaže...

isto tako ukupno vrijeme putovanja ovisi o udaljenosti, ako je u pitanju 500 km, možemo reći da je vrijeme gotovo isto (+15 minuta za jedno dotakanje), a ispod 300 je potpuno svejedno s gotovo svim najnovijim modelima osim ako u računicu ne ulazi i grubo kršenje zakona.

 

Punjenje prazne baterije do 100% ne traje 15 minuta, isto kao sto punjenje praznog tanka do 100% ne traje 15 minuta.

Feudalac sri 11.9.2019 20:10
MrBlc kaže...

Naravno da ovisi o udaljenosti, ali ovo dalje o avionu ne drži vodu. U krajnjem slučaju, pogledaj vozni park prosječnog turista u hrvatskoj i kilometražu koju prevali s familijom da bi došao do tu.

 Prosječan turist koji putuje s familijom ne žuri i ne riskira živote svoje djece te se vozi normalno a onda su i udaljenosti s jednim punjenjem ozbiljnije. Evo za primjer, mercedesov terenac pri brzini od 90 km/h može prijeći 400 km s jednim punjenjem, a puni se poprilično brzo, čak i na 90% još uvijek guta cca 100 kW. Na 120 kmh može potegnuti preko 300 km. A to im je tek prvi pravi električni automobil... Uskoro ćemo vidjeti kako se ponaša ID.3 pa ćemo više znati o tome kuda idu EV-ovi

Feudalac sri 11.9.2019 20:14
Cluster kaže...
Feudalac kaže...

isto tako ukupno vrijeme putovanja ovisi o udaljenosti, ako je u pitanju 500 km, možemo reći da je vrijeme gotovo isto (+15 minuta za jedno dotakanje), a ispod 300 je potpuno svejedno s gotovo svim najnovijim modelima osim ako u računicu ne ulazi i grubo kršenje zakona.

 

Punjenje prazne baterije do 100% ne traje 15 minuta, isto kao sto punjenje praznog tanka do 100% ne traje 15 minuta.

 A tko je rekao da je treba napuniti do 100%? U gornjem primjeru kreneš ne sa Teslom već recimo s ECQ, vozeći se 110-120 možeš preći 350 km, dopuniš do 50% u roku keks, savladaš posljednjih 150 km i ostane ti još nešto u rezervi. Nije to e-golf s dometom od 120 km i brzinom punjenja od 3kW (btw, dotični se prestaje proizvoditi). Trebaš gledati ono što dolazi danas i što će doći sutra, a ne primjerke koji su dizajnirani prije 10 godina.

Cluster sri 11.9.2019 21:51
Feudalac kaže...
Cluster kaže...
Feudalac kaže...

isto tako ukupno vrijeme putovanja ovisi o udaljenosti, ako je u pitanju 500 km, možemo reći da je vrijeme gotovo isto (+15 minuta za jedno dotakanje), a ispod 300 je potpuno svejedno s gotovo svim najnovijim modelima osim ako u računicu ne ulazi i grubo kršenje zakona.

 

Punjenje prazne baterije do 100% ne traje 15 minuta, isto kao sto punjenje praznog tanka do 100% ne traje 15 minuta.

 A tko je rekao da je treba napuniti do 100%? U gornjem primjeru kreneš ne sa Teslom već recimo s ECQ, vozeći se 110-120 možeš preći 350 km, dopuniš do 50% u roku keks, savladaš posljednjih 150 km i ostane ti još nešto u rezervi. Nije to e-golf s dometom od 120 km i brzinom punjenja od 3kW (btw, dotični se prestaje proizvoditi). Trebaš gledati ono što dolazi danas i što će doći sutra, a ne primjerke koji su dizajnirani prije 10 godina.

 

To je nekakva teorija, a ovo je stvarnost, u pitanju je najnoviji Audi e-tron koji kosta oko milijun kuna, navodno ima domet od 400 km prema WLTP mjerenjima i prvi se mogao puniti sa snagom do 150 kW:

 

ŠEST SATI VOZILI, SEDAM PUNILI, A U ZADRU IM KREPAO PUNJAČ! Urednik našeg priloga zaputio se električnim automobilom iz Splita u Zagreb, evo kako je prošla njegova avantura od milijun kuna; "Muke su počele na startu..."

 

https://www.slobodnadalmacija.hr/novosti/hrvatska/clanak/id/614541/sest-sati-vozili-sedam-punili-urednik-naseg-priloga-zaputio-se-elektricnim-automobilom-iz-splita-u-zagreb-evo-kako-je-prosla-njegova-avantura-od-milijun-kuna-39muke-su-pocele-na-startu39

MrBlc sri 11.9.2019 22:57
Feudalac kaže...

 Prosječan turist koji putuje s familijom ne žuri i ne riskira živote svoje djece te se vozi normalno a onda su i udaljenosti s jednim punjenjem ozbiljnije.

Biti na cesti 15 umjesto 12 sati je također riskiranje života, zbog umora.

 

Feudalac kaže...

Evo za primjer, mercedesov terenac pri brzini od 90 km/h može prijeći 400 km s jednim punjenjem, a puni se poprilično brzo, čak i na 90% još uvijek guta cca 100 kW. Na 120 kmh može potegnuti preko 300 km. A to im je tek prvi pravi električni automobil... Uskoro ćemo vidjeti kako se ponaša ID.3 pa ćemo više znati o tome kuda idu EV-ovi

Koliko je to poprilično brzo i što kažu realne brojke iz prakse?

Feudalac čet 12.9.2019 02:23
MrBlc kaže...
Feudalac kaže...

 Prosječan turist koji putuje s familijom ne žuri i ne riskira živote svoje djece te se vozi normalno a onda su i udaljenosti s jednim punjenjem ozbiljnije.

Biti na cesti 15 umjesto 12 sati je također riskiranje života, zbog umora.

 

Feudalac kaže...

Evo za primjer, mercedesov terenac pri brzini od 90 km/h može prijeći 400 km s jednim punjenjem, a puni se poprilično brzo, čak i na 90% još uvijek guta cca 100 kW. Na 120 kmh može potegnuti preko 300 km. A to im je tek prvi pravi električni automobil... Uskoro ćemo vidjeti kako se ponaša ID.3 pa ćemo više znati o tome kuda idu EV-ovi

Koliko je to poprilično brzo i što kažu realne brojke iz prakse?

 10-80% 40 minuta na odgovarajućem punjaču. Ne znam ima li ijedan takav u hr. Zgodna stvar kod mečke  je što u autu imaš live status ionity punjača prema kojem ideš, koliko je mjesta slobodno, radi li... baš kao kod tesle. Ide to pomalo

bruno1026 čet 12.9.2019 09:12
minarelli kaže...

A svi ste zaboravili da se u njemackoj EV auti ne pune badave nego se i to placa, pa na kraju kad podvuces crtu kolko taj ev onda kosta. 

 đabe, bagatela, praktički oni tebi plaćaju da ga voziš.

MrBlc čet 12.9.2019 11:19

Da, ide pomalo. Onaj tko čita što pišem, bez da me odmah proglašava hejterom, može pročitati da mi je upravo najveća zamjerka što se evolucija proglašava revolucijom.

40 minuta nije strašno, ali to znači da će na dulje putovanje potrošiti sat i po do dva (ovisno o čekanju) više od ICE-a, što nije strašno ako se u to vrijeme ukomponira i obrok ili neka šetnja, ali to ipak značajno ovisi o dostupnosti punjača i vremenu putovanja.

S druge strane, takav način punjenja je problematičan po pitanju skalabilnosti. Trenutna infrastruktura podržava limitirani broj punjača, a izgradnja nove, pogotovo duž važnijih pravaca, predstavlja veliki izazov i trošak.

Jakovp čet 12.9.2019 11:20
MrBlc kaže...
Da, ide pomalo. Onaj tko čita što pišem, bez da me odmah proglašava hejterom, može pročitati da mi je upravo najveća zamjerka što se evolucija proglašava revolucijom.

40 minuta nije strašno, ali to znači da će na dulje putovanje potrošiti sat i po do dva (ovisno o čekanju) više od ICE-a, što nije strašno ako se u to vrijeme ukomponira i obrok ili neka šetnja, ali to ipak značajno ovisi o dostupnosti punjača i vremenu putovanja.

S druge strane, takav način punjenja je problematičan po pitanju skalabilnosti. Trenutna infrastruktura podržava limitirani broj punjača, a izgradnja nove, pogotovo duž važnijih pravaca, predstavlja veliki izazov i trošak.

 

Siguran sam da je razvoj benzinskih, rafinerija, i općenito naftne industrije u ranom 20. stoljeću ipak bio puno veći izazov i trošak.