wifi ned 3.11.2013 15:10

vidim problem s ovim nacinima otkljucavanja i zastite opcenito...

 

ukoliko citac cip moze procitat, tada ga prakticki nista ne sprijecava da ga i kopira, a ako se moze kopirati, onda to moze uciniti i netko u prolazu, npr. na dok stojis na semaforu. isto vrijedi bilo da se radi o nfc, rfid ili kakvoj drugoj bezicnoj tehnologiji koja se temelji na jedinstvenom broju... 

super je to da ti ga netko fizicki ne moze ukrast i ne mozes ga izgubit, ali ovako ga je jos lakse elektronski ukrast i to neprimjetno... 

 

 

Drazen ned 3.11.2013 17:33

Kako je negdje pisalo, ameri planiraju chipiranje od 2017te osim ak u medjuvremenu ne bukne revolucija. Ne bi se cudil da zapocmu WW3 samo kako bi imali razlog za chipiranje.
Ipak, prijetnja terorizmom je strasna :)

Volvox ned 3.11.2013 18:32

Neznam šta blago rečeno se*kate svi. Pa dobra je to stvar, ako se dobro izvede. Apsolutno me nije briga da nesto i imam pod kozom, to cak i dobro zvuci :)

Nebi se vise trebao zaje*avat sa kljucevima i odključavanjem, isto tako, login na razne stranice bi bio lakši. Odem u konzum jednog dana i umjesto da me svi krivo gledaju jer plaćam karticom a taj proces traje predugo, ovako samo skeniram taj čip i gotovo :) Naravno ako se dobro izvede, ako se izvede na način da ga svaki čovjek sa malo boljim poznavanjem računala moze "hakirati" onda to nema smisla.

filipvk1000 ned 3.11.2013 18:37

Strogo se protivim ugradnjom "računala" (pod to ubrajam sve što je povezano s elektronikom) u čovjeka. Ne pada mi na pamet da ikad takve stvari stavljam pod kožu ili da gutam ili nešto treće. Razgulite s tim od mene

zoki.zlikowski ned 3.11.2013 18:48
wifi kaže...

vidim problem s ovim nacinima otkljucavanja i zastite opcenito...

 

ukoliko citac cip moze procitat, tada ga prakticki nista ne sprijecava da ga i kopira, a ako se moze kopirati, onda to moze uciniti i netko u prolazu, npr. na dok stojis na semaforu. isto vrijedi bilo da se radi o nfc, rfid ili kakvoj drugoj bezicnoj tehnologiji koja se temelji na jedinstvenom broju... 

super je to da ti ga netko fizicki ne moze ukrast i ne mozes ga izgubit, ali ovako ga je jos lakse elektronski ukrast i to neprimjetno... 

 

 

Ne znam kako radi NFC, ali to ne mora biti istina. To bi bilo kao da kažeš da kad imam upaljen BT da mi možeš upasti u mobitel, ne možeš. NFC (opet ponavljam, ne znam da li tako radi, RFID nije tako radio) može imati public i private key i prije prvog otvaranja vrata "spariti" se sa bravom. U stvarnosti, razmijeniti ključeve. U tom slučaju i da slušaš komunikaciju nećeš ništa moći s tim.

W1ck3d8u2z ned 3.11.2013 19:15
Budokai kaže...

Da ste slijepi i da vam takav čip omogući da vidite barem 50% onog što normalno oko vidi, onda vam se ne bi "gadilo" imati "to" pod kožom.

 

Pa to je drugo, bokte mazo... o čemu mi pričamo ovdje?

DragonShit ned 3.11.2013 19:31
Budokai kaže...

Da ste slijepi i da vam takav čip omogući da vidite barem 50% onog što normalno oko vidi, onda vam se ne bi "gadilo" imati "to" pod kožom.

Da, ne bi mi se gadilo ni da mi taj čip donosi milijarde na bankovni račun, da mi omogući da čitam misli ili da liječi bolesti ali to nema veze s temom. Taj čip nije medicinsko pomagalo. On samo omogućuje identifikaciju vlasnika da bi se skupa vrata sama otključala. Ugradnja stranih tijela u organizam koja nemaju medicinsku svrhu nego samo da od čovjeka prave robota, zarobljenika elektronike ili roba sa serijskim brojem, ne hvala. Mislim da je sramota za ljudski rod da se tako podcjenjuje i ponižava ali svatko ima pravo raditi što želi sa svojim tijelom pa je ok dok god postoji sloboda izbora. Meni je sasvim dovoljan NFC čip u mobitelu.

Djuro von Prekoplotovich ned 3.11.2013 19:39
wifi kaže...

vidim problem s ovim nacinima otkljucavanja i zastite opcenito...

 

ukoliko citac cip moze procitat, tada ga prakticki nista ne sprijecava da ga i kopira, a ako se moze kopirati, onda to moze uciniti i netko u prolazu, npr. na dok stojis na semaforu. isto vrijedi bilo da se radi o nfc, rfid ili kakvoj drugoj bezicnoj tehnologiji koja se temelji na jedinstvenom broju... 


 

 

Aha, a zašto onda nisu masovno skrekani RF daljinski upravljači za zaključavanje vozila, garaža i sličnog?

U usporedbi s ovim napravama njihov domet je ogroman.

C je programski jezik ned 3.11.2013 19:51
Djuro von Prekoplotovich kaže...
wifi kaže...

vidim problem s ovim nacinima otkljucavanja i zastite opcenito...

 

ukoliko citac cip moze procitat, tada ga prakticki nista ne sprijecava da ga i kopira, a ako se moze kopirati, onda to moze uciniti i netko u prolazu, npr. na dok stojis na semaforu. isto vrijedi bilo da se radi o nfc, rfid ili kakvoj drugoj bezicnoj tehnologiji koja se temelji na jedinstvenom broju... 


 

 

Aha, a zašto onda nisu masovno skrekani RF daljinski upravljači za zaključavanje vozila, garaža i sličnog?

U usporedbi s ovim napravama njihov domet je ogroman.

mnoge aute nije moguće otključati samo snimanjem tog signala, te njegovom reprodukcijom. Upravo zato što tada što informacija koja se šalje signalom nije uvijek ista, moguće ju je kriptirati... dok u tom NFC-type uređaju su uvijek pohranjene iste informacije koje su šalju, nema neke baterijice i ostale elektronike koja bi kriptirala.... zamisli da moraš svaki dan se spojiti na šteker i puniti :P

wifi ned 3.11.2013 20:03
zoki.zlikowski kaže...

Ne znam kako radi NFC, ali to ne mora biti istina. To bi bilo kao da kažeš da kad imam upaljen BT da mi možeš upasti u mobitel, ne možeš. NFC (opet ponavljam, ne znam da li tako radi, RFID nije tako radio) može imati public i private key i prije prvog otvaranja vrata "spariti" se sa bravom. U stvarnosti, razmijeniti ključeve. U tom slučaju i da slušaš komunikaciju nećeš ništa moći s tim.

za bt... mislis? za nfc nisam proucava poput tebe, ali radi se o pasivnoj tehnologiji, slicno kao i kod rfid... 

 

primjer za rfid http://hackaday.com/2013/11/03/rfid-reader-snoops-cards-from-3-feet-away/

Djuro von Prekoplotovich kaže...

 

Aha, a zašto onda nisu masovno skrekani RF daljinski upravljači za zaključavanje vozila, garaža i sličnog?

U usporedbi s ovim napravama njihov domet je ogroman.

rolling code, aktivna komunikacija s obje strane, neusporedivo s ovim... 

C je programski jezik kaže...

mnoge aute nije moguće otključati samo snimanjem tog signala, te njegovom reprodukcijom. Upravo zato što tada što informacija koja se šalje signalom nije uvijek ista, moguće ju je kriptirati... dok u tom NFC-type uređaju su uvijek pohranjene iste informacije koje su šalju, nema neke baterijice i ostale elektronike koja bi kriptirala.... zamisli da moraš svaki dan se spojiti na šteker i puniti :P

preduhitria me :-)

 

 

poanta rfid i nfc je koristenje pasivne tehnologije, odnosno izostanak potrebe za napajanjem koje se dobiva indukcijom od strane citaca. vecina tih stvari radi gotovo pa "kontaktno", na max par cm udaljenosti pa je ujedno i sigurnost poprilicna, medjutim na vec navedenom linku vidljivo je da je s modificiranim citacem moguce ocitavati podatke sa znatno vecih udaljenosti... stoga ovakve stvari nebi koristia gdje je sigurnost u pitanju... 

Izzy ned 3.11.2013 20:07

Ovo je praktično i vjerojatno će se u budućnosti "udomaćiti" kao nešto sasvim prihvatljivo, ali kao što je već spomenuto tu je i pitanje sigurnosti.

No, koliko god to bilo praktično i zgodno, isto me ne privlači imati nešto neprirodno tj. umjetno pod kožom.

zerocool12 ned 3.11.2013 20:12
wifi kaže...

vidim problem s ovim nacinima otkljucavanja i zastite opcenito...

 

ukoliko citac cip moze procitat, tada ga prakticki nista ne sprijecava da ga i kopira, a ako se moze kopirati, onda to moze uciniti i netko u prolazu, npr. na dok stojis na semaforu. isto vrijedi bilo da se radi o nfc, rfid ili kakvoj drugoj bezicnoj tehnologiji koja se temelji na jedinstvenom broju... 

super je to da ti ga netko fizicki ne moze ukrast i ne mozes ga izgubit, ali ovako ga je jos lakse elektronski ukrast i to neprimjetno... 

 

 

Guglaj kako su automobili zaštićeni od krađe koda...

Uglavnom, postavljen je generator koda određene duljine znamenki i prilikom svakog otključavanja/zaključavanja automobila generira se novi kod... Uz to da se dopušta odstupanje od 256 različita koda, tako da možeš 255 puta pritisnut ključ i svejedno otključati...
Do sada je dobro funkcioniralo...

 

No protivnik sam bilo kakve tehnologije koja se stavlja u tijelo a nije zdravstveno potrebna..

wifi ned 3.11.2013 20:33
zerocool12 kaže...

Guglaj kako su automobili zaštićeni od krađe koda...

Uglavnom, postavljen je generator koda određene duljine znamenki i prilikom svakog otključavanja/zaključavanja automobila generira se novi kod... Uz to da se dopušta odstupanje od 256 različita koda, tako da možeš 255 puta pritisnut ključ i svejedno otključati...
Do sada je dobro funkcioniralo...

 

No protivnik sam bilo kakve tehnologije koja se stavlja u tijelo a nije zdravstveno potrebna..

ti naravno shvacas da nfc i daljinski od auta nisu identicni, a za daljinski od auta sam vec napisa o cemu se radi - rolling code... 

ovdje se radi prakticki o identifikaciji osobe koristeci nfc, a osnova sigurnost temelji se na "nemogucnosti" drugih da ocitaju kod... medjutim, jednom kad ga imaju, mogu ga i reproducirat... 

s1hr ned 3.11.2013 20:44
win4crazzy kaže...

bunite se za ćip ispod koze, a svi nosate smartphone u đepovima {#}

najgore od svega u đepu hlača sprijeda,ozračuje intimne djelove tijela,oslabljuje djeluje na erektilnu funkciju,

{#}

u stražnjem djepu pospješuje hemeroide,a

{#}

u djepu od košulje ili jakne ili obješen ometa srce, a i pogoršava stanje u želucu i pospješuje gastritis..

{#}

kod odašiljanja(zvanja) ukoliko se zove zrači najače,a što ta vrsta zračenja radi mozgu koji jest u tekučini,dočaravaju popcorn kokice u mikrovalnoj na večoj snazi..slično je i pri maloj snazi dugoročno..godinama..rak u porastu,zašto me to ne čudi?

mobilni telefon je postao više smart ,vlasnik dugoročno sve manje i manje...

mnogi i spavaju i imaju mobitel pri uzglavlju..ta odluka je baš pametna=smart. 

{#}

 

 

 

 

Aldo ned 3.11.2013 20:54
zoki.zlikowski kaže...
wifi kaže...

vidim problem s ovim nacinima otkljucavanja i zastite opcenito...

 

ukoliko citac cip moze procitat, tada ga prakticki nista ne sprijecava da ga i kopira, a ako se moze kopirati, onda to moze uciniti i netko u prolazu, npr. na dok stojis na semaforu. isto vrijedi bilo da se radi o nfc, rfid ili kakvoj drugoj bezicnoj tehnologiji koja se temelji na jedinstvenom broju... 

super je to da ti ga netko fizicki ne moze ukrast i ne mozes ga izgubit, ali ovako ga je jos lakse elektronski ukrast i to neprimjetno... 

 

 

Ne znam kako radi NFC, ali to ne mora biti istina. To bi bilo kao da kažeš da kad imam upaljen BT da mi možeš upasti u mobitel, ne možeš. NFC (opet ponavljam, ne znam da li tako radi, RFID nije tako radio) može imati public i private key i prije prvog otvaranja vrata "spariti" se sa bravom. U stvarnosti, razmijeniti ključeve. U tom slučaju i da slušaš komunikaciju nećeš ništa moći s tim.

Buduci da se bavim s NFC/RFIDom, mogu pouzdano reci da nije samo tak kopirati tag, pogotovo ako se bude radilo o Type 2 tagu, poput: http://www.nfcworld.com/2012/10/31/320871/nxp-launches-new-generation-of-nfc-tags-with-built-in-security-features/ Neki tagovi koje je vrijeme pregazilo, tipa MIFARE Classic se daju kopirati i emulirati specijalnim uređajima npr. proxmark3... 

s1hr ned 3.11.2013 20:54

privatnost, koja privatnost?

pred vladinim institucijama?

za US ni papa je nema,odavno..

kategorija neslužbeno u izumiranju,službeno odumrla davno već,ali samo za odlikaše!{#}

 

nego ja bih dobrovoljno sudjelovao u projektu tog tipa, gdje da se javim?

ono stisnem puc na zahodskoj školjci i odmah školjka zna da je veliki kreativac tu i otpušta maksimum vode,nekoliko puta...

,a prije toga važe(!) i slika(!) kreaciju i posta je na fejsbook i sve relevatne mreže!    {#}

kivic15 ned 3.11.2013 20:57
s1hr kaže...

privatnost, koja privatnost?

pred vladinim institucijama?

za US ni papa je nema,odavno..

kategorija neslužbeno u izumiranju,službeno odumrla davno već,ali samo za odlikaše!{#}

trenutno možemo pronaći bar malo privatnosti,ali ugrađivanje gps-a pod kožu.....

mind_challenge ned 3.11.2013 20:59
kivic15 kaže...
s1hr kaže...

privatnost, koja privatnost?

pred vladinim institucijama?

za US ni papa je nema,odavno..

kategorija neslužbeno u izumiranju,službeno odumrla davno već,ali samo za odlikaše!{#}

trenutno možemo pronaći bar malo privatnosti,ali ugrađivanje gps-a pod kožu.....

Eh, da je to samo GPS.

To je i GPS i GLONASS i Galileo sistem,

Plus još što čipovi polako otpuštaju neurotoksine u krvotok koji vas "tjeraju" da ponizno slušate sve naredbe koje primate kroz isti taj čip.