nikbkk uto 26.3.2019 19:42
Qudek kaže...

I nakon kolko, mozda 2 mjeseca je baterija potpuno izmasakrirana od tolko jakog punjaca...

 Nah... to su LiPo baterije sa 2C snagom punjenja, skoro sve baterije u smartfonima iz 2018 mogu izdržati tu snagu.

JozoBozo121 uto 26.3.2019 20:19
nikbkk kaže...

 Nah... to su LiPo baterije sa 2C snagom punjenja, skoro sve baterije u smartfonima iz 2018 mogu izdržati tu snagu.

 Slaba je to matematika, kolega.

 

4.000 mAh puta 3.7 volta je 15 vat sati. 2 kapaciteta su 30 vata onda. 

duroic sri 27.3.2019 11:57

Kod baterija je bitan C rate.

Iz kapaciteta, napona i C rate se dobije maksimalna snaga. 4Ah i 100W bi bilo da ove baterije imaju 5C rate za punjenje. Ćemo vidjet.

 

Zbog velike snage punjenja DC pretvarači se griju tako da su išli na 5V punjač - veća efikasnost jer je baterija na 4.2V. No i s time za 100W, recimo na 97% efikasnosti, dobije se 3W topline, što je dosta. Recimo da mobu baterija od 4Ah traje 8 sati ispada da mu je toplina cca 1.9W.

 

Quick charge je bolji jer diže napon na 9V, potencijalno i do 20V, no za sada samo do 28W. Nije lako dobit malo grijanje, veliku snagu i male dimenzije, a punjač je eksterni pa veličina nije bitna.

 

Jedino je pitanje može li to baterije izdržat da ne degradira brzo.

fer-de-lance sri 27.3.2019 12:45
zdgrunf kaže...

Nema toga tko će me natjerati da koristim i diram kineski punjač od 20A. 

 Xiaomi ima kvalitetne punjače, nisu neki generički šrot.

Imaš na lygteu hrpu disasemblija i testova, svi su im odlični i sigurni.

I zakaj te zastrašuje brojka od 20A?

To ti je puno drugačije od standardnih USB punjača, a Xiaomi je odlično izveo sinkronu rektifikaciju na 45W modelu (grije se čak manje od standardnih USB punjača, koji su cca. 10W)., tak da nema frke ni ovdje.

 

duroic kaže...

Kod baterija je bitan C rate.

Iz kapaciteta, napona i C rate se dobije maksimalna snaga. 4Ah i 100W bi bilo da ove baterije imaju 5C rate za punjenje. Ćemo vidjet.

 

Zbog velike snage punjenja DC pretvarači se griju tako da su išli na 5V punjač - veća efikasnost jer je baterija na 4.2V. No i s time za 100W, recimo na 97% efikasnosti, dobije se 3W topline, što je dosta. Recimo da mobu baterija od 4Ah traje 8 sati ispada da mu je toplina cca 1.9W.

 

Quick charge je bolji jer diže napon na 9V, potencijalno i do 20V, no za sada samo do 28W. Nije lako dobit malo grijanje, veliku snagu i male dimenzije, a punjač je eksterni pa veličina nije bitna.

 

Jedino je pitanje može li to baterije izdržat da ne degradira brzo.

 To uopće nije problem.

Lipo za RC igračke imaju i puno veći C rate.

A lako se i paralelizira više članaka, kao što je Dex rekao.

Dex.pwn kaže...
Jednostavno neke stvari ne idu. Mislim da je taj punjač fail i da će bit problema s njime.
20A je dosta struje, treba imat mjesta za takav trace. Također mislim da USB port ne može 20A podnijeti.

 Da, nisam baš siguran da budu išli na 5V/20A izvedbu, to je bilo vjerovatno samo za demonstraciju.

 

 

zdgrunf sri 27.3.2019 13:31
fer-de-lance kaže...
zdgrunf kaže...

Nema toga tko će me natjerati da koristim i diram kineski punjač od 20A. 

 Xiaomi ima kvalitetne punjače, nisu neki generički šrot.

Imaš na lygteu hrpu disasemblija i testova, svi su im odlični i sigurni.

I zakaj te zastrašuje brojka od 20A?

To ti je puno drugačije od standardnih USB punjača, a Xiaomi je odlično izveo sinkronu rektifikaciju na 45W modelu (grije se čak manje od standardnih USB punjača, koji su cca. 10W)., tak da nema frke ni ovdje.

 

 Ja to iz osobnog iskustva, imao i Xiaomi među ostalim. Neće više. Može imati recenziju kakvu god hoće, ali neće višeu moju kuću. Stan i obitelj mi više vrijedi od komada kineskog smeća koje se rastopilo i zapalilo.

Ajar sri 27.3.2019 13:43
zdgrunf kaže...

 

 Ja to iz osobnog iskustva, imao i Xiaomi među ostalim. Neće više. Može imati recenziju kakvu god hoće, ali neće višeu moju kuću. Stan i obitelj mi više vrijedi od komada kineskog smeća koje se rastopilo i zapalilo.

 pa moraju nekako opravdati nadimak "kineski apple" (kao da onaj pravi nije, ali dobro). trebao si ga savinuti, a ne podmetati požar. imam još uvijek šaomi ali đubar se ne da nit palit nit savinut. samo radi. nešto ne valja s njim. 

MrBlc sri 27.3.2019 14:03
duroic kaže...

Quick charge je bolji jer diže napon na 9V, potencijalno i do 20V, no za sada samo do 28W. 

USB-C PowerDelivery ide do 100 W, a QC bi u novoj verziji trebao biti kompatibilan s PD-om.

fer-de-lance sri 27.3.2019 14:27
zdgrunf kaže

 Ja to iz osobnog iskustva, imao i Xiaomi među ostalim. Neće više. Može imati recenziju kakvu god hoće, ali neće višeu moju kuću. Stan i obitelj mi više vrijedi od komada kineskog smeća koje se rastopilo i zapalilo.

 A čuj, ne događa se to samo njima, nego i drugim markama.

Jedino je bitno da nije česta pojava, a kad se nekome dogodi, to je jednostavno statistika.

 

 

 

Feudalac sri 27.3.2019 21:18
fer-de-lance kaže...
zdgrunf kaže

 Ja to iz osobnog iskustva, imao i Xiaomi među ostalim. Neće više. Može imati recenziju kakvu god hoće, ali neće višeu moju kuću. Stan i obitelj mi više vrijedi od komada kineskog smeća koje se rastopilo i zapalilo.

 A čuj, ne događa se to samo njima, nego i drugim markama.

Jedino je bitno da nije česta pojava, a kad se nekome dogodi, to je jednostavno statistika.

 100 W je strahovito puno energije u jedinici vremena. Pri toj snazi, odnosno jakosti struje, i najmanja greška će ekstremno brzo eskalirati u pregrijavanje, iskrenje i požar. Svaka im čast na hrabrosti, ali to blizu moje imovine neće.

fer-de-lance čet 28.3.2019 05:33
Feudalac kaže...

 100 W je strahovito puno energije u jedinici vremena. Pri toj snazi, odnosno jakosti struje, i najmanja greška će ekstremno brzo eskalirati u pregrijavanje, iskrenje i požar. Svaka im čast na hrabrosti, ali to blizu moje imovine neće.

 Zanimljivo, a nitko se ne buni na adaptere za laptope, koji su identični ovome (cca. 20V, 3-5A obično).

Zapravo je jedini problem konektor za punjenje (premda USB-c nazivno podržava tu struju, i mnogi laptopi ga koriste za spajanje adaptera).

 

JozoBozo121 čet 28.3.2019 07:13
Feudalac kaže...

 100 W je strahovito puno energije u jedinici vremena. Pri toj snazi, odnosno jakosti struje, i najmanja greška će ekstremno brzo eskalirati u pregrijavanje, iskrenje i požar. Svaka im čast na hrabrosti, ali to blizu moje imovine neće.

 Onda bi ja valjda trebao stajati s aparatom za gašenje iznad punjača za laptop koji je 7 puta jači, a tek možda dvaput već od 10 vatnog punjača za iPad.

Qudek čet 28.3.2019 18:27

Punjači za laptope su ipak osjetno veći od ovih za mobitele, ali glavna razlika je ta da je laptop i baterija daleko veća (i ponešto drugačija), uređaj se puno manje grije pri punjenju, a kapacitet je također znatno veći. Nije to baš isto....

 

 

 

Feudalac čet 28.3.2019 18:38

Fer-de-lance:

Laptop je drugi par cipela zato kaj im baterije rade na 11-15 volti pa su struje relativno male. Nemam dovoljno podataka, ali čisto sumnjam da je Kinez išao raditi bateriju s 3 ili 4 članka. Ako jest, zanemari sve što sam rekao ali ako nije, sa snagom od 100 w struje su 25 A što je suludo puno i predstavlja recept za katastrofu.

MrBlc čet 28.3.2019 19:11
Qudek kaže...

Punjači za laptope su ipak osjetno veći od ovih za mobitele, ali glavna razlika je ta da je laptop i baterija daleko veća (i ponešto drugačija), uređaj se puno manje grije pri punjenju, a kapacitet je također znatno veći. Nije to baš isto....

Ovaj punjač mobitela na slici je 5V 2A u vrh glave. Moj Aukey od 18W (QC i PD) + 12W (5V 2,4A) je dimenzijama jako sličan nekom modernom punjaču Asusovog laptopa.

JozoBozo121 čet 28.3.2019 20:34
Qudek kaže...

Punjači za laptope su ipak osjetno veći od ovih za mobitele, ali glavna razlika je ta da je laptop i baterija daleko veća (i ponešto drugačija), uređaj se puno manje grije pri punjenju, a kapacitet je također znatno veći. Nije to baš isto....

 

Ovak slikama se možemo raspravljati do sutra.  Evo, ovo je iPad punjač od deset vata i punjač za laptop od 65 vata. Na slici se ne vidi, ali gotovo su iste visine, možda 2mm razlike. A začudio bi se, ali ovaj od 65 vata nije topliji nego iPadov. Tako da je sve to vrlo relativno i ovisno kakve se komponente koriste.

 

Feudalac kaže...
Laptop je drugi par cipela zato kaj im baterije rade na 11-15 volti pa su struje relativno male. Nemam dovoljno podataka, ali čisto sumnjam da je Kinez išao raditi bateriju s 3 ili 4 članka. Ako jest, zanemari sve što sam rekao ali ako nije, sa snagom od 100 w struje su 25 A što je suludo puno i predstavlja recept za katastrofu.

 Ako imaš 4 baterije od 1000 mAh koje se mogu puniti s 2C to je isto kao da imaš 1 bateriju od 4000 mAh koja se može puniti s 2C. Bez problema se rade 18650 baterije koji mogu izdržati po 30 ampera konstantne struje i to na manje kapacitete od ovoga, tako da ne vidim problem da se kemija baterije djelomično modificira kako bi se omogućila veća struja punjenja. Plus, nije navedeno 25A nego maksimalno 20A. Čisto sumnjam da se 20 ampera ostvaruje konstantno, već se kao i kod ostalih načina punjenja to javlja kraće razdoblje kad je baterija praznija, a onda usporava.

 Punjenje s manjim naponom, a većom strujom daje najbolje rezultate s najmanje zagrijavanja. Android Authority je već testirao Oppov VOOC sistem punjenja (5V, 4A) i pokazao se kao najbolji i najhladniji. LINK 

fer-de-lance čet 28.3.2019 21:24
Feudalac kaže...
Laptop je drugi par cipela zato kaj im baterije rade na 11-15 volti pa su struje relativno male. Nemam dovoljno podataka, ali čisto sumnjam da je Kinez išao raditi bateriju s 3 ili 4 članka. Ako jest, zanemari sve što sam rekao ali ako nije, sa snagom od 100 w struje su 25 A što je suludo puno i predstavlja recept za katastrofu.

 Pa sigurno su išli npr. na 4S ili 5S izvedbu, nema šanse da bi punili fakat s 20A, malo je preriskantno.

A ovo kaj se tiče 3 ili 4 "članka", ne znam kaj je tu čudno, pa od bilo koje baterije napraviš više članaka  tak da samo razdvojiš na više dijelova, i onda je svaki dio samo jedan članak i spojiš ih serijski, i dodaš sklop za balansiranje i zaštitu (kaj je isto kaj ionak ima svaka baterija, samo uz dodatno balansiranje - jedan SMD čip i mosfete u single paketu).

I onda obični DC-DC konverter da spušta na napon potreban mobitelu (kaj imaš i kod normalnih baterija).

Znači, tehnički to nije apsolutno nikakav pothvat, i ja bih rađe da su kod standarda za punjenje dodali i mogućnost punjenja na 36V i više, pa da kabel za punjenje može biti tanji, a ne ovak do maksimalno 20V.