MrBlc sri 17.3.2021 07:37

Razlika je što mobitele usporavaju naknadno nadogradnjama, a ovo je, ako sam dobro shvatio, bilo jasno iskomunicirano s kupcima od kad je proizvod dostupan na tržištu. 

 

Velik broj "lite" uređaja ima takvo ograničenje. Čak je bilo grafičkih koje su se mogle upgradeati na jači model flashanjem biosa.

Caustic sri 17.3.2021 08:07
MrBlc kaže...

Razlika je što mobitele usporavaju naknadno nadogradnjama, a ovo je, ako sam dobro shvatio, bilo jasno iskomunicirano s kupcima od kad je proizvod dostupan na tržištu. 

 

Velik broj "lite" uređaja ima takvo ograničenje. Čak je bilo grafičkih koje su se mogle upgradeati na jači model flashanjem biosa.

 

Pa to rade i ovdje - kupiš tu i tu grafulju, sve radi super dok jednom slučajno ili namjerno updateaš driver i onda više odjednom ne radi kao prije.

To za što ću koristiti grafulju je moja stvar, a ne njihova (nisam miner da se razumijemo).

ned sri 17.3.2021 08:20

Sve je stvar računice. Treba vidjeti na kalkulatoru koliko kopa ta kartica ili pak rig sa tim karticama. Procijeniti rizik i zagristi. Ljudi samo ne uzimajte to na kredit. Kredit je obaveza na duži rok a pitanje je koliko će dugo trajati ovaj hip. Evo brze računice temeljeno na jutrošnjoj cijeni eth jedna kartica kopa dnevno 5.45 $ dnevno. To je matematika bez utroška el energije. Uz pretpostavku da smo se uredno nakačili tik ispred brojila to uz cijenu od nekih 350$ za karticu i nije tako loša investicija uz ovu cijenu to je ispod 70 dana ROI. Ali opet je pitanje koliko će ovo trajati. Eth nas je nekoliko puta bacao u očaj, zar ne? Sve ovo uz ogradu jer će cijena kartice sad skočiti tako da će ROI biti negdje ispod 100 dana u idealnim uvjetima.

Čitatelj sri 17.3.2021 08:30

Sve je to do profita - znaju da ce brze i lakse prodati sve grafike, ako rudarima

daju grafike kao alat - a ne kucnim korisnicima kao igracku.

 

Plus podizanje vrijednosti robe je svakako win-win za proizvodjace i trgovce.

 

Kazu "zbog nestasice" - ako se tko sjeca poplave tvornice WD-a, koji je bio

dobavljac akutatorskih glava i elektro-motora za tadasnji Hitachi (HGST),

te za Toshiba diskove.

 

Naravno, zbog nestasice su cijene narasle skoro 4x, dakle diskovi od 500GB

koji su se prodavali za 300kn, preko noci su narasli na 600kn, pa 900kn,

i vrhunac je bio oko 1200kn za 500GB HDD.

 

S druge strane su tu bili Seagate (sa svojim podanickim brandovima Maxtor i Samsung HDD),

kojem tvornice nisu bile poplavljene, no svejedno su podigli cijene i pratili cijene WD-a,

Toshibe i Hitachia, samo da bi imali ekstra zaradu.

 

E to se desava u svim granama IT hardwarea - dakle nVidia podigne cijenu,

AMD podigne cijenu, Intel digne cijenu, AMD digne cijenu, i onda dolazimo

na to da je nekad High-End GPU kostao 600€, a one egzibicije sa dva GPU chipa

oko 1000€, dok danas za 500€ jedva da se moze kupiti mid-range grafika,

a 1000€ je daleko od High-End grafike, a za egzoticne egzibicijske grafike vise ni nema mjesta na trzistu.

 

Dakle 2007. je 8800GT lansirana i kostala je 200€, sto je kroz inflaciju danas oko 290€.

https://www.inflationtool.com/euro/1997-to-present-value?amount=200

 

8800GT je spadala u High-End sektor, zajedno sa GS i GTS, dok su iznad bile GTX i Ultra.

https://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_8_series

 

Danasnji Mid-Range je RTX 3060:

https://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_30_series

 

Preporucena cijena bi trebala biti 500€. Dakle to je 210€ vise nego 8800GT, ako se uzme u obzir inflacija.

I sad ispada da je nekadasnji High-End kostao 40% manje nego danasnji Mid-Range, sto nema smisla.

 

Ako uzmemo najpovoljniju karticu iz High-Enda po Wiki, a to je RTX 3060TI - njena preporucena cijena je oko 600€ s porezom:

https://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_30_series

 

I onda dolazimo na tocnu racunicu, da je danasnja High-End serija grafickih kartica tocno dvostruko skuplja od prije 13 godina (racunajuci i cijenu inflacije,

a ako bi zanemarili inflaciju - razlika bi bila trodupla).

 

Dobrodosli u duopolizam i ekonomski inzinjering.

 

PS - A cijene proizvoda umjetno podignute zbog "manjka robe" (kako manjak kad rudari nabavljaju po 20-30 komada bez problema)

nisam ni racunao - i tu je treci problem, sto ove cijene nece padati, nego ostati, i ispada da je danasnji High-End bar 1000€, ako ne i vise

zbog "manjka chipova" (koji zapravo nisu manjak, jer svaki rudar ima hrpu kartica i lako dolazi do njih, tko zna kojim putem).

BlueMax sri 17.3.2021 09:19
Caustic kaže...
MrBlc kaže...

Razlika je što mobitele usporavaju naknadno nadogradnjama, a ovo je, ako sam dobro shvatio, bilo jasno iskomunicirano s kupcima od kad je proizvod dostupan na tržištu. 

 

Velik broj "lite" uređaja ima takvo ograničenje. Čak je bilo grafičkih koje su se mogle upgradeati na jači model flashanjem biosa.

 

Pa to rade i ovdje - kupiš tu i tu grafulju, sve radi super dok jednom slučajno ili namjerno updateaš driver i onda više odjednom ne radi kao prije.

To za što ću koristiti grafulju je moja stvar, a ne njihova (nisam miner da se razumijemo).

 Stvar je u tome da ovdje nisu ništa naknadno usporili ili neki feature ukinuli. Kartica ti radi jednako ili brže, te ima sve mogućnosti kao u trenutku kad si je kupio.

BlueMax sri 17.3.2021 09:39
Caustic kaže...
Kako radi jednako dobro kada su mi usporili rudarenje?

 Ova kartica je u startu bila "non mining". Znači kad si je kupovao znao si da nije za rudarenje jer je softwerski ograničena. Sad su to ograničenje "slučajno" ukinuli. Znači nisi kupio nešto što ti je naknadno ograničeno nego nešto na čemu su naknadno omogućeni neki featuresi koje u startu nisi imao.

Azmo sri 17.3.2021 10:13

Polako će doći do zakonske zabrane kriptovaluta jer su štete ekonomske i ekološke koje majnanje radi enormne, a za doslovno ništa! Stvara se nešto što ne postoji, ne služi ničemu i živi isključivo na ljudskoj gluposti i pohlepi. One koje su izmislili kriptovalute a posebno onog prvog kretena treba osuditi i zatvoriti na dugogodišnje zatvorske kazne za zločine protiv čovječnosti, okoliša i napretka.

Indija samo što nije donijela takav zakon, Kina radi na tome. I to je već pol svijeta. Ostali će brzo uslijediti.

DuxCro sri 17.3.2021 10:25
Azmo kaže...
Polako će doći do zakonske zabrane kriptovaluta jer su štete ekonomske i ekološke koje majnanje radi enormne, a za doslovno ništa! Stvara se nešto što ne postoji, ne služi ničemu i živi isključivo na ljudskoj gluposti i pohlepi. One koje su izmislili kriptovalute a posebno onog prvog kretena treba osuditi i zatvoriti na dugogodišnje zatvorske kazne za zločine protiv čovječnosti, okoliša i napretka.

Indija samo što nije donijela takav zakon, Kina radi na tome. I to je već pol svijeta. Ostali će brzo uslijediti.

 Čitao sam negdje da je 65% svih kripto farmi u Kini. U nekim regijama čak dobiju besplatnu struju. Daju CCP-u dobar dio kolača i svi sretni. Misliš da Kinu (ionako največeg svjetskog zagađivača) boli ona stvar za zagađenje? Osim toga previše bogataša zarađuje stotine milijuna pa čak i milijarde dolara na ovome da bi zabranili. Budimo iskreni, političari ne rade za narod nego za veliki kapital.  Elon Musk je samo jedan koji je javno objavio da je kupio bitcoina u vrijednosti $1.5 milijardi. I to je napravio samo zbog pump & dump sheme. Tj. digao vrijednost coina svojim tweetovima i onda sigurno prodao. Easy money. Glavno da tweeta tu i tamo o brizi za okoliš. Licemjer na max.

Azmo sri 17.3.2021 10:34

Parazit ne može preživjeti ako uništi domaćina, a to se upravo događa. Ljudski rod je Parazit na Zemlji, a mineri samo Parazit na još višoj razini. Doći će do shvaćanja da je to ne održivo i vidjet ćeš da će milijarderi bit prvi i najglasnijih da se to zabrani.

BroccDaRock sri 17.3.2021 12:19

Dvije muhe jednim udarcem: kartica je istovremeno zaključana i nije zaključana. Minere ionako ne interesiraju novi driveri, dakle taj jedan "slučajni" će im biti sasvim dovoljan. A za gamere im uvijek ostaje spika "eto vidite da se borimo za vas".

metallic sri 17.3.2021 12:36
DuxCro kaže...
Azmo kaže...
Polako će doći do zakonske zabrane kriptovaluta jer su štete ekonomske i ekološke koje majnanje radi enormne, a za doslovno ništa! Stvara se nešto što ne postoji, ne služi ničemu i živi isključivo na ljudskoj gluposti i pohlepi. One koje su izmislili kriptovalute a posebno onog prvog kretena treba osuditi i zatvoriti na dugogodišnje zatvorske kazne za zločine protiv čovječnosti, okoliša i napretka.

Indija samo što nije donijela takav zakon, Kina radi na tome. I to je već pol svijeta. Ostali će brzo uslijediti.

 Čitao sam negdje da je 65% svih kripto farmi u Kini. U nekim regijama čak dobiju besplatnu struju. Daju CCP-u dobar dio kolača i svi sretni. Misliš da Kinu (ionako največeg svjetskog zagađivača) boli ona stvar za zagađenje? Osim toga previše bogataša zarađuje stotine milijuna pa čak i milijarde dolara na ovome da bi zabranili. Budimo iskreni, političari ne rade za narod nego za veliki kapital.  Elon Musk je samo jedan koji je javno objavio da je kupio bitcoina u vrijednosti $1.5 milijardi. I to je napravio samo zbog pump & dump sheme. Tj. digao vrijednost coina svojim tweetovima i onda sigurno prodao. Easy money. Glavno da tweeta tu i tamo o brizi za okoliš. Licemjer na max.

E to bi objasnilo kako oni dodju tako lako do grafickih i to uvik prvi.

fer-de-lance sri 17.3.2021 12:59
BroccDaRock kaže...

Dvije muhe jednim udarcem: kartica je istovremeno zaključana i nije zaključana. Minere ionako ne interesiraju novi driveri, dakle taj jedan "slučajni" će im biti sasvim dovoljan. A za gamere im uvijek ostaje spika "eto vidite da se borimo za vas".

 A i koliki su hype digli s "non-mining" karticom, toliko da ljudi nisu uopće ljuti kaj se bude prodavala za duplo veću lovu nego kaj bi trebala - dvije muhe jednim udarcem: gamerima je Nvidia sad novi Isus jer "misli na njih", a zapravo ih dodatno odere na račun "non-mininga", a mineri ju potiho budu modali i rudarili na veliko.

Mislim da komotno mogu i Appleu dati instrukcije iz PR-a 

 

nixass sri 17.3.2021 21:43
BlueMax kaže...
metallic kaže...

Ocito se nije problem glupirati kad imas vrucu robu. Volio bih da im se vrati...

 Neće. Zato su kupili ARM.

 Daleko je to od gotovog deala, a nije nemoguće da ni ništa od toga.

Regulatori nisu baš sretni a ni konkurencija ne spava (čitaj, lobira)

R4zOR229 čet 18.3.2021 02:32
Azmo kaže...
Polako će doći do zakonske zabrane kriptovaluta jer su štete ekonomske i ekološke koje majnanje radi enormne, a za doslovno ništa! Stvara se nešto što ne postoji, ne služi ničemu i živi isključivo na ljudskoj gluposti i pohlepi. One koje su izmislili kriptovalute a posebno onog prvog kretena treba osuditi i zatvoriti na dugogodišnje zatvorske kazne za zločine protiv čovječnosti, okoliša i napretka.

Indija samo što nije donijela takav zakon, Kina radi na tome. I to je već pol svijeta. Ostali će brzo uslijediti.

 Kak se to zabranjuje decentralizirana mreža?

mrsmith čet 18.3.2021 08:13
Azmo kaže...
Polako će doći do zakonske zabrane kriptovaluta jer su štete ekonomske i ekološke koje majnanje radi enormne, a za doslovno ništa! Stvara se nešto što ne postoji, ne služi ničemu i živi isključivo na ljudskoj gluposti i pohlepi. One koje su izmislili kriptovalute a posebno onog prvog kretena treba osuditi i zatvoriti na dugogodišnje zatvorske kazne za zločine protiv čovječnosti, okoliša i napretka.

Indija samo što nije donijela takav zakon, Kina radi na tome. I to je već pol svijeta. Ostali će brzo uslijediti.

Kakva hrpa gluposti.