overhaul uto 1.5.2018 19:49

Hm, ajd da budem jedan koji bi komentirao sadržaj članka a ne jedan drugog u komentarima :/
Dakle, što misle genetičari, što je moglo prouzročiti tolike intenzivne simultane mutacije da su nikad do sad viđene na jednom organizmu?
Ima li u čileu kakvih prirodnih izvora radijacije, kemijskih toksina iz tog doba, ili postoji sumnja da je na tom mjestu bio u prekidu magnetski 
zaštitni sloj? Naime, znamo da je danas poznata južnoatlantska anomalija - možda je tada bila jača, a dogodio se recimo u doba zaćeća snažan
koronarni izboj na suncu?
https://en.wikipedia.org/wiki/South_Atlantic_Anomaly

Doc Berecki sri 2.5.2018 08:51
overhaul kaže...

Hm, ajd da budem jedan koji bi komentirao sadržaj članka a ne jedan drugog u komentarima :/
Dakle, što misle genetičari, što je moglo prouzročiti tolike intenzivne simultane mutacije da su nikad do sad viđene na jednom organizmu?
Ima li u čileu kakvih prirodnih izvora radijacije, kemijskih toksina iz tog doba, ili postoji sumnja da je na tom mjestu bio u prekidu magnetski 
zaštitni sloj? Naime, znamo da je danas poznata južnoatlantska anomalija - možda je tada bila jača, a dogodio se recimo u doba zaćeća snažan
koronarni izboj na suncu?
https://en.wikipedia.org/wiki/South_Atlantic_Anomaly

Nisam toliko stručan da mogu ustvrditi s velikom sigurnošću, no medicinska logika govori da bi masovni, trajniji i snažniji izvor mutagene radijacije izazvao kod stanovništva zahvaćenog područja jednako takve mutacije -- masovnije, trajnije i snažnije. No, "Ata" je jedini (do sada) pronađeni mumificirani ostatak iz tog vremena koji ima tako izražene mutacije. Arheološka iskopavanja su tamo česta - i nitko nije otkrio nikakve promjene na truplima i kostima u grobovima iz tog vremena. Osim toga, pri masovnim uzrocima mutacija koji pokrivaju veće područje treba očekivati i mutacije koje zahvaćaju i ostale životinjske vrste, a ne samo ljude. Dakle, na pticama, sisarima, gmazovima... No, nisu pronađene.

Zato vjerujem da je "Atacama alien" individualna, pojedinačna, tzv. "de novo", slučajna opsežna mutacija. Takvi slučajevi se ne prenose dalje u genetičkom obiteljskom stablu iz jednostavnog razloga: mutirani organizam umre prije nego je stigao imati potomstvo na kojega bi ju prenio.

overhaul sri 2.5.2018 21:02
Doc Berecki kaže...

Nisam toliko stručan da mogu ustvrditi s velikom sigurnošću, no medicinska logika govori da bi masovni, trajniji i snažniji izvor mutagene radijacije izazvao kod stanovništva zahvaćenog područja jednako takve mutacije -- masovnije, trajnije i snažnije. No, "Ata" je jedini (do sada) pronađeni mumificirani ostatak iz tog vremena koji ima tako izražene mutacije. Arheološka iskopavanja su tamo česta - i nitko nije otkrio nikakve promjene na truplima i kostima u grobovima iz tog vremena. Osim toga, pri masovnim uzrocima mutacija koji pokrivaju veće područje treba očekivati i mutacije koje zahvaćaju i ostale životinjske vrste, a ne samo ljude. Dakle, na pticama, sisarima, gmazovima... No, nisu pronađene.

Zato vjerujem da je "Atacama alien" individualna, pojedinačna, tzv. "de novo", slučajna opsežna mutacija. Takvi slučajevi se ne prenose dalje u genetičkom obiteljskom stablu iz jednostavnog razloga: mutirani organizam umre prije nego je stigao imati potomstvo na kojega bi ju prenio.

 Shvaćam, iako to što je jedini pronađeni ne govori da ih nije bilo, samo moguće nisu mumificirani pa su prirodno istrunuli (kod životinja strvinari obave čišćenje ostataka), pogotovo kad zbog ovakvih degenerativnih promjena dolazi do pobačaja. I kod nas se zna govoriti kako smo "nekad svi imali zdravu djecu, nitko nije bio alergičan, nitko u kolicima, bez downovog sindroma" - naravno zanemarujući činjenicu da je još u ranom 20tom stoljeću u našim krajevima smrtnost novorođenčadi i male djece bila koliko, 33%? Naravno da su djeca bila zdrava - ali ona koja su preživjela. Dječja paraliza, ospice, boginje, upale pluća, infekcije i genetske mane su sve poslale djecu na groblje, često uključujući i majke umrle pri porodu. No dobro, ovdje je vjerojatno riječ o specifičnom slučaju. Dali se iz genetske analize moglo ustvrditi da je možda riječ o incestu?

Doc Berecki sri 2.5.2018 22:03
overhaul kaže...

No dobro, ovdje je vjerojatno riječ o specifičnom slučaju. Dali se iz genetske analize moglo ustvrditi da je možda riječ o incestu?

 Za genetsku analizu tako bliskog srodstva trebalo bi imati na raspolaganju i DNK roditelja ili barem druge generacije prije njih - djedova i baka.

Točno je da incestuozna (bliskosrodna) parenja u viših primata imaju povećan postotak anomalija u djece. Ali ovdje je to teško dokazivo bez saznanja o roditeljskim genskim linijama.

Miro pet 4.5.2018 13:47
Barbarosa kaže...

Zar je Dok ziv?!?! jos se jescam osmrtnice i opisa utapanja negdje oko kariba. :D

 Bez dodatne DNK provjere ne možemo sa sigurnošću odgovoriti pozitivno na tvoj upit.