Pixel pon 11.3.2024 11:24
jacob33 kaže...

Prilicno visoka cijena za nesto sto nema nikakvu vrijednost, zar ne?

 A kakvu vrijednost ima listic papira na kojem pise neki broj, a koji mijenjaš u zamjenu za  robu i usluge ?

Ivan(4) pon 11.3.2024 12:49

Polu offtopic, ali setih se sad toga pa me je zanimalo šta je Elon na kraju uradio sa svojom (Teslinom) velikom investicijom u kripto. Koliko vidim, kupio je u Q1 2021. kada je cena išla nagore i prodao jedno 80% u Q2 2022, kada je išla nadole. Doduše, deluje da se nisu previše opekli, mada zavisi od izvora i od toga šta je puno.

jacob33 pon 11.3.2024 13:18
Pixel kaže...
jacob33 kaže...

Prilicno visoka cijena za nesto sto nema nikakvu vrijednost, zar ne?

 A kakvu vrijednost ima listic papira na kojem pise neki broj, a koji mijenjaš u zamjenu za  robu i usluge ?

 

sarkazam (kasnolat. sarcasmos < grč. σαρϰασμός, od σαρϰάζειν: trgati, strugati meso), zlobna, pakosna poruga, jetka ironija.

 

Sarkazam dolazi od grčke riječi sarkasmos što znači “od bijesa gristi usne”, te riječi sarx što znači “meso”. Definira se kao zlobna poruka, najčešće zajedljiva i svakako vrlo oštra, toliko da “grize meso”. Naziva se i pojačanom ironijom, koja se koristi u negativnom kontekstu, a vrlo često se zasniva na paradoksu. Umjesto ironije, sarkazam može sadržavati i alegoriju, hiperbolu, ponekad metaforu ili neku sličnu stilsku figuru.

Sarkazam se upućuje nekome prema kome imamo negativan stav, pa ga izražavamo u ismijavajućem, pakosnom kontekstu. Može zvučati kao nemilosrdna poruga ili ukor. Iako mnogi sarkazam povezuju s humorom, u pravilu se on razlikuje od njega jer uvijek omalovažava predmet poruge i do kraja osporava njegovu vrijednost u bilo kojem smislu.

U književnosti se za sarkazam kaže da je najviši stupanj ironije, iako je glavna razlika u tome što sarkazam, za razliku od ironije, nastoji povrijediti i omalovažavati onoga kome je upućen, dok je ironija može biti i samo (dobronamjerna) primjedba.

Noel pon 11.3.2024 13:28

Država ti ništa ne garantuje pa ti tako i ne garantuje da će novac koji ona izdaje zadržati vrijednost. Primjer ti je Venezuela. Sva roba, novac, nafta, zlato ima vrijednost po zakonu ponude i potražnje pa tako i bitcoin.

gavranpero pon 11.3.2024 14:21
Noel kaže...

Država ti ništa ne garantuje pa ti tako i ne garantuje da će novac koji ona izdaje zadržati vrijednost. Primjer ti je Venezuela. Sva roba, novac, nafta, zlato ima vrijednost po zakonu ponude i potražnje pa tako i bitcoin.

 Novac će uvijek imati vrijednost, zato je i izmišljen da se olakša trgovina dobrima. Kripto je kobajagi izmišljen da bude decentralizovano sredstvo plaćanja, a u stvari zavisi od budala koje će ulagati novac da bi se takvi i tebi slični okoristili. 

Bajke o hljebu bez motike uvijek dobro prolaze. 

registracija pon 11.3.2024 15:34
gavranpero kaže...
nemojte druge uvjeravati kako je to pravi način da se potroši novac.

 

vegeterijanci, vlasnici el. auta i trgovci kriptovalutama

 

za njih vrijedi ona, ako nikom ne kazes da si ebo. onda kao da ni nisi

 

 

wyks pon 11.3.2024 16:57
ukay1000 kaže...
Jer se novcem nitko nikad nije okoristio... prava altruisticka tvorevina...

 Ukoliko trenutno postoji sustav u kojem jedemo govna, a ti zagovaraš promjenu u sustav u kojem jedemo xy govana, meni se čini da ti ne zagovaraš altruističke promjene već  - jedenje govana.

 

Nađi si bolji argument, jer ovaj ti je - bull shit.

ukay1000 pon 11.3.2024 17:07

Stari, uzmi si terapiju ak si zaboravil.
Gdje ja to jedem govna gerijatrijo?
Procitaj si jos jednom kaj sam napisal.
Kuzim ja malo bolje od tebe i vecine ovdje na forumu kaj je kripto, kojega uporno usporedjujete s pravom lovom, koja takodjer nije 100 posto sigurna, ni u dzepu, ni u banci, ni kao investicija investirana u nekaj drugo... Mlgu ti 100 razloga napisati zasto je to tako ali s takvim kretenizom di se odmah nekoga vredja i napada... Zato ovaj forum odlazi u k, zbog likova poput tebe i slicnih.

wyks pon 11.3.2024 18:16
Ivan(4) kaže...

Pričamo o planeti na kojoj su se prodavali placevi na Mesecu i drugim nebeskim telima i lik je na tome zaradio preko $10M.

 Taj lik je "pošteniji" jer nije umjetno napumpavao cijene (bar koliko ja znam) - zato je Bitcoin sveti gral "greednomicsa" - ekonomije u kojoj je sva dobit u rukama onih koji manipuliraju cijenom, dok je sav rizik na onima na čijim se potezima stvara privid vrijednosti - rudarima i ovima koji upumpavaju dovoljno keša da se manipulatori izvuku.

 

Do sada nije postojala šema u kojoj manipulator ima 0 rizika jer su dionice i ostali instrumenti vezani za fizičko dobro. Čak su i mistični CDSovi predstavljali ogroman rizik za gotovo sve igrače u lancu (što se i obistinilo), dok u kriptu pokretači imaju 0 rizika, jer im nijedan korak u plasiranju Coina na tržište ne iziskuje trošenje pravog novca, a svaki prihod je čista dobit.

novembre pon 11.3.2024 19:34
wyks kaže...
Ivan(4) kaže...

Pričamo o planeti na kojoj su se prodavali placevi na Mesecu i drugim nebeskim telima i lik je na tome zaradio preko $10M.

 Taj lik je "pošteniji" jer nije umjetno napumpavao cijene (bar koliko ja znam) - zato je Bitcoin sveti gral "greednomicsa" - ekonomije u kojoj je sva dobit u rukama onih koji manipuliraju cijenom, dok je sav rizik na onima na čijim se potezima stvara privid vrijednosti - rudarima i ovima koji upumpavaju dovoljno keša da se manipulatori izvuku.

 

Do sada nije postojala šema u kojoj manipulator ima 0 rizika jer su dionice i ostali instrumenti vezani za fizičko dobro. Čak su i mistični CDSovi predstavljali ogroman rizik za gotovo sve igrače u lancu (što se i obistinilo), dok u kriptu pokretači imaju 0 rizika, jer im nijedan korak u plasiranju Coina na tržište ne iziskuje trošenje pravog novca, a svaki prihod je čista dobit.

 Članak je o dolaru a ti pričaš o dinaru.

Veliki Brat pon 11.3.2024 20:54
wyks kaže...

U kriptu pokretači imaju 0 rizika, jer im nijedan korak u plasiranju Coina na tržište ne iziskuje trošenje pravog novca, a svaki prihod je čista dobit.

Kako to mislis?

Pa i programeri isto tako imaju nula rizika. Samo plasiraju program i svaki prihod je cista dobit. Nema nikakve zakonske odgovornosti, a sve kopije su besplatne.

wyks pon 11.3.2024 21:54
Veliki Brat kaže...
wyks kaže...

U kriptu pokretači imaju 0 rizika, jer im nijedan korak u plasiranju Coina na tržište ne iziskuje trošenje pravog novca, a svaki prihod je čista dobit.

Kako to mislis?

Pa i programeri isto tako imaju nula rizika. Samo plasiraju program i svaki prihod je cista dobit. Nema nikakve zakonske odgovornosti, a sve kopije su besplatne.

 Vidim da su većini ovdje pojmovi vrijednosti i "novca" u biti jako nepoznati zbog svoje apstraktnosti.

 

Pa upravo si sam sebi dokazao zašto kripto nema rizika!?

 

Imaš dvije komponente:

1. Namjera - (tvoja) percipirana vrijednost (kao) programera

2. Stvarna - percipirana vrijednost sudionika koja može postati i realna (realna je sad manje bitna)

 

Programer:

1. U kojem slučaju programer ima manje/nema rizika - iliti ima li programer ransomware virusa rizik? Zatvor? Ima li kasino sa 3 čaše i kuglicom rizik? Nije zatvor jer je kasino legalan.

2. U kojem slučaju se percipirana vrijednost sudionika može izmjeniti, a da programer ne snosi nikakav rizik?

 

Odgovor na pitanje dva je lagan - jedino ako je softver izuzetno dobar - Tetris/Super Mario?

 

Koji je rizik programera jednog od 30000 tokena koji su bili rugpullani? To što su našli open-source kod kojeg su izmjenili u 15 minuta i plasirali na Binance koji je to odobravao jer su time unosili svježi keš?

Čime se smanjuje rizik? Zanima li igrača Tetrisa kod?

Može li se ta nezaintereiranost/neznanje iskoristiti kako bi se umanjio rizik?

 

Na pitanje 1. odgovoriti je naoko teže - jer vidim da ne shvaćaš - ali je u biti lako.

Teško je tebi jer si pao pod teretom nebrojeno namjerno konfuznih definicija kripta - počevši od Blockchaina koji je užasno kompliciran za shvatiti tehnički nepotkovanoj osobi (iako je lagan/glupav i manjkav - samim time i nema korisne upotrebe van kripta, no to sad nije bitno) - a što se dogodi kad ti zalutaš u krive vode? Je li se programeru smanjio rizik?

 

Da sumiramo do sad:

1. ako je namjera zla, koliko ima rizika? 2? A sad smo upravo smanjili rizik jer korisnik nema pojma što koristi? Sad je rizik 2-1=1! I dodamo li tome još apstraktnost vrijednosti koja može biti umjetno manifestirana:

 

Što ako printaš eure da bi dao vrijednost eurima? Glupo zvuči jer je euro i euro ista riječ... A što ako dolarom podupireš euro? Super - znaš i što je euro i što je dolar!

A što ako zamjenimo riječi Euro u Bitcoin? Ako Bitcoin daje Bitcoinu vrijednost - je li to glupo i neuvjerljivo? (Ali cca 20-50% vrijednosti Bitcoina u datom trenutku je upravo kredit koji je jamčen Bitcoinom). A što ako dolar zamjenimo Tetherom? Zvuči bolje - no jesmo li se makli od euro=euro?

 

I sad tebi Bitcoin zvuči VAU, Tether još više VAU VAU - jer nemaš pojma što je kripto - a što ako kažem da je Bitcoin i Tether obično - ništa? Ne, to je preapstraktno - što ako je Bitcoin - Papir?

 

Kako papiru dati vrijednost? Pa najlakše je tako da ja kupim papir od tebe za 100 nečega što već ima kredibilnu vrijednost, pa se oboje nadamo da će doći netko tko će ponuditi 150! Jesmo li sad i ti i ja zaradili na papiru? Ali taj ciklus je kratak - pa treba dodati obojani papir kako bi obojanim papirima kupovali papir!

 

Sad, što da se i Papir prodao za 101!? Jesmo li mi/ti zaradili?

 

I koliki nam je bio rizik?

 

2-1-1= _____ ?

 

A da se vratimo na programera - što je rizik CD PRojekt Reda sa Cyberpunkom? Its total cost to develop and market (including updates and DLC) is reportedly over $436 million.

Rizik je koliko će se prodati! Pa je namjera programera legitimizirana namjerom velike prodaje!

 

A što ako namjera nije velika prodaja već bilo koja prodaja!? Koliki ti je onda rizik?

Je li i 101 tehnički bila zarada?

Da li je tebi u principu svejedno koliko zaradiš - jer si krenuo od 0?

 

TLDR - tebe jebe manjak:

1. Iskrene namjere, jer istu pretpostavljaš kod tvoraca kripta - ali što ako je namjera da te zajebe? Ima li prodavač auta kojem curi ulje rizik? Da ga nađeš i prebiješ, da ode u zatvor, da plaća lager. A što ako NIČEGA od toga NEMA?

2. Manjak cilja zarade - Jer Cyberpunk mora zaraditi $436 million, ali u tvom slučaju papira i 1$ je zarada stvorena iz ničega - a što ako imaš 30 000 000 debila po svijetu koji za tebe propagiraju tvoje papir, za razilku od Reviewera IGNa/BUGa koji rade protiv Cyberpunka? I to debili rade za besplatno, dotle da i sami uplaćuju tebi pare?

 

Eno gore kolega ukay1000 ZNA ŠTO JE KRIPTO! Besplatni propagator koji je i sam surduknuo iljade u kripto.

 

(PS, jesam li igdje definirao Blockchain? Hash? Pokazao snippete koda nekog coina? Decentralizirani merkle tree?

A obajsnio sam ti sve )

danko99 uto 12.3.2024 08:39
gavranpero kaže...
Trebao bi da ima, jer država garantuje za svoju valutu, stoji iza njene vrijednosti. Jest da USA štampa papiriće nemilice, medjutim, to je drugi par opanaka. Ko stoji iza vrijednosti kriptovaluta?

Američki dolar je prije više desetlječa imao backup u zlatu.

Danas nema nikakv backup ni garanciju isto ko Bitcoin.

HCMAA uto 12.3.2024 09:42

ovim putem čestitam kolegama milijunašima...eto rizik im se isplatio kad su ne tako davno svoju vjeru dokazali dignuvši kredite na svu svoju imovinu...kupili kripto i sada su u plusu 500%...nek im je vječna slava