Mad-Max-X sub 17.7.2021 18:14

Elon Musk je demonstrirao kako taj sistem radi za velike: kad je kupio, cijena je skočila, a kad je prodao (za vrijeme visoke cijene koju je sam kreirao), cijena je pala. Čak i da nije prodao, pošto postoje suprotne vijesti o tome, percepcija je bila takva kao da jeste, potaknute njegovim negativnim izjavama o Bitcoinu i to je dovoljno indikativno. Ovi mali slinavci pokušavaju da gmižu za velikima da pojedu poneku mrvicu.

loky4i4 sub 17.7.2021 18:20
Mad-Max-X kaže...

Elon Musk je demonstrirao kako taj sistem radi za velike: kad je kupio, cijena je skočila, a kad je prodao (za vrijeme visoke cijene koju je sam kreirao), cijena je pala. Čak i da nije prodao, pošto postoje suprotne vijesti o tome, percepcija je bila takva kao da jeste, potaknute njegovim negativnim izjavama o Bitcoinu i to je dovoljno indikativno. Ovi mali slinavci pokušavaju da gmižu za velikima da pojedu poneku mrvicu.

 ista ti je stvar sa dionicama, kad se desi neka bitna vijest, cijena pada ili raste tako da ništa posebno novo, iako bi ovo bila neka vrsta manipulacije tržišta ali dobro

southy sub 17.7.2021 18:56

Pa i nisu dionice iste, ipak se one vezu na poslovanje kompanije, to sto špekuliranje često nosi vise težine nego stvarna vrijednost je druga stvar. Činjenica jest da se neke firme koje nemaju ni približnu vrijednost često napušu, povuče se lova od naivnih investitora i onda raspline taj balon, no cijeli sustav dionica je ipak temeljen na necem stvarnom, dok su kriptovalute teška manipulacija. Druga je velika razlika da svi koji ulaze u igru sa dionicama ipak znaju da je to spekulativna igra, dok se kriptovalute promoviraju kao redovno sredstvo plaćanja. Kriptovalute kao primjena blockchaina su imale potencijal za nešto dobro, no otišlo je u krivom smjeru.

loky4i4 sub 17.7.2021 19:22
southy kaže...
no cijeli sustav dionica je ipak temeljen na necem stvarnom

 ne znam meni je jednako stvarno kad Elon omogući kupnju auta sa bitconiom kao i kad Snapchat objavi da će dodatno ulagati narednih 5 godina pa se očekuje rast od 50%, također manipulira se i na stock marketu - pogledati Dirty money s01e03 , također imamo primjer sad nedavno sa AMC, GME tak da sve je to tu negdje siva zona

Noel sub 17.7.2021 19:24

Ja bih rekao da je kripto poštenije i transparentnije tržište nego dioničko ili forex tržište. Kod kripta se zna količina koja je u opticaju i ta je količina nepromjenjiva kod određenih kriptovaluta i transparentno vidljiva svima. A kada je količina promjenjiva tada se unaprijed znaju i vrlo precizni uvjeti tih promjena.

 

Kod dionica se nikad nezna kada se kompanija može odlučiti na dokapitalizaciju izdavanjem novih dionica. Kada se i odluči, mali dioničari to zadnji saznaju isto kao i objave o novim ugovorima.

 

Kompanije i političari na određenoj poziciji imaju prednost povlaštene informacije sa kojom se lako može manipulirati dioničkim tržištem. Dioničko tržište se također manipulira preko i od strane države koja printa novac iz ničega i kupuje dionice odabranih kompanija preko privatnih investicionih kompanija.
 

Izdavanje fiat valuta je potpuno NETRANSPARENTNO. Tako da dajem prednost kriptu.

livas sub 17.7.2021 19:43

jebe njih to što mali čovjek sa $1000 može okrenuti neku lovu i uz malo sreče izgraditi kapital bez da mora njima robovati za $5 po satu i bez dizanja kredita kod lihvarskih robovlasnika. sada treba kripto regulirati tako da se svi robovi koji su utekli od sistema vrate u tor

Dex.amx sub 17.7.2021 20:25

Neki dan smo na poslu pričali o proof of work, stateu i coveragu.

Osim ovog zadnjeg(Helium) su pretakanje iz šupljeg u prazno, doslovno.

Kupiš stroj koji rješava bezvezne formule, troši struju da bi ti dobio koine koje osobe poput Balona s tvitom dva reguliraju. Doduše on može i bez tvita podić cijenu.

Netko tko se obogatio ili misli da će se obogatit misli da je ovo super. Ostali gledaju da je to glupost.

picajzla0707 sub 17.7.2021 20:27

ma neeee, kripto je stvoren da se mali ćovijek oslobodi tiranije poslodavaca, da postane financijski neovisan i da se može češat po jajima

palmer je zapravo jalnuš koji nije na vrijeme ulužio i hejta napaćeni hrvatski narod 

Kapetan Nemo sub 17.7.2021 21:29
Noel kaže...

Ja bih rekao da je kripto poštenije i transparentnije tržište nego dioničko ili forex tržište. Kod kripta se zna količina koja je u opticaju i ta je količina nepromjenjiva kod određenih kriptovaluta i transparentno vidljiva svima. A kada je količina promjenjiva tada se unaprijed znaju i vrlo precizni uvjeti tih promjena.

 

 

 
Forex je skroz špekulativno tržište ali dionice služe kompanijama da prikupe sredstva i ne moraju se zaduživati kod banaka. I tu postoje manipulacije cijenom, neke dionice su baloni...To stoji. A čemu služe kriptovalute? Za sada (a postoje već niz godina) nijedna nije zaživjela u svrhu za koje su bile zamišljene. A prosperiraju 99% zahvaljujući špekulativnoj komponenti i ljudskoj pohlepi i  strahu od propuštanja dobitka. Ti si vjerojatno zaradio na njima i tvoje je pravo da glorificiraš kriptovalute ali za široke narodne mase neke koristi od kriptovaluta trenutno nema.




tjodalv sub 17.7.2021 21:50
BroccDaRock kaže...

Desničarska tehnologija :)

A koja je ljevičarska? Bonovi za benzin?

 Pretpostavljam da ju je nazvao desničarskom tehnologijom jer je koriste za izbjegavanje poreza, dok je lijevica za socijalu, a to traži plaćanje poreza a ne njegovo izbjegavanje. Tako sam ja razumio ...

Noel sub 17.7.2021 22:46
Kapetan Nemo kaže..

 
Forex je skroz špekulativno tržište ali dionice služe kompanijama da prikupe sredstva i ne moraju se zaduživati kod banaka. I tu postoje manipulacije cijenom, neke dionice su baloni...To stoji. A čemu služe kriptovalute? Za sada (a postoje već niz godina) nijedna nije zaživjela u svrhu za koje su bile zamišljene. A prosperiraju 99% zahvaljujući špekulativnoj komponenti i ljudskoj pohlepi i  strahu od propuštanja dobitka. Ti si vjerojatno zaradio na njima i tvoje je pravo da glorificiraš kriptovalute ali za široke narodne mase neke koristi od kriptovaluta trenutno nema.




 Vidim da nisi dobro upoznat sa kriptom.

Da bi neke kriptovalute zaživjele kao sredstvo plaćanja zakonodavac ih treba najprije staviti u isti regulatorni okvir kao i fiat valute. Npr. zlato i  fiat valute nemaju porez na kapitalnu dobit dok je kriptovalutama to jednostrano nametnuto iako je po samom nastajanju npr.svrha bitcoina PLAĆANJE dakle jednako kao i kod fiat valuta a to je velika zapreka za svakodnevno korištenje kriptovaluta.

 

Novac je stvar općeg prihvaćanja a ne nametanja.

Npr. u HR ljudi više vjeruju euru nego kuni tj. štede u eurima. U Venezueli više vjeruju bitcoinu nego bolivaru...

Bilo bi konačno vrijeme da vidimo ravnopravnu utakmicu novca pa neka narodne mase odluče što će koristiti svakodnevno, što za čuvanje vrijednosti a što može biti oboje a ne uski krug povlaštenih ljudi koji iz sebičnih interesa to ne dozvoljavaju.

 

Postoje kriptovalute koje stejkanjem ili oročavanjem preko DEFI i CEFI platformi donose puno veće prinose nego bilo koja banka.

Dakle bolje služe vlasniku nego da drži ili oroči fiat novac koji svakodnevno gubi vrijednost zbog inflacije.

Pa i sam bitcoin dokazano dugoročno donosi veći prihod od zlata ili oročavanja fiat valuta.

 

Citirat ću te sa izmjenama:

"Ti si vjerojatno zaradio na dionicama i tvoje je pravo da glorificiraš dionice ali za široke narodne mase neke koristi od dionica trenutno nema."

 

Dex.amx sub 17.7.2021 22:53
picajzla0707 kaže...

ma neeee, kripto je stvoren da se mali ćovijek oslobodi tiranije poslodavaca, da postane financijski neovisan i da se može češat po jajima

palmer je zapravo jalnuš koji nije na vrijeme ulužio i hejta napaćeni hrvatski narod 

 

Sve dok ga netko ne zahebe 

Kapetan Nemo ned 18.7.2021 10:23
Noel kaže...

Citirat ću te sa izmjenama:

"Ti si vjerojatno zaradio na dionicama i tvoje je pravo da glorificiraš dionice ali za široke narodne mase neke koristi od dionica trenutno nema."

 

Upravo suprotno, na bitcoinu sam zaradio pristojan iznos a na dionicama sam do sada izgubio. Nije veliki  iznos ali svejedno bio je gubitak. 

 

A možda netko od širokih narodnih masa zarađuje za život u kakvom dioničkom društvu




Ajar ned 18.7.2021 18:33

fascinantan je broj "stručnjaka" za ekonomiju (al pari onome koliko je vakula za poeziju) ovdje na forumu. lupetate a nemate blage veze. dionice imaju pokriće u upisanom kapitalu (prvo emitiranje) a poslije im se tržišna vrijednost mijenja uobičajenim pravilima. kriptovalute nemaju pokriće čak ni u struji potrošenoj za njihovo "rudarenje". u slučaju propasti dioničkog društva, postoje redovi naplate po vrstama dionica. u slučaju kriptovaluta ne postoji ništa, osim snova i nadanja. potpuno neusporedive kategorije. 

ihush ned 18.7.2021 18:45
Kapetan Nemo kaže...
..

Upravo suprotno, na bitcoinu sam zaradio pristojan iznos a na dionicama sam do sada izgubio. Nije veliki  iznos ali svejedno bio je gubitak. 

..

 

 -možeš i na ruletu, crveno-crno, dobiješ ili izgubiš. Kriterij da si na bc zaradio je kao da to kažeš za broj 5 u odnosu na broj 17 istog ruleta (i ako ne primjećuješ u čemu griješiš, rulet-igra je ostao isti, samo je razlika jesi li dobio ili izgubio.. ili faktor sreće, znanja, malverzacija-kontrole.. neke vještine dok za posao-rad recimo ne želiš kocku nego satnicu..).

 

-špekulativne investicije u kojima je cilj zarada su kocka, samo je razlika u prinosu ili riziku, pljačka banke nije obrt-djelatnost nego pljačka, mada je po pitanju ekonomskih pravila sasvim ok, tj uloženo-dobiveno i rizičnost uračunata..

 

-ono što naslov problematizira nije mogućnost zarade-gubitka, nego tko stoji iza čega, dok 'aktivisti-anarhisti' naivno briju da su time izvan sustava države-banke što insider demantira, upravo suprotno.. tj situacija kao da vjerniku govoriš da je vjera laž.. da je crkva institucija s interesima i povezana s bankama... no naravno 'aktivzam' to ne prihvaća, jer su gledali filmove i čitali online.. pa vjeruju ili 'znaju'.. no upravo je tako, sasvim suprotno od onog što ta skupina misli, kao vjernici, naivno.

picajzla0707 ned 18.7.2021 19:25
Ajar kaže...

fascinantan je broj "stručnjaka" za ekonomiju (al pari onome koliko je vakula za poeziju) ovdje na forumu. lupetate a nemate blage veze. dionice imaju pokriće u upisanom kapitalu (prvo emitiranje) a poslije im se tržišna vrijednost mijenja uobičajenim pravilima. kriptovalute nemaju pokriće čak ni u struji potrošenoj za njihovo "rudarenje". u slučaju propasti dioničkog društva, postoje redovi naplate po vrstama dionica. u slučaju kriptovaluta ne postoji ništa, osim snova i nadanja. potpuno neusporedive kategorije. 

 pogotovo kad uspoređuju tržišta kapitala i kriptovaluta, pršte od znanja 

Apachy ned 18.7.2021 19:49

a kaj je očekivao od budućnosti blockchaina u društvu u kojem svi žele sve trenutno i bez trunke truda, interesa i rada... uvjeren sam da 50% prometa svih tih coina otpada na ilegalne ili visoko mutikaške poslove.

rađe igrajte loto, barem bi svi mogli imati grafičke da se ko ljudi možemo poigrati u ova čudna vremena.

Cryogenic ned 18.7.2021 20:23
Apachy kaže...

a kaj je očekivao od budućnosti blockchaina u društvu u kojem svi žele sve trenutno i bez trunke truda, interesa i rada... uvjeren sam da 50% prometa svih tih coina otpada na ilegalne ili visoko mutikaške poslove.

rađe igrajte loto, barem bi svi mogli imati grafičke da se ko ljudi možemo poigrati u ova čudna vremena.

 Pa imaš već grafi na tržištu, nema nestašice. 3060ti, 3070ti, 3080ti.

dejo6 ned 18.7.2021 21:02
Ajar kaže...

fascinantan je broj "stručnjaka" za ekonomiju (al pari onome koliko je vakula za poeziju) ovdje na forumu. lupetate a nemate blage veze. dionice imaju pokriće u upisanom kapitalu (prvo emitiranje) a poslije im se tržišna vrijednost mijenja uobičajenim pravilima. kriptovalute nemaju pokriće čak ni u struji potrošenoj za njihovo "rudarenje". u slučaju propasti dioničkog društva, postoje redovi naplate po vrstama dionica. u slučaju kriptovaluta ne postoji ništa, osim snova i nadanja. potpuno neusporedive kategorije. 

 Pitaj male dioničare agrokora i povezanih tvrtki kako im je to prošlo.

wyks ned 18.7.2021 21:46
BroccDaRock kaže...

Desničarska tehnologija :)

A koja je ljevičarska? Bonovi za benzin?

Deregulirana, decentralizirana, trzisna vrijednost koja se privatnim kapitalom pretace u tehnologiju osnova je koje ekonomske ideologije?

 

Tehnologija razvijena u Institutima financiranima javnim sredstvima osnova je koje ekonomske ideolgije?

 

Ostavimo Raytheon i Palantir i Petera Thiela sa strane.

(US Vojska koja ulaze milijarde (Bilijune kroz zadnjih 80 godina) u tech kompanije je deregulirani privatni kapital male vlasti ili?)

 

BroccDaRock ned 18.7.2021 22:33
Ajar kaže...

fascinantan je broj "stručnjaka" za ekonomiju (al pari onome koliko je vakula za poeziju) ovdje na forumu. lupetate a nemate blage veze. dionice imaju pokriće u upisanom kapitalu (prvo emitiranje) a poslije im se tržišna vrijednost mijenja uobičajenim pravilima. kriptovalute nemaju pokriće čak ni u struji potrošenoj za njihovo "rudarenje". u slučaju propasti dioničkog društva, postoje redovi naplate po vrstama dionica. u slučaju kriptovaluta ne postoji ništa, osim snova i nadanja. potpuno neusporedive kategorije. 

 U Hrvatskoj još nije zabilježen nijedan stečaj u kojem su dioničari propale tvrtke dobili ijednu lipu. Što je i za očekivati jer su prvi u redu za naplatu vjerovnici, a ne dioničari. S obzirom na visoku razinu korupcije, nesređenu pravnu državu, stalna adhoc petljanja države u tržište i poreze, te regulatorni nadzor koji ne vrijedi utrošenog papira... ulaganje u hrvatske dionice je zapravo višestruko rizičnije od ulaganja u kriptovalute (barem one poznatije) što zna svatko tko je ulagao i u jedno i u drugo. Najapsurdnija činjenica je da su čak i hrvatski obavezni mirovinski fondovi ulagali u tvrtke poput Agrokora i Uljanika, te pritom spržili stotine milijuna kuna iz drugog mirovinskog stupa nakon čega je hrvatsko tržište dionica praktički zamrlo jer su se i oni najlakomisleniji investitori opametili. Ali naravno, najveća opasnost po malog hrvatskog ćovijeka su i dalje kriptovalute, nemojmo to smetnuti s uma.

Igor101 ned 18.7.2021 22:41
Cryogenic kaže...

 Pa imaš već grafi na tržištu, nema nestašice. 3060ti, 3070ti, 3080ti.

 

A da? Jesi probao kupiti koju nedavno? Ako ti je uspjelo pliz podijeli i s nama. Koliko ja vidim, nema ih bas.

Cryogenic ned 18.7.2021 23:23
Igor101 kaže...
Cryogenic kaže...

 Pa imaš već grafi na tržištu, nema nestašice. 3060ti, 3070ti, 3080ti.

 

A da? Jesi probao kupiti koju nedavno? Ako ti je uspjelo pliz podijeli i s nama. Koliko ja vidim, nema ih bas.

 Evo frende

 

https://www.instar-informatika.hr/graficka-msi-geforce-rtx3070-gaming-z-trio-8gb-gddr6/msi-3070-gztl-8g/product/?utm_source=nabava.net&utm_campaign=nabava.net&utm_medium=click

 

https://www.protis.hr/products/details/gigabyte-geforce-rtx-3070-ti-gaming-oc-8g-graphics-card-8gb-gddr6x-pcie-40/168928?utm_source=nabava.net&utm_campaign=nabava.net&utm_medium=click