Audio i video uređaji

Koliko jako pojacalo treba bit

AF139 čet 30.5.2019 12:46

Gledajući veličinu zvučnika 20cm  nebi  ga opteretio sa većom snagom od 15W RMS ili 20-25W muzičke snage.

Onih 1200W bi trebalo značiti da može izdržati toliki impuls u što čisto sumnjam ..

Po stopicama izgleda da je rađen za auto-radio .

ihush čet 30.5.2019 14:02

... ljudi ne razumiju oznake, snaga.. prava i pimpač wati.. :)

-do cca 15w, po zvučniku/kanalu (ugl ih je 4-6..) i to je max koji se u npramlnom autu može, zbog struje-akumulatora, 50-60w ukupno, za više se mora kemijati struja.

-pimpač (pmpo) odbaciti posljednje svije nule za približno rms snagu, cca 12w..

-otpor/ohmaža što manji otpor veća snaga ali i pregaranje, može na malim zvučnicima, dok što su veći-jači više je povratne generirane struje i tad crkne pojačalo jer dobije sturju iz zvučnika koji je kao i elektromotor istovremeno i generator struje (mikrofon..). Pravi hifi zato ima npr 8ohma, 6-4-2.. manji kao pc..

-snaga koju pojačalo može dati je ukupno max u autu ograničena strujom koju može dobiti iz akumulatora, poželjno da su pojačalo i zvučnici podjednaki tj istih specifikacija npr otpor-snaga. To se ugl označava kao prava rms snaga, ne kao pmpo, odnosno, zvučnici koji su označeni kao pmpo vjerojatno nisu odgovarajući za auto pojačalo.. ali može raditi (samo je pitanje koliko dugo, kad će nešto crknuti).

volegradele čet 30.5.2019 14:18

U autu moze svirat glazba jako kao na koncertu,sve ovisi sto zelis.Naravno sto kvalitetnije i snaznije pojacalo je bolje pogotovo za velike zvucnike,govorimo o zvucnicima sa driverima vecim od 13 cm.Tvoj ima 20 cm sto i nije bas maleno jos ako je x 2 lipo bi bilo to spojit na eksterno pojacalo!

AF139 pet 31.5.2019 19:52

Imao sam zvučnike od 22cm i na njima je pisalo 15W RMS 4 ohma ..oznake su iz doba "dok je još bog hodao po zemlji".

Danas na takvim zvučnicima pišu svašta npr. 1200W kao što se vidi iz slike gore , a na pojačala sa 2 integrirca od 22W RMS na kućištu napišu "Super buffer" 2x 200W .

 

ps:

Meni je previše i 3W za u auto , a jedan susjed nakon 2-3 god. u svom "zvučniku na kotače" rasprodao opremu jer sad gotovo da i nečuje.

volegradele pet 31.5.2019 22:08

Ja sam prije 20ak godina ima sve i svasta u autu,masiralo je bubrege od vibracija,mladost ludost.Isto sad u gepeku imam 20" pasivni wofer sa skretnicom za satelite,lipo svira na Kenwood "kazetofon",😊neznam kako da ga zovnem,svira sve zivo usb,bluetooth,flac,mp3,waw..(nema cd)sprida sistem 13" i visokotonci odvojeni gore u razini usiju,taman po mijeri!

AF139 sub 1.6.2019 22:53

Dok sam se bavio opravkama audio pojačala godinama je bilo po svoj tehničkoj literaturi : 60W RMS = 100W muzičke snage .

 

Sad ti procjeni koliki je to danas odnos sa lažnim (menađerskim) "Watima" .

 

ps:

sa 190W RMS (ako je to točna snaga) pojačala ćeš spaliti te svoje zvučnike .

(vidi u recenziji tog tipa pojačala koja integrirana kola su na izlazu).

minarelli pon 3.6.2019 10:45
ihush kaže...

... ljudi ne razumiju oznake, snaga.. prava i pimpač wati.. :)

-do cca 15w, po zvučniku/kanalu (ugl ih je 4-6..) i to je max koji se u npramlnom autu može, zbog struje-akumulatora, 50-60w ukupno, za više se mora kemijati struja.

-pimpač (pmpo) odbaciti posljednje svije nule za približno rms snagu, cca 12w..

-otpor/ohmaža što manji otpor veća snaga ali i pregaranje, može na malim zvučnicima, dok što su veći-jači više je povratne generirane struje i tad crkne pojačalo jer dobije sturju iz zvučnika koji je kao i elektromotor istovremeno i generator struje (mikrofon..). Pravi hifi zato ima npr 8ohma, 6-4-2.. manji kao pc..

-snaga koju pojačalo može dati je ukupno max u autu ograničena strujom koju može dobiti iz akumulatora, poželjno da su pojačalo i zvučnici podjednaki tj istih specifikacija npr otpor-snaga. To se ugl označava kao prava rms snaga, ne kao pmpo, odnosno, zvučnici koji su označeni kao pmpo vjerojatno nisu odgovarajući za auto pojačalo.. ali može raditi (samo je pitanje koliko dugo, kad će nešto crknuti).

Većina ljudi ni ne kuži da zvučnik nema snagu jer je zvučnik pasivna komponenta, tih 1200W iz gore navedenog primjera znači da toliko može izdržat u peaku odnosno vršno na valjda sekundu ako i toliko, mada mislim da bi tu 20ku spalilo i 200 rmsa možda i manje

ihush pon 3.6.2019 12:54

.. da/ne :)

-pimpač wati su nešto kao snaga brizgalice kojom je rađen zvučnik (na kojoj snazi se rastali..) :))

-a pregaranje zvučnika.. nije baš nešto što se dešava, neovisno o snazi pojačala.. tj nije u opasnosti zvučnik nego pojačalo, zato i postoji otpor tj manji otpor-veća snaga ali i rizik za pojačalo ako je zvučnik dovoljno jak (generira povratnu struju i pojačalo-izlaz crkne..). Što je zvučnik veći time može generirati i više povratne struje, ''klackalica-ljulajčka..'', manji-slabiji je manji rizik, više malih su uobičajeno rješenje za ukupnu snagu ali nije lako usporediti s hi-fi/rms za npr stereo (dva kanala) vs uobičajeno za auto 4-6.. rms na 8oma nije usporedivo s nečim na recimo 2oma.. ali može biti pa čak i zbog rasporeda po vozilu, može biti bolje ozvučeno-čujno, udaljenost..

-više 'nasmijava' snaga (nevažno koja, ukupna, po kanalu..) koju pojačalo nazivno daje... struja koju ima auto nije dovoljna. Ne može dati više snage nego što daje struje, odnosno, tad mora imati odgovarajuće sklopove itd.. (nisam elektičar, banaliziram..).

+ svaka glazba je za sebe, nešto 'glasno' ili tiho kao bolero.. kad lupi bubanj-bas, tad se čuje nedovoljno stvarne snage, nedovoljno struje kako god to na papiru napišemo (jer papir-deklaracija trpi sve..). Može spojiti, raditi će.. a kvaliteta-trajnost .. možda ima sreće :)

AF139 pon 3.6.2019 15:00

Normalno da kod mosnog spoja izlaznih IC ide i niži otpor zvučnika za tako povećanu snagu.

A šta reć o zvučniku sa slike kad mu ni impedancu nisu napisali ... i to je woofer (bas).

https://www.electronic-star.hr/HiFi-i-TV/Auto-HiFi/Auto-zvucnici/100-mm/CS-COMP-8-PROFESIONALNI-AUTO-STEREO-ZVUCNICI-4800W-20-cm-8.html?listtype=search&searchparam=speaker%20%2010005698

Evo sheme neke pa u tekstu se može vidjeti odnos RMS , pa pogledaš info za pojačalo koje su mu ponudili .

http://www.crotehnika.com/100-pojacalo-tda-7294/

 

- pojačala nisu "perpetum mobile" pa da od 200W potrošnje stvore 800W RMS -

ihush pon 3.6.2019 15:49

-najjednostavnije... kao neko 'pravilo'..

pmpo.. max peak u milisekundama (to je jako kratko vrijeme, npr može čovjek gurnuti ruku u rastaljeno olovo i nije mu ništa 700c.. 600c. vrijeme!), koje uopće nema relaciju s npr distorzijom i pojačalo to ne može dati, nema dovoljno snage-struje, pregori nakon recimo sekunde.

-rms je suprotno, ono što može trajno, kao prosjek + uz ograničenu toleranciju distorzije ovisno o željenom hifi certifikatu, poželjno nula.

-na prvi pogled neke pc zvučnike recimo 200-300w možemo 'procijeniti' i znati da je to pimpač, da toliko ne dobija iz utičnice, dok prava pojačala imaju npr hladnjake i kondenzatore pozamašnih dimenzija kao i masu-težinu.. po slobodnoj procjeni se može odbaciti nula-dvije od pimpač wata, npr nešto što se napaja s usb-a na 5v 1a ne može dati više snage od 5w, tj može, kratki spoj i bijeli dim koji signalizira ispuštanje duše (ako se netko pita, da chipovi imaju dušu, provjereno s umrlim cpuima i gpuima.. dok je crni dim samo plastika koja se topi-gori...) :)

-drugi trik je ukupno zbrajanje svega i svačega, pa i susjedovog slušnog aparata u ukupnu snagu, trgovačko pravilo, veće=bolje, veći broj će prodati robu neovisno što na deklaraciji može pisati besmislica jer papir trpi sve i ako dva inače identična artikla stoje na polici, samo napišemo 1w-2w prodat će se onaj gdje piše 2w i može biti čak i više cijene. TiPPS ili trgovina, neovisno o znanju-fizici ili logici-matematici. Tad svi proizvođači jednostavno pišu veći broj, kao što svi znamo da su marsovci zeleni, sivi.. i da su valjda s marsa.. mada pri tome nemamo doticaj s činjenicama i sl.

-muzička snaga je ok, cca 70% rms-a.. ali usporedivo, jedino što nije ni sa čime usporedivo je pmpo ili pimpač-wat, jer kao i svaki 'moj je naj..'...

 

ohmi.. poželjan otpor, tj on čuva pojačalo, jer kako pojačalo radi? pa šalje struju određene snage na zvučnik, viši napon, manji otpor, više snage.. a snaga je ono što 'drma'-ljulja menbranu i time stvara tlak zraka tj vibraciju koju tad čujemo i nazivamo zvukom, preneseno kroz zrak (ne vakuum).. zašto optor? zar nije višak? pa da, u trenu kad šaljemo struju na zvučnik, ne želimo otpor, jednako kao u vožnji kad želimo brzinu, no membrana je ljuljačka, elektromotor=generator, u pozitivnom taktu (kao taktovi motora, ekspanzjija..) gurnemo ljuljačku na jednu stranu do maxa.. e, ta ljuljačka čisto fizikalnim zakonima u povratku stvara struju-generator.. koja tad ide u suprotnom smjeru, u pojačalo, na pogrešno mjesto (da ide u strujni uzla-napajanje bilo bi ok..).. i tu struja ne smije doći, tj do određene snage može, iznad tog imamo dim. Tome služi otpor zvučnika, da ne generira povratnu struju koja bi ubila pojačalo, zato zvučnik ima otpor-impendanciju jači recimo 8ohma dok bi takvi jači na 2 bili opasni za pojačalo.. mali zvučnik jednostavno fizikalnim zakonima ne može generirati toliko struje, poluga-ljuljačka-klackalica ili amplituda.. itd.

 

pmpo kao standarad ne znači ništa, jer svatko u njemu mjeri što-kako želi.. peak music power je oximoronizam, jer muzička snaga je ok + distorzija, ne peak koji je u milisekundi s distrozijom i pregaranjem u idućoj milisekundi. Korektnije je te 'wate' nazivati pimpač wati, tad bar znamo da je to vic. :) no trgovci su ipak trgovci a kupci kupuju veći broj i svi su sretni, dok mi koji sad njurgamo i pametujemo zapravo palamudimo bzvz... :))