Vijesti by forumaši

Ovakav udarac se nikad nije dogodio

kurjeoko pon 20.5.2019 15:00
Glavas_ZG kaže...

Ovo ujedno znači i ključ u bravu za huawei

pa se ti zajebavaj sa amerima

 lol, ak je istina sto tvrde ameri oko suradnje s kineskom vladom, kratkotrajni drop ce isfinancirat partija, a ak nije, i tako su tehnoloski za vratom najvecima, dosli naknadno, kada su se veliki vec pozicionirali , i opet ih stigli (prestigli).

Kljuc u bravu za huawei sigurno necemo jos vidjeti dugo, cak i da na 2 godine prestanu proizvoditi mobitele. Uostalom mobiteli im nisu ni glavni fokus u nadolazecim godinama :)

Antiseptik pon 20.5.2019 15:14
Entry Point kaže...

 Pod model mislišdumpinške cijene, nelojalnu konkurenciju, nekompletna izvješća, napuhavanje i lažni prikaz rasta, krađu intelektualnog vlasništva i slično

 

Takav "kapitalistički" model jednio uspjeva u komunističkim zemljama.  U demokratskim zemljama bi se urušio za 2 dana.

Rugala se sova (a nije joj pass: ispičutir4) sjenici.

Previše idealizirate zapad kao moralan. Pljačkaši su to. Svi do jednog.

Alpa Chino pon 20.5.2019 15:43

Svi dokazi koje primamo dolaze od zapadnih zemalja kojima razlog moze biti i sam pad profita i njihove nekonkurentnost u odnosu na Kineze. No, ajde recimo da kinezi stvarno kradu koliko to govore zapadne zemlje. Odnosno da partija to podrzava  To ne mijenja cinjenicu da je Americka vlada bez prilaganja dokaza svu svoju snagu stavila na leđa Huawei-u ne zbog toga sto je Huawei najveci lopov nego zbog toga sto je to najzvucnije ime Kineske tehnicko tehnolosko telekomunikacijske snage. Jos kuzim trgovinski rat, amerikanci gube u proizvodnoj utrci bore se za svoj đep, no Huawei nije nista drugo nego prljav udarac amerikanaca na onu kompaniju kojom su se kinezi najvise ponosili.

 

Ne zaboravite da amerikanci nemaju 5G telekomunikacijsku kompaniju, imaju samo industriju chipova i patenata sto u ovom slucaju je dovoljno da nastete Kinezima. Cijeli Huawei slucaj kao i cijeli trgovinski rat je u biti amerikanci onemogucavaju kinezima da rastu upotrebljavajuci americku tehnologiju bolje nego sami amerikanci. Jer neka se sada javi netko i kaze od koje nepostojece 5G americke telekomunikacijske firme su kinezu ukrali tehnologiju? Kinezi ulazu u R&D vise nego Nokia i Ericsson zajedno i sad dok jos koriste americku tehnologiju Trump je vidio svoju priliku da udari po njima da Kinu najvise boli.

 

Nisam protiv natjeravanja Kine da se drzi medunarodnih zakona zastite intelektualnog vlasnistva, no moramo priznati cak i ako su bili subvencionirani od strane Kineske vlade Pelješki most ce izgraditi vjerojatno brze od bilo koje druge kompanije na svijetu. Nasi popratni radovi oko mosta ih ne mogu niti pratiti i ako su za nasu nesposobnost Kinezi krivi onda su valjda i za Americku.

rambox pon 20.5.2019 15:51
Fake_Alert kaže...

Sta kina radi po pitanju sankcija? Cudi me da ih ne cimnu na nacin da sve tvornice zatvore na kratki period i prekinu izvoz.

Ne to se tak ne radi, dakle uzvratiš na sličan način ali pažljivo biraš najatraktivniju Američku metu.Kao što rekoh u drugoj temi, Jabučari su idealna meta za šamaranje to sigurno.Kaj če Kinezi napravit budemo videli, ali jedno je sigurno odgovor ne bumo dugo čekali.

 

https://www.bug.hr/forum/topic/komentari-clanaka-bughr/google-intel-qualcomm-broadcom-najavili-raskid/268474.aspx?page=2&jumpto=5908582&sort=asc&view=flat

 

Prošle godine Kinezi su "legalno izvršili napad smečem na Ameriku".U praksi to je ispalo vrlo skupo za Amere, pa sad ti važi gdje ko ratuje i na koji se način vračaju udarci.

 

https://www.bug.hr/forum/topic/komentari-clanaka-bughr/tim-cook-trazi-bloomberga-povuce-clanak-o/263679.aspx?page=0&jumpto=5769839&sort=asc&view=flat

 

Na prvi pogled smeče i Huvavi nemaju nikakve veze jedno s drugim, ili realno možda ipak imaju dakle klasično vračanje udaraca.

 

 

love2ml86 pon 20.5.2019 15:56
Alpa Chino kaže...

Svi dokazi koje primamo dolaze od zapadnih zemalja kojima razlog moze biti i sam pad profita i njihove nekonkurentnost u odnosu na Kineze. No, ajde recimo da kinezi stvarno kradu koliko to govore zapadne zemlje. Odnosno da partija to podrzava  To ne mijenja cinjenicu da je Americka vlada bez prilaganja dokaza svu svoju snagu stavila na leđa Huawei-u ne zbog toga sto je Huawei najveci lopov nego zbog toga sto je to najzvucnije ime Kineske tehnicko tehnolosko telekomunikacijske snage. Jos kuzim trgovinski rat, amerikanci gube u proizvodnoj utrci bore se za svoj đep, no Huawei nije nista drugo nego prljav udarac amerikanaca na onu kompaniju kojom su se kinezi najvise ponosili.

 

Ne zaboravite da amerikanci nemaju 5G telekomunikacijsku kompaniju, imaju samo industriju chipova i patenata sto u ovom slucaju je dovoljno da nastete Kinezima. Cijeli Huawei slucaj kao i cijeli trgovinski rat je u biti amerikanci onemogucavaju kinezima da rastu upotrebljavajuci americku tehnologiju bolje nego sami amerikanci. Jer neka se sada javi netko i kaze od koje nepostojece 5G americke telekomunikacijske firme su kinezu ukrali tehnologiju? Kinezi ulazu u R&D vise nego Nokia i Ericsson zajedno i sad dok jos koriste americku tehnologiju Trump je vidio svoju priliku da udari po njima da Kinu najvise boli.

 

Nisam protiv natjeravanja Kine da se drzi medunarodnih zakona zastite intelektualnog vlasnistva, no moramo priznati cak i ako su bili subvencionirani od strane Kineske vlade Pelješki most ce izgraditi vjerojatno brze od bilo koje druge kompanije na svijetu. Nasi popratni radovi oko mosta ih ne mogu niti pratiti i ako su za nasu nesposobnost Kinezi krivi onda su valjda i za Americku.

A što je sa Googleom u Kini?

A što se Pelješkog mosta tiče, valjda znaš kako Kina funkcionira s tim zajmovima sa zemljama u razvoju?

Alpa Chino pon 20.5.2019 16:11
love2ml86 kaže...

A što je sa Googleom u Kini?

A što se Pelješkog mosta tiče, valjda znaš kako Kina funkcionira s tim zajmovima sa zemljama u razvoju?

 Ajde mi molim te reci kako ce hrvatska biti upropastena time sto Kinezi grade most? Ili bolje jos kako cemo biti upropasteni ako im uspijemo uvaljati izgradnju Rijeka-Zagreb dvotracne pruge koju sami, a bome ni cijela europa nece nikada graditi. Cak i da imaju 99 godisnju koncesiju na prugu to znaci hrpu prometa i masu radnih proizvodnih mjesta bilo gdje uz prugu. To je direktni dodatak hrvatskoj privredi cak i da su Kinezi 100% vlasnik pruge.

 

Gledaj samo kako se Piraeus preporodio. To je bila mrtva Grcka luka a polako postaje najveca na mediteranu. Tako to izgleda kada pametan politicar znade iskoristiti dobru priliku pa cak i kada dodje od Kineza.

love2ml86 pon 20.5.2019 16:19
Alpa Chino kaže...
 Ajde mi molim te reci kako ce hrvatska biti upropastena time sto Kinezi grade most? Ili bolje jos kako cemo biti upropasteni ako im uspijemo uvaljati izgradnju Rijeka-Zagreb dvotracne pruge koju sami, a bome ni cijela europa nece nikada graditi. Cak i da imaju 99 godisnju koncesiju na prugu to znaci hrpu prometa i masu radnih proizvodnih mjesta bilo gdje uz prugu. To je direktni dodatak hrvatskoj privredi cak i da su Kinezi 100% vlasnik pruge.

 

Gledaj samo kako se Piraeus preporodio. To je bila mrtva Grcka luka a polako postaje najveca na mediteranu. Tako to izgleda kada pametan politicar znade iskoristiti dobru priliku pa cak i kada dodje od Kineza.

Nadam se da ti je ovo jasan odgovor:

https://www.straitstimes.com/asia/se-asia/beware-of-china-debt-trap-malaysias-mahathir-tells-the-philippines

Alpa Chino pon 20.5.2019 16:40
love2ml86 kaže...
Alpa Chino kaže...
 Ajde mi molim te reci kako ce hrvatska biti upropastena time sto Kinezi grade most? Ili bolje jos kako cemo biti upropasteni ako im uspijemo uvaljati izgradnju Rijeka-Zagreb dvotracne pruge koju sami, a bome ni cijela europa nece nikada graditi. Cak i da imaju 99 godisnju koncesiju na prugu to znaci hrpu prometa i masu radnih proizvodnih mjesta bilo gdje uz prugu. To je direktni dodatak hrvatskoj privredi cak i da su Kinezi 100% vlasnik pruge.

 

Gledaj samo kako se Piraeus preporodio. To je bila mrtva Grcka luka a polako postaje najveca na mediteranu. Tako to izgleda kada pametan politicar znade iskoristiti dobru priliku pa cak i kada dodje od Kineza.

Nadam se da ti je ovo jasan odgovor:

https://www.straitstimes.com/asia/se-asia/beware-of-china-debt-trap-malaysias-mahathir-tells-the-philippines

 Da, ali to nije problem kineza. Ista stvar se desava juznije od nas u crnoj gori. Kina nudi uvjete, drzave prihvacaju. Ako ja tebi ponudim kredit bez limita jer hoces recimo kupiti skupi auto i ti se sad odlucis na kredit sa anuitetom 7500kn mjesecno, a zaradujes samo 5000kn mjesecno, to nije moj problem. Ti si sam trebao biti dovoljno pametan da znas da taj auto neces moci isplatiti ili bilo kakav posao koji obavljas tim autom nece zaraditi dovoljno para da ga isplati.

 

Isto tako je crna gora trebala biti dovoljno pametna da nece moci isplatiti autocestu cija gradnja ce kostati kao 20% njihovog BDP-a. Prvo ne moras biti genije da ne zapocnes takav posao ili prihvatis takve uvjete, a ako si nesposoban pitaj nekog drugog. A ne uletjeti u taj posao na glavu i onda poslije optuzivati da su svi drugi krivi osim tebe samog sto se to sve izjalovilo.

love2ml86 pon 20.5.2019 16:52
Alpa Chino kaže...

 Da, ali to nije problem kineza. Ista stvar se desava juznije od nas u crnoj gori. Kina nudi uvjete, drzave prihvacaju. Ako ja tebi ponudim kredit bez limita jer hoces recimo kupiti skupi auto i ti se sad odlucis na kredit sa anuitetom 7500kn mjesecno, a zaradujes samo 5000kn mjesecno, to nije moj problem. Ti si sam trebao biti dovoljno pametan da znas da taj auto neces moci isplatiti ili bilo kakav posao koji obavljas tim autom nece zaraditi dovoljno para da ga isplati.

 

Isto tako je crna gora trebala biti dovoljno pametna da nece moci isplatiti autocestu cija gradnja ce kostati kao 20% njihovog BDP-a. Prvo ne moras biti genije da ne zapocnes takav posao ili prihvatis takve uvjete, a ako si nesposoban pitaj nekog drugog. A ne uletjeti u taj posao na glavu i onda poslije optuzivati da su svi drugi krivi osim tebe samog sto se to sve izjalovilo.

 Po tebi bi onda bilo normalno da su kamatari legalni? Jer uvjete koje postavljaju zemljama u koje ''ulažu'' su postavljeni da je ih teško servisirati. Teže no u tržišnom posuđivanju novca.

Alpa Chino pon 20.5.2019 17:05
love2ml86 kaže...

 Po tebi bi onda bilo normalno da su kamatari legalni? Jer uvjete koje postavljaju zemljama u koje ''ulažu'' su postavljeni da je ih teško servisirati. Teže no u tržišnom posuđivanju novca.

 Tehnicki kamatari i jesu "legalni", imaju zakonski legalnu maksimalnu kamatu koju mogu traziti i tek iznad nje su nelegalni. I opet ponavljam, ako nije bilo prisile prilikom sklapanja ugovora ili nije bilo skrivenih uvjeta onda je tako sklopljen ugovor legalan. Opet je na tebi da prosudis da li je to za tebe dobar posao.

love2ml86 pon 20.5.2019 17:08
Alpa Chino kaže...

 Tehnicki kamatari i jesu "legalni", imaju zakonski legalnu maksimalnu kamatu koju mogu traziti i tek iznad nje su nelegalni. I opet ponavljam, ako nije bilo prisile prilikom sklapanja ugovora ili nije bilo skrivenih uvjeta onda je tako sklopljen ugovor legalan. Opet je na tebi da prosudis da li je to za tebe dobar posao.

Opet, po tebi su problem narkomani a ne dileri..

Alpa Chino pon 20.5.2019 17:25
love2ml86 kaže...
Alpa Chino kaže...

 Tehnicki kamatari i jesu "legalni", imaju zakonski legalnu maksimalnu kamatu koju mogu traziti i tek iznad nje su nelegalni. I opet ponavljam, ako nije bilo prisile prilikom sklapanja ugovora ili nije bilo skrivenih uvjeta onda je tako sklopljen ugovor legalan. Opet je na tebi da prosudis da li je to za tebe dobar posao.

Opet, po tebi su problem narkomani a ne dileri..

 Tako je. I uvijek ce mi biti. Bila droga legalna ili ne i ako se ne nudi maloljetnicima svaka punoljetna osoba je sama odgovorna za svoj odabir. Namjerno si uzeo drogu za primjer jer je vecina ilegalna i donosi negativnu konotaciju dok je ista stvar sa i sa pusenjem, alkoholom pa cak i sa pretiloscu. Amerikanci su probali kontrolirati alkohol pa nije islo, sad idu na drugu stranu i legaliziraju i lake droge. Ako cemo stititi ljude sa svakim izborom koji nije dobar za njih onda mozemo zabraniti i pusenje i pretilost jer su odgovorni za masu smrtnosti u svijetu zbog razvoja raka, dijebetesa ili zastajenja rada mozga ili srca. Zabranimo i secer, video igre, premalo kretanja...

love2ml86 pon 20.5.2019 17:30
Alpa Chino kaže...

 Tako je. I uvijek ce mi biti. Bila droga legalna ili ne i ako se ne nudi maloljetnicima svaka punoljetna osoba je sama odgovorna za svoj odabir. Namjerno si uzeo drogu za primjer jer je vecina ilegalna i donosi negativnu konotaciju dok je ista stvar sa i sa pusenjem, alkoholom pa cak i sa pretiloscu. Amerikanci su probali kontrolirati alkohol pa nije islo, sad idu na drugu stranu i legaliziraju i lake droge. Ako cemo stititi ljude sa svakim izborom koji nije dobar za njih onda mozemo zabraniti i pusenje i pretilost jer su odgovorni za masu smrtnosti u svijetu zbog razvoja raka, dijebetesa ili zastajenja rada mozga ili srca. Zabranimo i secer, video igre, premalo kretanja...

Pa osobno bih neke stvari zabranio a na neke uveo kao što se i radi ili planira uvesti velike namete.

Kinezi koriste činjenicu da mnoge zemlje nemaju kapital da rade veće projekte u svojoj zemlji pa im nude ono što drugi ne mogu/ ne žele jer su svjesni da ne bi mogli vračati.

Naravno da su političari u tim zemljama ili neutemeljeni optimisti ili korumpirani pa se događa to što se događa.

Ako financijske institucije odbiju neki projekt kao neisplativ pa ga preuzmu Kinezi, jasno je koji je njihov cilj.

Entry Point pon 20.5.2019 17:51
Alpa Chino kaže...

Svi dokazi koje primamo dolaze od zapadnih zemalja kojima razlog moze biti i sam pad profita i njihove nekonkurentnost u odnosu na Kineze. No, ajde recimo da kinezi stvarno kradu koliko to govore zapadne zemlje. Odnosno da partija to podrzava  To ne mijenja cinjenicu da je Americka vlada bez prilaganja dokaza svu svoju snagu stavila na leđa Huawei-u ne zbog toga sto je Huawei najveci lopov nego zbog toga sto je to najzvucnije ime Kineske tehnicko tehnolosko telekomunikacijske snage. Jos kuzim trgovinski rat, amerikanci gube u proizvodnoj utrci bore se za svoj đep, no Huawei nije nista drugo nego prljav udarac amerikanaca na onu kompaniju kojom su se kinezi najvise ponosili.

 

Ne zaboravite da amerikanci nemaju 5G telekomunikacijsku kompaniju, imaju samo industriju chipova i patenata sto u ovom slucaju je dovoljno da nastete Kinezima. Cijeli Huawei slucaj kao i cijeli trgovinski rat je u biti amerikanci onemogucavaju kinezima da rastu upotrebljavajuci americku tehnologiju bolje nego sami amerikanci. Jer neka se sada javi netko i kaze od koje nepostojece 5G americke telekomunikacijske firme su kinezu ukrali tehnologiju? Kinezi ulazu u R&D vise nego Nokia i Ericsson zajedno i sad dok jos koriste americku tehnologiju Trump je vidio svoju priliku da udari po njima da Kinu najvise boli.

 

Nisam protiv natjeravanja Kine da se drzi medunarodnih zakona zastite intelektualnog vlasnistva, no moramo priznati cak i ako su bili subvencionirani od strane Kineske vlade Pelješki most ce izgraditi vjerojatno brze od bilo koje druge kompanije na svijetu. Nasi popratni radovi oko mosta ih ne mogu niti pratiti i ako su za nasu nesposobnost Kinezi krivi onda su valjda i za Americku.

 Google, Facebook i hrpa ostalih kompanija koje su blokirane u Kini upravo zbog ekonomskih razloga se ne bi s tobom složili. Ali bitno je da je uvijek amerika kriva. Viva la komunizam, viva la diktatori.

Alpa Chino pon 20.5.2019 18:34
Entry Point kaže...

Google, Facebook i hrpa ostalih kompanija koje su blokirane u Kini upravo zbog ekonomskih razloga se ne bi s tobom složili. Ali bitno je da je uvijek amerika kriva. Viva la komunizam, viva la diktatori.

 Mozda da si procitao s razumijevanjem shvatio bi poantu. Ajde mi molim te objasni zasto je Huawei blokiran u SAD-u? Nemoj samo molim te spomenuti nedokazano spijuniranje. Znaci Amerikanci blokiraju Huawei, no Kina ne smije Facebook? Ja se ne slazem s kineskim pristupom suradnje stranih kompanija sa domacima, no nitko ih nije prisilio. Ako se bojis krađe nejdi u kinu, rijesen problem.

 

A kad si vec spomenuo diktatore, Trump je direktno zabranio svojim kompanijama da prodaju tehnologiju stranoj (konkurentskoj) kompaniji. Zapamti si ovo sto cu sada reci. Za par mjeseci ce Kina i SAD rijesiti spor oko trgovackog rata i tada ce trump bez imalo srama skinuti zabranu i vise nece biti govora o spijuniranju. Onda ce biti to "najbolji posao ikada". Naravno da cu ih prozvat licemjerima kad ih takvima vidim. Trump se prijeti 25% tarifama na europske aute zato jer su americki smece i amerikanci kupuju europske. Sad je pred par dana produzio donosenje odluke za 180 dana da strah od tarifa visi iznad glava europskih proizvodaca a ujedno odmah i politicara. A BMW ima svoju najvecu tvornicu upravo u americi gdje zaposljava 9000 radnika i ciji posao sad trpi zbog rata s kinom jer im je kina najvece izvozno trziste. Amerikanci su se prijetili sudu u Hagu pred par mjeseci dok je sud htio zapoceti istragu njihovih ratnih zlocina u afganistanu nakon cega je sud odustano od te namjere. Sad se po novome prijete PESCO-u, dobro je dok europa trosi pare na americku vojnu opremu no dok se proba europa malo bolje pripremiti na moguc izlazak SAD-a iz NATO-a (cime se trump prijetio) onda odmah nije dobro amerikancima jer se zaobilaze njihovi interesi. Daj molim te...

 

EDIT: Da se nadovezem i aviona. Nama su direktno zabranili kupovinu jeftinijih, starih no prilicno opremljnih F16 samo zbog toga sto su imali nadogradnje koje mi nismi platili njima. I to naravno uvijek opravdavaju nekompatibilnoscu s NATO standardima kao sto je stvar sad sa S400 koje kupuje Turska od Rusije.

love2ml86 pon 20.5.2019 18:50
Alpa Chino kaže...

 

EDIT: Da se nadovezem i aviona. Nama su direktno zabranili kupovinu jeftinijih, starih no prilicno opremljnih F16 samo zbog toga sto su imali nadogradnje koje mi nismi platili njima. I to naravno uvijek opravdavaju nekompatibilnoscu s NATO standardima kao sto je stvar sad sa S400 koje kupuje Turska od Rusije.

Ovo ti nije točno, amerikanci nisu zabranili kupnju tih aviona već su napomenuli da ih neće servisirati s obzirom na modifikacije koje su Izraelci napravili a nisu po specifikacijama.

Alpa Chino pon 20.5.2019 19:29
love2ml86 kaže...
Alpa Chino kaže...

 

EDIT: Da se nadovezem i aviona. Nama su direktno zabranili kupovinu jeftinijih, starih no prilicno opremljnih F16 samo zbog toga sto su imali nadogradnje koje mi nismi platili njima. I to naravno uvijek opravdavaju nekompatibilnoscu s NATO standardima kao sto je stvar sad sa S400 koje kupuje Turska od Rusije.

Ovo ti nije točno, amerikanci nisu zabranili kupnju tih aviona već su napomenuli da ih neće servisirati s obzirom na modifikacije koje su Izraelci napravili a nisu po specifikacijama.

 Ne, nego su direktno zabranili prodaju sa izraelskim modifikacijama. Znaci ne servis zbog modifikacija nego direktan prijenos vlasnistva zbog modifikacija. U njihovome odobrenju je bilo navedeno da Izraelci moraju skinuti sve nadogradnje i prodati nam originalan avion.

love2ml86 pon 20.5.2019 20:19
Alpa Chino kaže...
love2ml86 kaže...
Alpa Chino kaže...

 

EDIT: Da se nadovezem i aviona. Nama su direktno zabranili kupovinu jeftinijih, starih no prilicno opremljnih F16 samo zbog toga sto su imali nadogradnje koje mi nismi platili njima. I to naravno uvijek opravdavaju nekompatibilnoscu s NATO standardima kao sto je stvar sad sa S400 koje kupuje Turska od Rusije.

Ovo ti nije točno, amerikanci nisu zabranili kupnju tih aviona već su napomenuli da ih neće servisirati s obzirom na modifikacije koje su Izraelci napravili a nisu po specifikacijama.

 Ne, nego su direktno zabranili prodaju sa izraelskim modifikacijama. Znaci ne servis zbog modifikacija nego direktan prijenos vlasnistva zbog modifikacija. U njihovome odobrenju je bilo navedeno da Izraelci moraju skinuti sve nadogradnje i prodati nam originalan avion.

Ok, ja sam malo krivo zabrijao, dakle mogli smo kupiti avione ali ne sa modifikacijama.