Procesori i MBO

AMD Ryzen procesori (opća tema)

Friday sri 16.10.2019 08:51
fredii kaže...
Friday kaže...

Jel moze netko preporuciti neki novi low power ryzen i plocu da podrzava ECC? Treba mi za firewall i storage (virtualke koje ce se vrtiti na serveru 2019) pa ne mora biti nista bijesno - 4 jezgre su dovoljne.

EDIT - ploca treba biti mini ITX i ne treba biti jeftinjara

 

Petko ti svako malo tražiš neku novu preporuku... Ti sebi radiš mini-Skynet? 

 

Ma sinoc sam si bas dignuo Datacentar 2019 na svom N3700 stroju i na tome virtualku za firewall. Proradilo sve od prve, zacudjujuce lagano. Ali htio bih to dici na boljem stroju, ovo nije bas nesto. Uz to bih ga koristio onda i kao storage (vjerojatno xpenology). Mogu jeftino nabaviti hardver, pa me onda vuce...

 

Čitatelj kaže...

Non-Pro procesori podrzavaju ECC samo nije validirano od strane AMD-a.

 

 

ECC is not disabled. It works, but not validated for our consumer client platform.
 
Validated means run it through server/workstation grade testing. For the first Ryzen processors, focused on the prosumer/gaming market,

this feature is enabled and working but not validated by AMD. You should not have issues creating a whitebox homelab or NAS with ECC memory enabled.
 
yes, if you enable ECC support in the BIOS so check with the MB feature list before you buy.

 

Bitno da MBO sluzbeno podrzava ECC, onda to u kombinaciji sa bilo kojim Ryzenom radi.

PRO procesori su validirani sa ECC memorijom.

 

Jedino Ryzen APU-i ne podrzavaju ECC nikako. Dok non-Pro mogu bootati i ECC memorije,

ako ploca ne podrzava ECC, ali bez ECC funkcionalnosti.

 

Jedine 4 ploce u ITX formatu koje sluzbeno podrzavaju ECC nudi ASRock:

https://geizhals.at/?cat=mbam4&xf=4400_Mini-ITX%7E494_ECC-Unterst%FCtzung

 

E sad - ti zelis raditi ITX mashinu, dakle APU ti otpada, moras ici na Ryzen-G seriju.

Po tome, najbrzi ti je 3400G odnosno 2400G, a imas i 3200G, 2200G te 2200G PRO.

https://geizhals.at/?cmp=2073698&cmp=1758261&cmp=2073708&cmp=1758349&cmp=1934695&active=1

 

Osobno bi uzeo ovu plocu, podrzava sve kao i jaci model, a kosta zaista sicu:

https://geizhals.at/asrock-fatal1ty-b450-gaming-itx-ac-90-mxb870-a0uayz-a1858741.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

 

ECC memorija je uglavnom 10-15€ skuplja od non-ECC, tu te nece previse okinut.

 

Uz to M.2 256GB SSD, kuciste sa napajanjem i mogucnoscu bar 4 diska,

4 diska i vozi.

 

A nema nekih low power procesora? Nije ni ovih 65W uzasno ali prvo sam gledao i3 koji je 35W (jer podrzava ECC) pa sad nisam siguran kojim putem da idem. Vec mi je i taj i3 po performansama vise nego dovoljan.

Čitatelj sri 16.10.2019 09:50

Imas do 35W:

https://geizhals.at/?cat=cpuamdam4&xf=4_35%7E5_ECC-Unterst%FCtzung%7E820_AM4

 

S tim da tu nemas vise od 4/4 konfiguracije.

 

I moras uzeti sa trunkom soli te vrijednosti, jer Intel i AMD ne kvalificiraju "TPD" jednako.

Kod Intela je TDP -> minimalna disipacija, dok kod AMD-a je -> maksimalna disipacija.

 

Tako da AMD od 65W TDP i Intel procesor od 35W mmogu imati istu vrsnu vrijednost TDP-a.

 

https://www.youtube.com/watch?v=6u4ew6IT4Vo

 

Od 16:50 ti pocinje zakljucak. Pa ako ne vjerujes Intelu i AMD-u, trecoj ruci mozes vjerovati.

A Sebastian mi je, uz JohnyGurua, jedan od najsigurnijih kojem vjerujem (otkad nema Ananda na Anandtechu, on je sad u Appleu).

 

https://www.youtube.com/watch?v=yDWO177BjZY

catus69 sri 16.10.2019 11:17

Pozdrav, ljudi!

 

Savjet - trenutno imam B350 VDH PRO, 1060 6 GB, 16 GB RAM-a i 1500X. Uzeo bih Ryzen 3600, kaže MSI da beta BIOS podržava taj proc. Svrha: BFV i još par AAA igara. Smatrate li da je 3600 solidan izbor u smislu omjera cijene / kvalitete?

Čitatelj sri 16.10.2019 11:26

To ti je zato sto Intel skrtari - podrsku za virtualizaciju dobijes samo sa skupljim procesorima,

feature daju na kapaljke. Po tome moras kupit uvijek skuplji, da bi dobio osnovno sto ti treba.

 

I kad pogledas, preskupo je to za kucnog korisnika:

https://geizhals.at/?cat=mbson&xf=494_ECC-Unterst%FCtzung%7E494_VT-x

 

I gledaj kakvo je stanje kod Intela, Quad Core je Maximum a da podrzava ECC i VT-X/VT-D:

https://geizhals.at/?cat=cpu1151&xf=12099_Desktop+(Mainstream)%7E5_ECC-Unterst%FCtzung%7E5_IGP%7E5_VT-d%7E5_VT-x

 

Zasto? Jer za vise plati Xenona.

 

Tako da Intel stvarno treba malo spustit na zemlju. Nema Octa Core, ili bar 4/8 sa ECC i VT-om za mainstream.

Friday sri 16.10.2019 14:55
segregator kaže...

Ubacujem se kao padobranac sa Intelom, ali da mi treba stroj za virtualke, NAS, firewall etc, uzeo bi ovo:

 

https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/A2SDi-8C-HLN4F

 

 

Trenutačno imam sličnu ploču, ali stariji model, koji nažalost ne podržava VT-d,

 

a koji mi sad odjednom treba

 

Te ploce isto gledam vec jako dugo i u uzem izboru su

 

Čitatelj kaže...

To ti je zato sto Intel skrtari - podrsku za virtualizaciju dobijes samo sa skupljim procesorima,

feature daju na kapaljke. Po tome moras kupit uvijek skuplji, da bi dobio osnovno sto ti treba.

 

I kad pogledas, preskupo je to za kucnog korisnika:

https://geizhals.at/?cat=mbson&xf=494_ECC-Unterst%FCtzung%7E494_VT-x

 

I gledaj kakvo je stanje kod Intela, Quad Core je Maximum a da podrzava ECC i VT-X/VT-D:

https://geizhals.at/?cat=cpu1151&xf=12099_Desktop+(Mainstream)%7E5_ECC-Unterst%FCtzung%7E5_IGP%7E5_VT-d%7E5_VT-x

 

Zasto? Jer za vise plati Xenona.

 

Tako da Intel stvarno treba malo spustit na zemlju. Nema Octa Core, ili bar 4/8 sa ECC i VT-om za mainstream.

 

A cek, budimo malo realni. Jel kucnim korisnicima stvarno treba 8 ili 16 core CPU koji podrzava VT-d i ECC? Sta fali novijem i3 za takvu namjenu?

Uostalom, kakvom "mainstream" korisniku uopce treba ECC a pogotovo VT-d??

Čitatelj sri 16.10.2019 15:18

Pa ti si rekao da tebi treba ECC. Uglavnom kucnom korisniku ne treba,

ali svejedno, podrska kao mogucnost nije lose ako mozes imati,

osobito ako planiras vrtiti firewall, virtualke i slicne stvari 24/7.

 

Al stvar je principa da kod Intela moras ici na Xeon i iskesirati blize 1000€ za setup:

https://geizhals.at/intel-xeon-silver-4208-bx806954208-a2050630.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

https://geizhals.at/gigabyte-c621-su8-9mc621su8-00-10-a2140938.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

 

 Dok to isto sa AMD-om dobijes za upola manje:

https://geizhals.at/amd-ryzen-threadripper-1900x-yd190xa8aewof-a1681714.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

https://geizhals.at/asrock-x399-phantom-gaming-6-90-mxb9b0-a0u-a1941199.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

 

A za 1000€ sa AMD-om mozes ici i na Epic bez frke, i pojedes Intela.

No, kako to obicno biva, trzista diktiraju ugovori, i evo, kod mene u firmi nema AMD-a,

imamo ugovor sa Ciscom za AP-ove, servere, HP-om za switcheve i PC-e, i niti jedna

opcija za servere i PC-e nema AMD-a. Cak ni pro kartice za dodatne monitore

ne mozemo dobiti od AMD-a, nego recimo P400 od nVidije za 3xmDP.

 

Al zato si mali korisnik moze srediti sam kako hoce. Ja kupujem samo ono sto mi se u tom trenu cini najsiplativije.

Intel u zadnje 3 godine nema ama bas nista "bang for buck", osim u mobilnom svijetu,

al i to se lagano mijenja.

Čitatelj sri 16.10.2019 16:39

Ma sve je to super, ali nikad si necu dati toliko posla da si radim vodeni setup.

Ploca od soma juroa, fala al to mene nece vidjet.

 

Mene zanima DTX format, kad je kod ITX-a PCI-e slot ionako zauzet grafickom karticom,

i mjesto ispod nje je sve prazno, pa onda bolje prosirit na DTX format i staviti M.2 SSD slot.

 

https://www.youtube.com/watch?v=1hZ_xhwTu4c

 

Za sad je samo jedna ploca sa tim formatom, ali nadam se da ce se taj format "primiti" kao standard,

a ITX recimo preformirati da nema PCI-E slot, nego nesto korisnije.

 

Takodjer savrseni kuciste za DTX format, postoji i crno.

 

https://www.youtube.com/watch?v=c3HcbOw1_YQ

 

Osobno mi ploca od 400€ ne treba, zato bi rado da ASRock, MSI i drugi naprave svoje DTX ploce,

jer konkurencija cini svoje - do 150€ bi isao na DTX.

 

Gotov svaki ITX tower podrzava i DTX, ako podrzava i dual-slot grafiku. Idealan small-form-factor.

ansha sri 16.10.2019 17:21
Čitatelj kaže...

 

Mene zanima DTX format, kad je kod ITX-a PCI-e slot ionako zauzet grafickom karticom,

 

Jok, gotova sva kompaktna itx kucista imaju pci-e risere i graficku prebacenu s druge strane maticne...

 

Taj Lian Li je ogroman u odnosu na takva itx kucista...

Jakovp sri 16.10.2019 17:21
Čitatelj kaže...

Ma sve je to super, ali nikad si necu dati toliko posla da si radim vodeni setup.

Ploca od soma juroa, fala al to mene nece vidjet.

 

Mene zanima DTX format, kad je kod ITX-a PCI-e slot ionako zauzet grafickom karticom,

i mjesto ispod nje je sve prazno, pa onda bolje prosirit na DTX format i staviti M.2 SSD slot.

 

https://www.youtube.com/watch?v=1hZ_xhwTu4c

 

Za sad je samo jedna ploca sa tim formatom, ali nadam se da ce se taj format "primiti" kao standard,

a ITX recimo preformirati da nema PCI-E slot, nego nesto korisnije.

 

Takodjer savrseni kuciste za DTX format, postoji i crno.

 

https://www.youtube.com/watch?v=c3HcbOw1_YQ

 

Osobno mi ploca od 400€ ne treba, zato bi rado da ASRock, MSI i drugi naprave svoje DTX ploce,

jer konkurencija cini svoje - do 150€ bi isao na DTX.

 

Gotov svaki ITX tower podrzava i DTX, ako podrzava i dual-slot grafiku. Idealan small-form-factor.

 

 

Mini DTX format ne odgovara za dobar dio SFF kućišta koja imaju sandwich ili console layout, dakle grafičku spojenu s riserom.  Zato se proizvođačima više isplati raditi ITX ploče.  Inače ovo je mini DTX ploča, DTX ploče su šire, u biti kao kraći mini ATX.

 

A ovaj lian li je tako tako, ok je cijena ali ima jako loše iskorišten prostor, lošu ventilaciju i u biti nije SFF kućište jer je jednostavno preveliko. A ne dobije se ništa s tim volumenom.

Thinker pet 18.10.2019 18:59

OK, hvala na odgovorima, pregledavao sam reviewe po netu ali baš sam htio čuti mišljenja kućnih korisnika kakva je situacija u realnom životu, nekad review "omane" kad se treba nahvaliti novi proizvod.

ranko091 sub 19.10.2019 07:39
Thinker kaže...

OK, hvala na odgovorima, pregledavao sam reviewe po netu ali baš sam htio čuti mišljenja kućnih korisnika kakva je situacija u realnom životu, nekad review "omane" kad se treba nahvaliti novi proizvod.

 realno koliko sam ja vidio tih originalnih hladnjaka, razlike budu samo u jačini ventilatora. više ampera. tu i tamo koji bude bolji za nešto malo.

 

ali ako želiš manje buke, masivniji hladnjak je uvijek bolji.

The_Fichek sub 19.10.2019 11:24
Thinker kaže...

OK, hvala na odgovorima, pregledavao sam reviewe po netu ali baš sam htio čuti mišljenja kućnih korisnika kakva je situacija u realnom životu, nekad review "omane" kad se treba nahvaliti novi proizvod.

Stock cooler od Ryzena 3600 je smece kolko ja vidim po netu, tj. to je isti hladnjak koji bi se dobio sa slabijim Ryzenom kao sto je 2200G ili 2400G kojeg sam kupio pa evo usporedba vs. starog stock coolera od 1600:

hahhaajaads sub 19.10.2019 12:07
The_Fichek kaže...
Thinker kaže...

OK, hvala na odgovorima, pregledavao sam reviewe po netu ali baš sam htio čuti mišljenja kućnih korisnika kakva je situacija u realnom životu, nekad review "omane" kad se treba nahvaliti novi proizvod.

Stock cooler od Ryzena 3600 je smece kolko ja vidim po netu, tj. to je isti hladnjak koji bi se dobio sa slabijim Ryzenom kao sto je 2200G ili 2400G kojeg sam kupio pa evo usporedba vs. starog stock coolera od 1600:

 Ali poanta je u tome da se R5 3600 bolje ponasa sa tim coolerom nego R5 2600...

HCgamingCRO sub 19.10.2019 13:10
rambox kaže...

"Asrock matična na vodu rasprodano kad si rekel keks".

 

 

 

 

 Pa kako nece kad je bilo samo 1000 tj 999 primjeraka...

 

Nego evo malo neke novosti:
Navodno pojavio se dokumet gdje ce stvarno novim TR-a trebati nova ploca tj socket TR4+ "SP3r3"   https://www.computerbase.de/2019-10/amd-dokument-neuer-sockel-threadripper/

TR-i dolaze sada 19.11( za nas smrtnike) a top modeli TR-a pocetkom 2020.  https://videocardz.com/82293/exclusive-amd-ryzen-threadripper-3960x-3970x-and-3990x-launch-dates-leaked

I ono dugo ocekivano- AMD bi trebao  2020(vjv na CES-u) predstaviti 7 NM apu-e gdje ce se i pojaviti  6 jezgreni procesor(ryzen 9 apu- moguce cak i do 8-12 jezgri?) https://wccftech.com/amd-4th-3rd-gen-ryzen-ryzen-threadripper-cpu-apu-leak/

https://www.computerbase.de/2019-10/amd-renoir-apu-notebook-15-45-watt-desktop-am4/

https://www.heise.de/newsticker/meldung/AMD-Ryzen-9-fuer-Notebooks-Ryzen-Threadripper-3000-mit-neuer-CPU-Fassung-4558850.html?wt_mc=rss.ho.beitrag.rss

 

 

SamoPitam3 sub 19.10.2019 13:16
hahhaajaads kaže...

 Ali poanta je u tome da se R5 3600 bolje ponasa sa tim coolerom nego R5 2600...

 Poanta je u tome da su odlucili stedjeti na cooleru, odnosno samoj "bazi", a rezultat toga su nesto vise temperature .