vucko40 pon 24.7.2017 12:51

da cuo sam da moze nekako i torent al ne bi ja pokusavao haha, bitno mi je barem youtube, bio sam zbunjen jer mi je jedna cura rekla da je njenonj drugarici dosla kazna jer je skidala muziku preko youtuba. Vjerovatno nije dobro shvatila mozda je ipak torrent skidala (tako ja sebe tjesim :D)

nicky.sl pon 24.7.2017 12:56
vucko40 kaže...

da cuo sam da moze nekako i torent al ne bi ja pokusavao haha, bitno mi je barem youtube, bio sam zbunjen jer mi je jedna cura rekla da je njenonj drugarici dosla kazna jer je skidala muziku preko youtuba. Vjerovatno nije dobro shvatila mozda je ipak torrent skidala (tako ja sebe tjesim :D)

 Ostavi se pizdarija i lipo nekom iz HR reci da ti skine što ti triba i lipo to na Google drive stavi i ti preuzmeš od njega.

ihush pon 24.7.2017 13:00

-download svega dostupnog (dostupno je ono što se ne mora provaljivati i sl.) je legalan, globalno. Za sadržaj koji nije javno dostupan (za DL) se koriste razni hack-crack alati (ključ-kalauz...) koji probijaju zaštitu-zabranu, tad nije kazneno djelo DL, nego hack-probijanje (provala). Jednako, kao krađa auta, nije tad kažnjiva vožnja (ukradenog vozila, ako se ima vozačka) nego upravo probijanje-krađa.

 

-distribucija, (javno izvođenje itd.) je stvar ugovora-biznis, leglano samo s ugovorom/porezima, u kontekstu (i torrent) nelegalno osim za ovlaštene distributere.

 

ta pravila vrijede globalno.

Konzumacija (gledanje, slušanje, snimanje.. svega što je dostupno) je LEGALNA za kranjeg korisnika, osobnu/kućnu upotrebu. Upotreba za javno izvođenje i sl s time nema veze, = biz. Distribucija ili reemitiranje sadržaja je djelatnost za koju se mora imati ugovor s vlasnikom + koncesija (država).

 

torrent nije nelegalan, nego se zbog naravi tehnologije (način rada, sheranje fileova..) tj zbog istovremene distribucije čini sasvim drugo djelo (ne DL, nego upload..).

-nema legalnog torrenta za komercijalne sadržaje, isključivo free (kad to dozvoli vlasnik, kao npr linux distribucije). Svaki komercijalni sadržaj bi torrentom postao kažnjiv za konzumenta (kupca-korisnika) i zato se ne koristi kao servis za distribuciju komercijale. (npr MS win, može svatko skinuti ISO image s njihove webstr ali nije torrent, ne smije biti, jer bi automatski svi bili krivi, ne zbog DL nego Uploada-distribucije).

 

dj_chapz pon 9.10.2017 14:55

Konkretniji odgovor od nekog tko zivi i skida u Njemackoj:

 

Mozes SVE dok god prijenos NE IDE PREKO TORRENT protokola. Zasto? Jednostavno, na torrentima je tvoja IP adresa (i svakoga tko skida ili sharea) javna i dostupna.

Medijske kuce vrlo jednostavno izlistaju IP adrese, preko njih bez beda dodjes do ostalih informacija o korisniku. Nakon sto te nadju posalju ti kaznu do cca 1000€ (ovisi sto si skinuo). 

 

Bilo kakav download sa MediaFirea, Mege, Zippya, rippanje Youtubea i slicnog mozes radit, jer se radi o (http/s) vezi izmedju tocke A i B koja nije javna u smislu da se bilo tko moze spojit i pogledat gdje i s kojim serverom komuniciras.

Informaciju o tome ima ISP, ali ne smije dati bez sudskog naloga (a medijske kuce nemaju uopce info da si bio spojen, te nemaju osnovu po kojoj bi im bilo dozvoljeno trazit podatke od ISP-a da provjere).

 

Sto se tice streaminga, generalno vrijede ista pravila iako, osobno bi preporucio to NE radit, jer neke stranice za streamanje koriste torrent protokol kroz browser, pa ti streamanje dodje na isto ko da skidas film.

 

Ono sto ja radim - kupis mini VPS izvan Njemacke (~ 17€ godisnje), instaliras Transmission Web, skidas sve kroz torrent na taj server, i povuces file sebi na komp kroz SFTP.

Je da zahtijeva tehnicku potkovanost, al jbg, drugacije neces moci nista.

ihush pon 9.10.2017 15:09
dj_chapz kaže...

Konkretniji odgovor od nekog tko zivi i skida u Njemackoj:

 

Mozes SVE dok god prijenos NE IDE PREKO TORRENT protokola. Zasto? Jednostavno, na torrentima je tvoja IP adresa (i svakoga tko skida ili sharea) javna i dostupna.

Medijske kuce vrlo jednostavno izlistaju IP adrese, preko njih bez beda dodjes do ostalih informacija o korisniku. Nakon sto te nadju posalju ti kaznu do cca 1000€ (ovisi sto si skinuo). 

 

..

 -točno (ali ne baš tako 'jednostavno').. koriste se vanjske agencije (jednako kao kad policija lovi dilere, ubačeno..), koje pribave potrebne IP, sudjeluju u seedanju.. (pri tome naravno krše zakon jednako kao svaki pirat, kao što se i 'zaboravi' pitati ih kako su došli do podataka.. bez sudskog naloga prema ISPu..).

- to prolazi jedino u njemalkoj, uz to, već par godina u ostatsku 'civiliziranog' EUa, kako koja zemlja provede usvajanje zakona, niej više dovoljan IP, nego se mora imati konkretno ime-vlasnik/korisnik + konkretno djelo (praćenjem, dokazom da je konkretna osoba počinila djelo) da bi se podigla optužba. Pošto je to kvaka-22, nigdje drugdje se to ne radi osim u njemačkoj.. dok na žalbu ugl snze iznos i tad većina plati. (obje strane znaju 'da su krive'.. korisnik za torrent, 'hanžek' za protupravno pribavljanje podataka). No i dalje (pogrešno) stoji u takvoj prijavi, 'za skidanje', jer je skidanje dozvoljeno, distribucija je kazneno djelo (bez ugvora s vlasnikom), zato je 'samo' torrent problem, zato nema ni jednog legalnog-komercijalnog torrenta (jer bi svaki bio kršenje zakona o distribuciji za onog tko 'samo' skida, jer distribuira..).

-zapravo, ni nema optužbi-suda, to su odvjetnička društva (kao hanžek) koja to obavljaju, obična ucjena-strah.. i ljudi plate. Jer, pogotovo u dojčlandu, možeš se žaliti-suditi, ako si nevin to je ok, ako nisi.. tad je x-puta gore. Većina plati, jer i advokat košta, ako ne odmah 900€ onda po 'nagodbi' 600.. jer advokat košta 500 nadalje. (i ipak su ugl krivi-odgovorni + strah od jačih-većih).

Već par godina je to sve zastalo, šuti se.. previše drugih stvari se dogovara (usa-eu trgovinski sporazumi, brexit, ratovi..) i ništa se ne objavljuje (pa ni studija EUa o štetnosti piraterije koja je pokazala suprotno).

 

+btw, nije poželjno na forumu dijeliti upute kako zaobići kazneno djelo, suprotno, ne čitinit kaznena djela. Ako već nešto treba skidati, postoji predviđen legalan način, VPS i sl. nije, to je samo skrivanje tragova i to jako loše .. to je katastrofalan savijet. Skidiajte sve, čitav internet, imate to pravo kroz npr ZAMP, jedino zapamtite, ne kršite pri tome zakone, ne koristite nedozvojena sredstva-načine (ili servise). Konzumacija-DL je legalna. Kojim god načinom, uslugom servera, pokušate neki komercijalni-zaštićen sadržaj skinuti, ako kotristite torrent, tad kršite zakon i možete platiti kaznu, jer je to kazneno djelo.

 

edit: :))

dj_chapz kaže...

..

 

Ono sto ja radim - kupis mini VPS izvan Njemacke (~ 17€ godisnje), instaliras Transmission Web, skidas sve kroz torrent na taj server, i povuces file sebi na komp kroz SFTP.

Je da zahtijeva tehnicku potkovanost, al jbg, drugacije neces moci nista.

 problem.. to je trenutno samo stvar jurisdikcije, dohvata njemačke države. U slučaju Remorker, ulaskom hr u eu je bilo ista stvar, odnosno, pravila igre u EU/USA/globalno i dovoljno je da bilo tko od velikih (vlasnik spornog sadržaja) pošalje zahtijev prema vlasniku servera (host servisu) i tad baš ništa ne pomaže lokacija servera, jer se operater neće svađati s velikima. Istovremeno uz trošak za najam VPSa, to je dodatna otežavajuća okolnost (namjera) za počinjenje djela. Dok prolazi, ok.. a kad stigne uplatnica? Može svaki dan.. možda nikad. Možda nije dobar savijet, pogotovo ne za nešto što se može legalno, dok baviti se piraterijom (kao howto) nije smisao teme-foruma.

Uvjek je tu IP, kad već znaš da u seedanju vide IP (jer paketi moraju negdje ići kao i upload..), dodatni server je samo to, postoje podaci tko ga koristi, ugovor, uvijeti (pročitaj, ono što prihvaćaš kad zakupljuješ servis) i samo je pitanje trenutka kad će takve stvari početi riaa-bsa koristiti, naplaćivati-kažnjavati. Pri tome jurisdikcija neke zemlje, neće biti nikakva zaštita, jer rentanje servera za torrent nije nešto što zakonodavac-država želi štititi kao građanska prava i sl. Svima je jasno da je to kažnjivo. Odvjetnička društva (opet, kao hanžek, ljudima je tad jasnije..) će to raditi, jer je dobra zarada.

ansha pon 12.8.2019 09:08
crocodil94 kaže...
Jel smijem skida stare igrice iz npr. 2005-2008g..hahaha,par puta godišnje....obijasni kako da to napravim...igram igrice da ubijem koji sat dnevno..p.s. Imaj obzira, laik sam... 😂 Živim u DE...

Koji k.. si isao u DE ako ti je problem dat par $/€ za par "igrica"?

ihush pon 12.8.2019 10:11

-ne postoji stari software (igre su software, sve na računalu je software).

-ako pitaš za legalan/legitiman način, google, steam i ostali servisi koji služe tome kao i stranice proizvođača jer software je takva roba, osim prodaje u trgovini može i preko interneta (download ili digitalna distribucija).

-ako tražiš nešto besplatno, u google napišeš free i dobiješ odgovore, dalje čitaš..  npr freeware, shareware, .. i posebna grupa, abandonware +anabdonia.

-igrice su zapravo igre, veliki biznis, dok je sve pod vrlo strogim zakonima (ne samo u njemačkoj, globalno, ali njemačka to i provodi..). Kranje glupo je uz tolike mogućnosti beslpatnih igara (kao skriveno) tražiti neke piratske izvore i koristiti ih. Rizik ne samo zbgo kazne nego i malwarea + ni pirati nisu neke dobrice koje to rade altruistički + teže je pronaći nešto staro nego novo/novije.

 

npr steam servis nudi kupnju ali ima i dovoljno besplatnih igara da ih ne stigneš ni probati u godinu dana, WoT je drugi itd, kao i Msove stranice, andorid, mobitel, iphone.. razni storeovi koji naravno nude za prodaju-kupnju ali svaki ima i free kategoriju i dovoljno je čitati. Ako ništa drugo manji je rizik.

-stare igre su stare, mala šansa da mogu raditi na novijem PC tj win ili ovisno koji os koristiš, kompatibilnost + requirementsi. Svaka igra (svaki software) ima navedeno requirementse-zahtijeve koje moraš ispuniti da bi soft mogao raditi. To nema veze s tim gdje živiš i želiš li ubiti koji sat.

 

-ako pitaš pravno, smiješ li skidati starije (više od 10 godina) igre, odgovr je ovisi o načinu i dozvoli vlasnika. Ako bilo što radiš torrentom, tad si postao pirat, tad je nevažno jel igra stara-nova, besplatna ili skupa, tad si postao pirat jer nisi ovlašteni distributer i uopće nema veze pa ni kazne zbog downloada, nego zbog distribucije, cracka i sl. tj sve što je pod zakonom o autroskim djelima i zampom, bila to igra, igrica, pjesma, pjesmica, film(ić) ili nešto deseto, jer su mediji pravno izjednačeni, digitalizacijom, novine, internet itd.

odgovr, ovisno o načinu, znači da ako odeš na abandoniju ili steam ili bilo koji legitimni servis, skinut ćeš legalno, ako odeš na piratski izvor i koristiš torrent tad ćeš kršizi kazneni zakon, + copyright i zamp i po sili zakona dobiti kaznu koja je u njemačkoj vrlo ozbiljna stvar. Istu stvar možeš napraviti na dva načina, legalan-legitiman i onaj drugi a razlika je samo u (ne)znanju kao čestom uzroku kranje glupog rizika i kazni. (pogotovo kad nešto možeš legitimno-besplatno..).

nikonja uto 26.11.2019 00:02

kao što je napisano više puta nije "download" problem nego "upload", isto kao i droga, možeš je imat ali nesmiješ prodavat, odakle si je dobio, naša na cesti :) .

Ako ti uspije gurnit torrent da ne uploada nikome onda si i tamo ok, ali bez vpn ja se nebi igra.

 

LP

SamoPitam3 uto 26.11.2019 00:51
CrazyCactusic kaže...

Smijem li skidati video klipove sa youtubea? U 720p kvaliteti barem? 

 

 Naravno da ne smijes. Ne znam sto zelis. Da ti neko potvrdi da neces biti uhvacen cak i, ako VPN koristis ? Naravno da ti niko normalan nece to garantirati, jer to nije niti njegov problem. To je tvoj rizik, a cijenu ces sam platiti, ako do problema dodje.

Kolacic sub 14.3.2020 10:27

Zna li netko jel se moze nekako pokusati smanjiti kazna za skidanje. Naime buraz je skinuo Film bez razmisljanja i dosla mu kazna od 900 eura. 

Ali nije to napravio doma nego se bio spojio na net kod sestre.

Postoji li sansa da napisem nesto kao da je glupan,da nije znao,da je mislio da je legalno Blabla. 

Da pokusa to smanjiti nekako. 

MGloc sub 14.3.2020 11:23

Ja sam skidao u Austriji preko Mege nikad nikakvih problema s time da koristim mobile wifi a vjerujem da imaju moje podatke , torrent nisam koristio vec zadnjih 5 godina.Vjerovatno bi mogao kakvu zalbu urucit da se smanji kazna  ali sumnjam da ce nesto drasticno smanjit.

ihush sub 14.3.2020 11:30
SamoPitam3 kaže...
CrazyCactusic kaže...

Smijem li skidati video klipove sa youtubea? U 720p kvaliteti barem? 

 

 Naravno da ne smijes. Ne znam sto zelis. Da ti neko potvrdi da neces biti uhvacen cak i, ako VPN koristis ? Naravno da ti niko normalan nece to garantirati, jer to nije niti njegov problem. To je tvoj rizik, a cijenu ces sam platiti, ako do problema dodje.

 -točan odgovor ali vidi TDove.. (neželjen odgovor). :) .. tj nije ni 100% točan, skinuti smiješ svugdje sve, baš sve što se nudi, naravno ako pri tome ne kršiš neki zakon npr hack-crack.. ali skidanje nije nigdje zabranjeno-kažnjivo, tj kažnjiv dio je upload-distribucija, tj ''torrent''... (način + neznanje).

- za skidanje s YTa, da sam yt nudi save ili download, tad bi bilo legitimno-dozvoljeno. Pošto ne nudi, tad je korištenje trećih alata kao yt-downloader zapravo = hack/crack tj probijanje, jednako kao u slučaju zaključanih vrata i tad je to provala, tj sasvim druga osnova za kazneno djelo po sili zakona. (istina, zašto se tad ne zabrani-kazni yt-downloader.. ali to je kao da kažnjavamo 'nož' a ne ubojicu nožem..) tj to su samo alati kao i torrenti.. a ono što se njima počini je često kazneno djelo tj mješavina neznanja (koje nije opravdanje).. .. i idući post. :)

 

Kolacic kaže...

Zna li netko jel se moze nekako pokusati smanjiti kazna za skidanje. Naime buraz je skinuo Film bez razmisljanja i dosla mu kazna od 900 eura. 

Ali nije to napravio doma nego se bio spojio na net kod sestre.

Postoji li sansa da napisem nesto kao da je glupan,da nije znao,da je mislio da je legalno Blabla. 

Da pokusa to smanjiti nekako. 

 -neznanje nije opravdanje, može samo tražiti umanjenje (i vjerojatno dobije ponudu na 600€ ..) + nakon tog se ljudi opamete, čudotvorno.

+ ponovimo, nije skinuo film, nego je (nagađanje) 100% koristio torrent, a tad je kazneni dio distribucija, zakonom zaštićenog materijala.. i to je tad kazneno djelo. Ne skidanje nego distribucija-upload. Zato nema legitimnog torrent izvora, isključivo se torrent koristi za free (po odluci vlansika distribuiranog sadržaja), za sve komercijalno je neki drugi legitimni izvor-način-tehnologija, ali ne torrent, jer je u torrentu stvar dijeljenja-distribucije i tad bi svi (lgealni) korisnici postali ''pirati''. Zato nema legalnog torrenta komercijalnog (ne free) materijala. To je dovoljno znati kao kriterij što se može-smije (po zakonu) i što se ne smije (kažnjivo) + u dojču se kažnjava (i plaća se!).

JohnnyBlaze ned 20.9.2020 12:25
matej101 kaže...

Treba mi brzo odg...dali smijem skidati u njemackoj pes patch za ps4..samo da mi budu grbovi i dresovi i bundesliga..samo te datoteke ne pravi patch sto se instalira 

 Smijes skidati sta god hoces osim torenta. 

acarnoje pon 21.9.2020 19:16

Pa zato vrste vpn i udri. Ja recimo imam Nord i gledam sve filmove u kodi već godinama u Njemačkoj. Naravno real debrid. Kaoo što je kolega gore rekao samo upload je kažnjiv. Ali šta je sigurno sigurno je.  Vpn plus RD.... 

Marko :D uto 22.9.2020 00:22

Torrent je problematičan jer se radi o dvosmjernoj komunikaciji. Zbog toga što kod torrenta ne postoji centralni poslužitelj, korisnici datoteke dijele međusobno. Drugim riječima, kada preuzimaš neku datoteku, istovremeno je i dijeliš drugim ljudima. Uz sve to, tvoja IP adresa je javno vidljiva svima i to su ta dva problematična dijela.

 

Kod običnog HTTP(S) preuzimanja preko preglednika, ne bi trebalo biti nikakvih problema budući da je datoteka pohranjena na centralnom poslužitelju koji je dijeli svima. I dok je kod preuzimanja torrenta tvoja IP adresa vidljiva svima, kod HTTP(S) običnog preuzimanja, tvoja IP adresa vidljiva je samo toj stranici odnosno na tom poslužitelju. No nemoj misliti da se do tvoje IP adrese ne može doći; može, ali za to treba sudski nalog i jako dobar razlog što preuzimanje jedne piratske datoteke sigurno nije.

 

VPN s killswitch opcijom je najbolje rješenje, ali treba imati na umu da onda samo mijenjaš osobu kojoj vjeruješ. Dakle, tvoj ISP neće vidjeti što radiš, web stranica će vidjeti drugu IP adresu, ali tvoj VPN onda vidi sve. Samo prebacuješ lopticu na drugog igrača.