Općenito o ICT biznisu

Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

bill_jobs sub 19.10.2019 13:54
sandokan111 kaže...
Poceo si pricat o racunima nakon sto smo to apsolvirali i sto smo rjesili da si U KRIVU.

 Netočno, stalno sam tvrdio da treba čuvati račun jer je i on potreban, ti kažeš da nije, ja sam bio u pravu, to je reklo i ministarstvo:

Logi95 kaže...

Evo da se javim, znači jučer sam navečer napravio prijavu na mingo i odmah ujutro dobio odgovor kako nisam slijedio pravila te da moram prvo dostaviti pisani prigovor trgovini oko navedenog (i odma mogu napomenut, možda nekom pomogne činjenica da su mi također napisali da fali preslika računa u privitku prijave)

 Dakle, sad si i to naučio.

 

sandokan111 kaže...
Sto si konkretno napisao za pomoc ikome u temi, uputio ga sto da radi, donio neke citate zakona koji podupiru sto i kako rjesiti problem.

 Zapravo jedino ja to i radim i govorim ljudima da podnesu prigovor ako je potrebno, kako da to rade, koji su rokovi i sl.

S druge strane, imamo tebe koji se uporno zalaže za prijave, dok ministarstvo kaže sljedeće:

 

Logi95 kaže...

Evo da se javim, znači jučer sam navečer napravio prijavu na mingo i odmah ujutro dobio odgovor kako nisam slijedio pravila te da moram prvo dostaviti pisani prigovor trgovini

 Ajd što ti ne znaš i ne vjeruješ meni kako ide procedura, ali evo sad si dobio dokaz da si cijelo vrijeme krivo govorio ljudima.

Umjesto da priznaš da si bio u krivu, opet se izvlačio kao i uvijek, klasika.

 

Tema bi trebala služiti da se ljudima kratko, jasno i sažeto objasni procedura i njihova prava, a ne da vas dvojica smišljate svoje zakone i navodite ljude na krive i komplicirane procedure.

 

 

sandokan111 sub 19.10.2019 14:17
bill_jobs kaže...

 Netočno, stalno sam tvrdio da treba čuvati račun jer je i on potreban, ti kažeš da nije, ja sam bio u pravu, to je reklo i ministarstvo

To sto je ministarstvo napisalo da fali racun je stoga jer je racun pozeljan, i stvari se lakse rjesavaju i brze ide proces. Isto kao i ambalaza. Da je neophodno, nije, sto dokazuje i DIREKTAN ODGOVOR inspektorata na DIREKTNO PITANJE.

Stoga, molim citat gdje je to reklo ministarstvo? Direktno pitanje ministarstvu da li je racun potreban za ostvarivanje jamstva, te njihovo dogovor da se bez racuna jamstvo NE MOZE OSTVARITI?

 

 

Meanwhile, imamo direktan citat na direktno pitanje mogu li se jamstveni uvjeti ostvariti BEZ RACUNA

Zakonom o obveznim odnosima nije propisano da je za ostvarenje jamstvenih prava potreban račun. Ako je, dakle, potrošač uz proizvod dobio jamstvo (garanciju), trgovac ne može osporavati prava iz jamstvenog lista. Isto tako, iako se ne može utjecati na vidljivost podataka na izdanom računu, bitno je imati u vidu obvezu trgovaca u pogledu čuvanja kopije računa na temelju Zakona o PDV-u a sukladno rokovima propisanima Općim poreznim zakonom, kao i mogućnost provjere bankovnih transakcija prilikom kartičnog plaćanja.

Stoga, u slučaju osporavanja prava potrošača u svezi jamstva za ispravnost prodane stvari od strane trgovaca zbog slabo vidljivih podataka na računu, tržišna inspekcija će u inspekcijskom nadzoru sagledati sve okolnosti pojedinog slučaja, te kroz takav nadzor brižljivo prikupiti dokaze ako trgovac osporava prava potrošača temeljem danog mu jamstva - objašnjavaju iz Državnog inspektorata.

 

Cekam nesto konkretno, ne tvoje ne razumjevanje procesa i pokusaji izvrtanja logike.

bill_jobs kaže...

 Zapravo jedino ja to i radim i govorim ljudima da podnesu prigovor ako je potrebno, kako da to rade, koji su rokovi i sl.

Da, ne cudi me ovakav odgovor. Zadnjih valjda 20-30 odgovora koje si napisao su bili odgovori meni i ihushu a ne korisnicima koji su se obratili za pomoc. Trebao bi mozda otic dijagnosticirat ovaj poremecaj, jer ocito nisi ni svjestan tog.

bill_jobs kaže...

 Ajd što ti ne znaš i ne vjeruješ meni kako ide procedura, ali evo sad si dobio dokaz da si cijelo vrijeme krivo govorio ljudima.

Umjesto da priznaš da si bio u krivu, opet se izvlačio kao i uvijek, klasika.

 

Tema bi trebala služiti da se ljudima kratko, jasno i sažeto objasni procedura i njihova prava, a ne da vas dvojica smišljate svoje zakone i navodite ljude na krive i komplicirane procedure.

Ajd da si ti stao trolat nakon svih nebuloza koje si pisao da sud nema veze s potrosacem, da protecto ne podlijeze zakonima RH i kojekakve druge trabunjarije sto si napravio. Netko tko je tako vrstan u razumjevanju pravnih stvari ovakve greske ne bi nikad izrekao. Samim time si dovoljno sam sebe diskreditirao da neznam kako uopce imas obraza dalje o pravu pisat.

Sto se tice odgovora na ovo tvoje, vec sam ti 3 puta naveo. Da si slao ikad prijavu, znao bi kako taj proces ide i koje su poteskoce koje se mogu dogodit u tom, te samim time, posto imam iza sebe barem 100 puta vise prijava na kojima sam sudjelovao od tebe, odmah sam naveo ljudima kako da si pomognu, a samim time, apsolutno se nista nije iskompliciralo (ovo ces pojasnit).

bill_jobs kaže...

krive i komplicirane procedure.

Sto se to tocno komplicira da cujem?

bill_jobs sub 19.10.2019 14:27
sandokan111 kaže...
Direktno pitanje ministarstvu da li je racun potreban za ostvarivanje jamstva, te njihovo dogovor da se bez racuna jamstvo NE MOZE OSTVARITI?

 lol, tko priča o jamstvu? Daj više nauči zakone.

Moraš priložiti račun kad podnosiš prijavu jer je to tvoj dokaz kupnje i sadrži sve podatke o trgovcu i artiklu, inspektorat neće ništa ni pokretati dok ne priložiš račun!

Nisu čovjeku napisali da je "poželjan" račun nego da fali u prilogu, nemoj izmišljati svoje propise nego čitaj što su napisali.

Da im ne treba račun ne bi ga ni tražili, pošto nisi nikada podnosio prijave normalno da to ne znaš.

 

sandokan111 kaže...
3. Poslali ste pismeni prigovor s povratnicom te sad imate 15 dana da dobijete pismeni (pravno valjani) odgovor od trgovine na vasu reklamaciju. Ovisno o nacinu kontakta s voditeljem osobno preporucam da se, ako pretpostavite da ce odgovor bit negativan, odmah posaljete i prijavu inspektoratu.

 

Logi95 kaže...

Evo da se javim, znači jučer sam navečer napravio prijavu na mingo i odmah ujutro dobio odgovor kako nisam slijedio pravila te da moram prvo dostaviti pisani prigovor trgovini oko navedenog

 Pametnom dosta.

Ministarstvo kaže jedno, sandokan drugo, jbg, valjda ovi inspektori ne znaju proceduru.

 

sandokan111 sub 19.10.2019 14:35
bill_jobs kaže...

lol, tko priča o jamstvu? Daj više nauči zakone.

HAHAHAHA. Tko prica? Pa neznam, hmmm, mozda prica taj kojeg stalno citiras? Da si u stvari htjeo pomoc znao bi to, al trolanje je bitnije

link

Riknula mi je graficka GTX 1070 (MSI Aero OC), ...

Graficka je pod jamstvom 3 godine, od koje je ostalo manje od dva mjeseca (ajde da se i meni potrefi da nije dva mjeseca nakon sto zavrsi :D ).

 

 

HAHAHAHAHA, da ovo nije ovako smjesno bilo bi sad zalosno vec :)))))))))))) Jos se smijem. 5 citata njegovih imas, a blage veze ti nemas o cemu se ovdje pise :))))))))))))))))))))))))))))))))))

bill_jobs kaže...

Pametnom dosta.

Ja se stvarno nadam da je pametnom dosta :))))))))

bill_jobs kaže...
Ministarstvo kaže jedno, sandokan drugo, jbg, valjda ovi inspektori ne znaju proceduru.

 

Ne, sandokan kaze direktni citat ministarstva, al eto tesko je procitat napisano ako si zeljan trolanja :)))) 10 puta sam vec citirao direktni odgovor ministarstva :)))))

bill_jobs sub 19.10.2019 14:45
sandokan111 kaže...

HAHAHAHA. Tko prica? Pa neznam, hmmm, mozda prica taj kojeg stalno citiras? Da si u stvari htjeo pomoc znao bi to, al trolanje je bitnije

link

 I dalje ti ne shvaćaš pa ti moram crtati...

Pozivanje na jamstvo vršiš u trgovini, tamo prilažeš jamstveni list i nije ti potreban račun.

ALI, ako podnosiš prijavu, tada se ne pozivaš na jamstvo nego podnosiš prijavu protiv pravnog subjekta koji ti je predmet prodao i moraš priložiti račun!

Čovjek ti je jasno napisao što su mu rekli iz ministarstva i ti opet tepeš svoje.

 

Ovi iz ministarstva kažu podnesite prigovor trgovcu, a ne prijavu, ti kažeš ljudima podnesite prijavu... ako to nije spamanje i širenje dezinformacija po forumu onda ne znam šta je.

 

sandokan111 sub 19.10.2019 14:50
bill_jobs kaže...

I dalje ti ne shvaćaš pa ti moram crtati...

Pozivanje na jamstvo vršiš u trgovini, tamo prilažeš jamstveni list i nije ti potreban račun.

ALI, ako podnosiš prijavu, tada se ne pozivaš na jamstvo nego podnosiš prijavu protiv pravnog subjekta koji ti je predmet prodao i moraš priložiti račun!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Molim?

Hhahahaha.

Ne pozivas se na jamstvo nego podnosis prijavu protiv pravnog subjekta?

HAHAHAHA

A prijavu podnosim na osnovu cega? Koji je moj zahtjev, na sta se pozivam, na koji clanak zakona u vezi cega saljem prijavu? :)))))))))))))))))))))))))))))))

hahahahahahaha. Ovo je presmjesno, ti blage veze nemas o cemu pricas.

 

De reci, ako se ne pozivas na jamstvo, nego "podnosis prijavu", na osnovu cega podnosim prijavu? :)))))))

bill_jobs kaže...
Čovjek ti je jasno napisao što su mu rekli iz ministarstva i ti opet tepeš svoje.

I jasno sam ti objasnio (kad vec ocito nista ne razumijes) zasto su mu to rekli.

bill_jobs kaže...
Ovi iz ministarstva kažu podnesite prigovor trgovcu, a ne prijavu, ti kažeš ljudima podnesite prijavu... ako to nije spamanje i širenje dezinformacija po forumu onda ne znam šta je.

Ovo je takodjer vec objasnjeno u 3 posta za redom.

bill_jobs sub 19.10.2019 14:57

Opet trolanje...

sandokan111 kaže...
A prijavu podnosim na osnovu cega?

 Pa to je TEBE pitam! Na osnovu čega podnosiš prijavu ako nemaš dokaz kupnje?!

Protiv koga, kada, na osnovu čega?? Šta si kupio?

Jamstveni list ja papir od uvoznika, ti prijavom teretiš TRGOVCA!

 

Ministarstvo:

"Iako nije izričito propisano da potrošač uz proizvod ili uslugu s nedostatkom mora predočiti račun, on je ipak potreban kao dokaz o mjestu i vremenu kupnje, pa ga trebate čuvati određeno vrijeme."

 

I opet ti osporavaš tvrdnje ministarstva... stvarno ne znam kako imaš više obraza trolat, a ne znaš osnove.

sandokan111 sub 19.10.2019 15:11
bill_jobs kaže...

Opet trolanje...

Ne stajes ti vidim ja.

bill_jobs kaže...

Pa to je TEBE pitam! Na osnovu čega podnosiš prijavu ako nemaš dokaz kupnje?!

Ma ne pitas ti nista nego trolas. Neznas pravilno ni pratit napisano, toliko si se spetljao, presmjesno je. Ja sam napisao (a da si pratio bi i znao), na osnovu jamstva je odobrena zamjena. Cekanje 4-5 tjedana nije razuman rok za tu zamjenu. Na osnovu takvog odgovora trgovine se salje prijava da se zamjena obavi ranije.

 

Ti si onda uletio s nekim racunima i trolanjem, i sad si se potpuno pogubio da kad te pitam konkretno i napokon dobijem konkretno odgovor

bill_jobs kaze:

ako podnosiš prijavu, tada se ne pozivaš na jamstvo nego podnosiš prijavu protiv pravnog subjekta koji ti je predmet prodao

 

Koji je toliko smjesan i glup da sam ja nakon toga tebe pitao. Znaci ja sam ti napisao, molim sada tebe da napises na osnovu ovog savjeta koji ne znaci nista, na sta da se korisnik poziva, ako jeli, se ne pozivas na jamstvo, zasto se obavlja zamjena uopce?

bill_jobs kaže...
Jamstveni list ja papir od uvoznika, ti prijavom teretiš TRGOVCA!

I teretis ga jer je trgovac obvezan ispunjavati jamstvo. Blage veze nemas o nicem.

ZOO, cl. 423, stavak 1.

Ako proizvođač jamči za ispravnost stvari u tijeku određenog vremena, računajući od njezine predaje kupcu, kupac može, ako stvar nije ispravna, zahtijevati kako od prodavatelja tako i od proizvođača, da stvar popravi u razumnom roku ili, ako to ne učini, da mu umjesto nje preda ispravnu stvar.

 

Zalosno je da ti je dopusteno ovakvo trolanje bez sankcija.

bill_jobs kaže...
Ministarstvo:

"Iako nije izričito propisano da potrošač uz proizvod ili uslugu s nedostatkom mora predočiti račun, on je ipak potreban kao dokaz o mjestu i vremenu kupnje, pa ga trebate čuvati određeno vrijeme."

Tocno to, vec smo raspravili, on je POTREBAN. Ne neophodan! Potreban je jer se stvari puno brze rjesavaju te se ne mora na druge nacine dokazivati mjesto i vrijeme kupnje. Na direktno pitanje, AKO SE NEMA RACUN, inspektorat DIREKTNO ODGOVARA da se mjesto i vrijeme kupnje moze i drugacije dokazati.

Zakonom o obveznim odnosima nije propisano da je za ostvarenje jamstvenih prava potreban račun. Ako je, dakle, potrošač uz proizvod dobio jamstvo (garanciju), trgovac ne može osporavati prava iz jamstvenog lista. Isto tako, iako se ne može utjecati na vidljivost podataka na izdanom računu, bitno je imati u vidu obvezu trgovaca u pogledu čuvanja kopije računa na temelju Zakona o PDV-u a sukladno rokovima propisanima Općim poreznim zakonom, kao i mogućnost provjere bankovnih transakcija prilikom kartičnog plaćanja.

Stoga, u slučaju osporavanja prava potrošača u svezi jamstva za ispravnost prodane stvari od strane trgovaca zbog slabo vidljivih podataka na računu, tržišna inspekcija će u inspekcijskom nadzoru sagledati sve okolnosti pojedinog slučaja, te kroz takav nadzor brižljivo prikupiti dokaze ako trgovac osporava prava potrošača temeljem danog mu jamstva - objašnjavaju iz Državnog inspektorata.

Primjeti ovo "objasnjavaju iz Drzavnog inspektorata". Znas, to je ista ekipa kao i ova koju ti citiras...

Znam da ti je to tesko shvatit.

 

bill_jobs sub 19.10.2019 15:18

Nikoga ti ne možeš teretiti preko inspektorata dok nisi priložio račun:

Logi95 kaže...

Evo da se javim, znači jučer sam navečer napravio prijavu na mingo... (i odma mogu napomenut, možda nekom pomogne činjenica da su mi također napisali da fali preslika računa u privitku prijave).

 To je prvi i osnovni korak, nakon toga inspektorat kreće u procedura i tada se gleda sva ostala dokumentacija i tvoja prava.

To ne pišem ja, to piše ministarstvo.

Tako da, nemoj komplicirati kad su sve jasno napisali.

sandokan111 sub 19.10.2019 15:21
bill_jobs kaže...

Nikoga ti ne možeš teretiti preko inspektorata dok nisi priložio račun:

 Netocno.

Zakonom o obveznim odnosima nije propisano da je za ostvarenje jamstvenih prava potreban račun. Ako je, dakle, potrošač uz proizvod dobio jamstvo (garanciju), trgovac ne može osporavati prava iz jamstvenog lista. Isto tako, iako se ne može utjecati na vidljivost podataka na izdanom računu, bitno je imati u vidu obvezu trgovaca u pogledu čuvanja kopije računa na temelju Zakona o PDV-u a sukladno rokovima propisanima Općim poreznim zakonom, kao i mogućnost provjere bankovnih transakcija prilikom kartičnog plaćanja.

Stoga, u slučaju osporavanja prava potrošača u svezi jamstva za ispravnost prodane stvari od strane trgovaca zbog slabo vidljivih podataka na računu, tržišna inspekcija će u inspekcijskom nadzoru sagledati sve okolnosti pojedinog slučaja, te kroz takav nadzor brižljivo prikupiti dokaze ako trgovac osporava prava potrošača temeljem danog mu jamstva - objašnjavaju iz Državnog inspektorata.

 

Jasno i glasno napisano.

To da fali racun sam vec objasnio radi cega pise.

bill_jobs sub 19.10.2019 15:26
sandokan111 kaže...

To da fali racun sam vec objasnio radi cega pise.

 Nemoj ti ništa objašnjavati, ako piše da treba i ako oni traže prilikom prijave - onda treba.

Ne treba kad reklamiraš kod trgovca ali treba ako želiš podnijeti prijavu jer nitko neće gubiti vrijeme na istraživanje tvoje kupovine.

Kolacic sub 19.10.2019 15:31
sandokan111 kaže...
Kolacic kaže...

Ako sam kupio graficku prije 56 dana i ventilator crkne,racun sam slucajno bacio onda ne mogu ostvarit garanciju?

 Mozes.

 Htio sam da mi on odgovori.

Nego zao mi je kaj nisam prije vidio temu i trazio savjet. Davno

Imao sam sluske koje su kostale tad cca.270kn. Dobio Sam ih u zamjeni bez racuna,sa kutijom i jamstvenim listom. Na rijec decka imale su jos jamstvo. Crkne desni zvucnik. Tako zovem ducan,mislim da je bio onaj tamo zitnjaku nemrem se sjetiti imena. Kazu  bez racuna ne mogu ostvarit. Tako su doslovno letjele kroz balkon gadao lampu i pogodio. Jbg seljacina. 

Naravno nisam se sjetio jer sam i Sam jedno vrijeme trgovac da postoji nacin za provjeru kupnje i "novog" racuna. 

 

sandokan111 sub 19.10.2019 15:40
bill_jobs kaže...

Nemoj ti ništa objašnjavati

Ajde ti objasni onda par stvari koje uporno preskaces.

1. Sto se komplicira s mojim gore opisom? (link na neodgovoreno pitanje

2. Ako se ne pozivam na jamstvo, prijavu podnosim na osnovu cega? Koji je moj zahtjev, na sta se pozivam, na koji clanak zakona u vezi cega saljem prijavu, na sto se pozivam? (link na -ne pozivas se na jamstvo-)

3. Zasto se obavlja zamjena?

4. Ako nikoga ne mogu teretit dok nisam prilozio racun, kako objasnjavas odgovor ministarstva da se to moze?

5. Ako je bacio racun, znaci jamstvo se ne moze ostvariti? (link)

 

Eto malo pitanja koja su samo na ovoj stranici preskocio, pa eto, ako ja ne objasnjavam, a tebi nije cilj trolanje i zakljucavanje teme te njeno nepostojanje, eto malo ti objasni.

bill_jobs kaže...

Ne treba kad reklamiraš kod trgovca ali treba ako želiš podnijeti prijavu jer nitko neće gubiti vrijeme na istraživanje tvoje kupovine.

 Ocito hoce, kao sto se vidi iz direktnog odgovora ministarstva

Stoga, u slučaju osporavanja prava potrošača u svezi jamstva za ispravnost prodane stvari od strane trgovaca zbog slabo vidljivih podataka na računu, tržišna inspekcija će u inspekcijskom nadzoru sagledati sve okolnosti pojedinog slučaja, te kroz takav nadzor brižljivo prikupiti dokaze ako trgovac osporava prava potrošača temeljem danog mu jamstva - objašnjavaju iz Državnog inspektorata.

bill_jobs sub 19.10.2019 15:45

Ti kačiš neke citate iz članka sa nekog portala što je pisao novinar, ja kačim direktne izjave inspektorata. Jbg.

Opet se vraćamo na ono, baci onda račun u smeće čim izađeš iz trgovine, ja neću, znam zašto.

sandokan111 sub 19.10.2019 15:47
bill_jobs kaže...

Ti kačiš neke citate iz članka sa nekog portala što je pisao novinar, ja kačim direktne izjave inspektorata. Jbg.

Opet se vraćamo na ono, baci onda račun u smeće čim izađeš iz trgovine, ja neću, znam zašto.

 Hahahaha? Cek, znaci sad to nije sluzbeni odgovor ministarstva? Znaci ovaj tamo je napisao citat ministarstva koji se nije dogodio? To je sad tvoja trol premisa? :)))))

 

Ajde, eto i to smo doznali. Ajde sad odgovori ovo ostalo sto si preskocio.

ihush sub 19.10.2019 15:51
Kolacic kaže...

Ako sam kupio graficku prije 56 dana i ventilator crkne,racun sam slucajno bacio onda ne mogu ostvarit garanciju?

 -možeš, jer to kaže zakon, jedino što tad moraš dokazati mjesto kupnje, tj odgovornost konkretnog trgovca. Pošto trgovac mora sve imati u bazi-podatke, pošto isti podaci postoje kod distributera, fiskalizacija ili ako je plačeno karticom.. to je lako utvrditi provlačenjem barkoda komoponente, tj svaki trgovac u zajedničkom lancu ti trenutno može reći sve o konkretnoj robi ako posluje s istim distributerom (jer tad ima zajedničku bazu, kod-sn-sve..).

-račun je dokaz kupnje u konkretnoj trgovini, nije uvjet za ostvarivanje prava (kao i s bilo kojim drugim pravom ili ugovorom) ali naravno, kad se ima neki papir tad se to ne mora dokazivati, kao i bilo koji ugovor, tj račun je kupoprodajni ugovor kupca-trgovca. Račun možemo usporediti bilo kojim drugim dokumentom, npr osobna i sl. Poželjno imati, preproručljivo, ali prava postoje i kad se nema.

-kupac kupnjom mora dobiti račun, ako ne dobije-kazna, mora ga imati do izlaska iz trgovine .. nakon tog ako želi može ga baciti ali će tad teže dokazati kupnju tj to će predhodoti reklamaciji u slučaju kvara.

-u gornjem slučaju je reklamacija već zaprimljena-obavljena, tad se implicitno podrazumijeva da je i račun već redočen trgovcu, jer to je prva stvar koju trgovac traži kod reklamacije (ili servis), upravo zato jer je sve tako povezano. Bez računa trgovac nema obvezu prema kupcu tj tad se prvo mora pronaći kopija računa koja mora postojati tj predpostvljamo da kupac nije izmislio mjesto kupnje (namjerno, zavaravajuće-prevara, npr kupljeno negdje drugdje, ebay i sl.) .. kupac može 'maltretirati' jamstvom samo onog trgovca kod kojeg je kupio robu, odnosno, neke trgvoine mogu biti u lancu-povezane i tad su to poslovnice .. no tad samo govorimo o množini jednog trgovca.. poslovnice i sl.

 

**

bill_jobs kaže...
..

 Ja mislim da si ti u ovoj temi slučajno.

Svaki post ti je neki roman o apsolutno ničemu bitnom, samo neke teorije o trgovini kao takvoj.

Baš kao i ovaj citirani odlomak.

Kakve to sve veze ima s pravom potrošača i kako pridonosiš temi s tim svojim filozofijama??

Ako je neki trgovac u poslu slučajno onda će ga tržište eliminirati, to je barem jasno, ako posluje godinama onda znači da zna šta radi, bez obzira što tebi ne može nabaviti za 4 sata to što ti želiš.

..

 

 

 -ti si očigledno s namjerom. Lobiranje? Tema je ?? Koliko puta si u temi nekome pomogao savjetom? Troll + to bi moderatori mroali moderirati, jer ova tema je direktno povezana sa zakonom i pravom potrošača, svako osporavanje je problem dok svaki forum-blog itd mora biti moderiran, čišćen od dezinformacija, zavaravanja, itd.. tj to je obveza vlansika foruma i posao modova koji upravo zato postoje.

 

bill_jobs kaže...
..
ihush kaže...
-odgovor trgovaca da će možda 4-5 tjedana biti potrebno je ono što je problem, bezvezarija, termin ispucan iz dupeta i to trgovac mora znati, mora njegov šef-nadređeni. Trgovac ne može laprdati napamet, tj tad ne zna svoj posao a to je već problem u poslovanju.

 Opet malo filozofiranja i teorije o poslovanju trgovaca i šta bi oni trebali.

Zašto ne otvoriš svoju trgovinu u kojoj ćeš nam riješavati reklamacije u roku 2 dana??

Ja ti garantiram da će svi kupovati kod tebe, prvo nam nabavu svu robu koju nemaš na lageru u roku 4-5 sati, a onda nam riješi reklemacije isti dan.

Širiš pamet po forumu, ali praksa je nešto drugo.

 

Ako sve trgovine posluju po sličnom principu onda je to tako i ne može drugačije.

Netko će možda otegnuti tjedan-dva više reklamacijski postupak ali onda ga se podsjeti prigovorom (ne prijavom) i to je to.

 

I pliz ne moraš mi ništa odgovarati, već znam da ćeš napisati 800 rečenica u kojima ništa nećeš reći.

Ako misliš da imaš znanje o trgovini otvori trgovinu, ali ovo nije tema u kojoj trebamo čitati tvoje monologe kako bi trgovci trebali poslovati.

Ovo je tema o pravima potrošača, dakle isključivo o zakonima.

 

 

 -paviš se glup? Ili...? Zašto bi ja otvorio trgovinu? Zašto to meni sugeriraš, jesam li te tražio savijet? Odnosno, tko se time želi baviti, mora poslovati u skaldu sa zakonima + imati smisla za biz tj trgovinu. Pogledaj, pročitaj ponovo, 4-5 tjedana.. i ono što je realnije 4-5 sati, može i dani kao mjera između. Što je trgovac u konkretnom slučaju odgovorio za već obavljenu reklamaciju? Što se čeka? Tko kaže da netko mora obaviti reklamaciju u nerealno kratkom roku? .. ali gle, ovo je već sve obavljeno, odobreno.. čeka se što? Dostava zamjene ili povrat novca. Roba stalno putuje, zna se ima ili nema, zna se točno kad stiže. 4-5 tjedana? Ako neke robe toliko u trogovini nema, tad što prodaje..

-800 rečenica? .. uh, jadno moje malo .. nije to za tvoje kognitivne sposobnosti? sorry.. ali tad si sam kriv, petljaš se .. i ponovo, vidi temu, naslov. Što radiš u temi? Pri tome ja tebi ne sugeriram da otvoriš ili zatvoriš trgovinu, da prodaješ sladoled ili variš brodsku kobilicu, jer me ne zanima niti je tema, niti si postavio takvo pitanje. Naprotiv, tema je potrošač, konkretan primjer koji je već riješen a padobranski uskok s računom ili čime već treba služiti čemu? .. ubijanju korinog primjera spamanjem? =posao za modove koji to trebaju prevenirati, jer tad tema nema smisla tj beskonačno ponavljamo isto, isti citati zakona, isti odgovori istim trolovima svakih par stranica.

- kao svaki kupac, imam pravo tražiti od druge strane adekvatan odnos, tj mogu tražiti od trgovca poštivanje zakona i pravila struke, dok ti ili trgovac od mene nemate što tražiti. Jasnije? Ako nije, to nije razlog 800 riječi, nego tvoje (ne)sposobnosti razumijevanja i ako ti već nešto treba sugeriati tad možda da potražiš stučniju pomoć, ne tu u temi na forumu nego specijaliste. No mene ti sam ne zanimaš, pa ni neću tako nešto sugerirati, ali smetaš, ometaš, temu i korisnike, opstuiraš zakonom jmačnena prava potrošača, spamaš-trolaš i imam svako pravo reagirati na takvo ponašanje kao i uzvratiti na besmislice iil vrijeđanja.

 

-argumenti, zakoni, pomozi nekome ili odskakući.

bill_jobs sub 19.10.2019 15:53
sandokan111 kaže...
Cek, znaci sad to nije sluzbeni odgovor ministarstva?

 lol, pa normalno da izjava nekom novinaru nije službeni odgovor, službeni odgovor ćeš dobiti kad podneseš prijavu, a čovjek je podnijeo i službeno su mu odgovorili da priloži račun.

Sve što sam "preskočio" sam odgovorio 150x, to što su zakoni teška tematika za tebe pa moram stalno ponavljati jedno te isto - to je drugi problem.

 

ihush kaže...
- kao svaki kupac, imam pravo tražiti od druge strane adekvatan odnos, tj mogu tražiti od trgovca poštivanje zakona i pravila struke,dok ti ili trgovac od mene nemate što tražiti. Jasnije?

 Ja sigurno neću ništa tražiti, a trgovac od tebe može tražiti strpljenje, tj. također poštivanje zakona.

Kad zakon propiše da je rok za reklamaciju 5 dana onda ga tereti nakon 5 dana.

Dok je to razuman rok onda nemaš šta se prijetit prijavom nakon 7 dana npr. kako savjetuju neki ovdje.

I trgovac bi sigurno htjeo tebe riješiti što prije i skinuti s one stvari, nema on ništa od toga da ti čekaš 28 dana na popravak, ali ne popravlja on nego ovlašteni.

 

 

sandokan111 sub 19.10.2019 15:58
bill_jobs kaže...

lol, pa normalno da izjava nekom novinaru nije službeni odgovor, službeni odgovor ćeš dobiti kad podneseš prijavu, a čovjek je podnijeo i službeno su mu odgovorili da priloži račun.

Sve što sam "preskočio" sam odgovorio 150x, to što su zakoni teška tematika za tebe pa moram stalno ponavljati jedno te isto - to je drugi problem.

 Novinar je direktno citat stavio. To znaci da je on (ili kupac u pitanju na osnovu koga se radi clanak) dobio, te ima u svom posjedu direktni odgovor na to pitanje. Ali dobro, sad znaci smo rjesili to. Troll osporava da je to ministarstvo ikad reklo.

 

Ovo drugo si naravno preskocio jer nemas odgovora. Nigdje nisi napisao jer se pojavilo sad na ovoj stranici, al si se toliko sapleo pa neznas sto bi napisao na gluposti koje pises :)

ihush sub 19.10.2019 17:35
bill_jobs kaže...
..

 Ja sigurno neću ništa tražiti, a trgovac od tebe može tražiti strpljenje, tj. također poštivanje zakona.

Kad zakon propiše da je rok za reklamaciju 5 dana onda ga tereti nakon 5 dana.

Dok je to razuman rok onda nemaš šta se prijetit prijavom nakon 7 dana npr. kako savjetuju neki ovdje.

I trgovac bi sigurno htjeo tebe riješiti što prije i skinuti s one stvari, nema on ništa od toga da ti čekaš 28 dana na popravak, ali ne popravlja on nego ovlašteni.

 

 

 -ok, slažem se, osim to tko koga drži na kojoj stvari, nek drži kog hoće .. ili je i to možda nepotreban dio rečenice?

-točno, nema ništa od toga da netko čeka popravak... 28 dana. Tj zašto bi se čekalo? Ako razloga nema? + ignoriraš konkretan slučaj, posljednji, već je sve obavljeno, reklamacija-servis. Što se tad čeka? Što s 4-5 tjedana koje trgovac ofrlje kaže kupcu za rješavanje? Realno-razumno?

-zakon predviđa isključivo razuman rok. To je onaj rok u kojem se nešto razumno MOŽE, + kad postoje objektivne okolnosti-razlozi kašnjenja. Što s ovim konkretnim slučajem? Što bi trebalo čekati i koliko dana-mjeseci? Zašto ne nekoliko sekundi ako robe nema? tj koliko traje povrat novca iz kase ako robe za zamjenu nema i neće je biti? Ako je ima ili je u dolasku, tad se točno zna kad. To nikako ne može biti 4-5 tjedana, može sekundi, minuta, dana.. i realno u većini slučajeva je to par dana do tjedan.

-tj zašto stalno govoriš o nekoj prijetnji prijavom? tko kome prijeti? tko savjetuje prijetnju prijavom? jedino koliko vidim ti koristiš te riječi. Priajva mingou nije prijetnja nikome ničim, nego pravo korisnika. Prijetnja je možda za one trgovce koij imaju problema s urednim poslovanjem, ne za one koji posluju po pravilima-zakonima. No taka trgovac zna što su razumni rokovi i kad se nešto može napraviti i ne daje tako malgovito-dalek rok za rješavanje reklamacije koja je već obavjlena na servisu. Što se čeka i zašto 4-5 tjedana? Od kud ta cifra trgovcu? Zašto trgovac to govori? Ima neku informaciju ili nema pa buba napamet? Ako ne zna, tad može reći, ne znam rok. Može li saznati? Može. Kako? Vidi današnja čuda tehnike i poslovanja, halo (bing) distributer.. ili jednostavno na računalu vidi stanje za svu dobavljivu robu kao i cijene itd.. ono što je u dolasku piše, kad itd. Onaj trgovaac koji to ne zna, koji nema te podatke je stvarno zalutao i nije mu mjesto u današnjem poslovanju koje se promijenilo do doba goluba pismonoša..

IvanBrekalo čet 24.10.2019 20:30

Pozdrav, narucio sam alata za 10k+ kn u Alati Milić, platio narudbu, nakon doglednog vremena zove me dostavna sluzba da ce doci za 10min s dostavom alata(za koju mi nitko nije javio niti sam znao, mislio sam da cu podignuti alat u trgovini).

Uglavnom zena je preuzela robu ja sam radio.

Dosao ja doma i nazalost jedan od alata nije ono sto sam htio, uglavnom neka kruzna pila od 85mm no meni treba od 160(85mm je i na ponudi tj racunu, eto nisam vidio neznam kako).

Javljam se ja njima na mail isti dan da bi htio taj proizvod zamjeniti.

No gospođa veli da to nije moguce iz razloga, citiram:

 

Poštovani,

Zahtjev za povratom proslijeđen je upravi te je odbijen iz razloga što se radi o artiklu koji se više ne vodi kao dio lagera.

 

Sljedeci moj mail je bio s pitanjem:

Nisam shvatio tocno dio oko "lagera", zelite reci da stroj koji sam dobio nemogu vratiti i zamjeniti za nesto drugo?
Njihov odgovor je:

Poštovani,

Zahtjev za odobrenjem povrata artikla odbijen je od strane uprave.

 

Kaj nemam pravo na povrat u roku od 14 dana bez ikakvog razloga?

sandokan111 i ostali moze pomoc, hitno

 

 

ihush čet 24.10.2019 20:42

-imaš pravo, osim za izuzetke koji su jasno naznačeni u tom slučaju.

-kupljeno na daljinu (izvan trgovine) 14 dana, bez razloga.

-kako ćeš vratiti je drugi problem, to kontakritaš trgovinu-dogovoriš + moraš biti jasan, ne trkeljati o nepotrebnim detaljima, samo 'želim vratiti', gdje-kako. Ostale odgovore odbijaj i traži kako predati žalbu, pošalji mail (možeš telefonirati ali sve to ponovi mailom) i ako ti tad ne omoguće povrat-žalbu, tad prijavi (jer tad nemaš što durgo čekati.. odnosno za pisanu prijavu moraju odgovoriti u roku od 15 dana).

Damir22 čet 24.10.2019 20:56

Samo im kratko i jasno navedes clanak zakona koji kaze da sve kupljeno preko neta mozes bez ikakvog razloga i objasnjenja vratiti u roku 14 dana. I da su po tom istom zakonu oni to obavezni uzeti nazad a tebi vratiti novce.

I takodjer, da njihova uprava nema sto o tome vijecati jer im zakon nalaze sto jedino mogu napraviti.

Vjerovatno se radi o zadnjem primjerku robe koju vise ne prodaju, i naravno da su sretni da su se toga rijesili i ne zele to nazad, no ukoliko nigdje nije jasno naznaceno da na taj artikl nema.povrata - to je njihov problem.

Kako ti kolega rece, pismeno,kratko i jasno - koristim.svoje zakonsko pravo,vracam vam taj artikl, javite kako i na koji nacin da izvrsim povrat.

Rok 15 dana,ili negativan.odgovor = prijava. I amen. Bez objasnjavanja i utvrdjivanja nepotrebnih detalja... ;)

 

EDIT - s time da ih ja nebi pustio 15 dana, da te ne zamuvaju, jer rok za povrat je 14 dana.....

sandokan111 čet 24.10.2019 22:31
IvanBrekalo kaže...
Zahtjev za povratom proslijeđen je upravi te je odbijen iz razloga što se radi o artiklu koji se više ne vodi kao dio lagera.

 Nisam tocno siguran ni ja sto im znaci ovaj dio. Naime, ako si kupio proizvode na daljinu, imas 14 dana pravo povrata bez pitanja, osim za slucajeve koji su navedeni u clanku 79. zakona o zastiti potrosaca. Recimo, narucim kuhinju po mjeri, ne mogu napraviti raskid ugovora radi stavka 3. Ili narucim windowse, aktiviram ih, ne mogu napraviti povrat itd itd. Sad dal im ovo znaci da su oni to posebno za tebe narucili, odnosno, jesi li ti bio upoznat s time? Pretpostavljam da im ovo znaci da oni tu robu vise ne narucuju, tako da im je to jedini primjerak, e sad dal si ti to posebno od njih narucio i to nije bilo dio standardne ponude a ti si s tim bio upoznat?

 

Ako to gore ne vrijedi za tebe, posalji pisani prigovor, pozovi se na clanak 75. i cl. 76 zakona o zastiti potrosaca prema kojem imas pravo na raskid ugovora u roku od 14 dana. Mozes komotno gospodji odgovoriti na email i pozvati se na to, kad ti/ako ti odgovori negativno salji prijavu inspektoratu te prilozi odgovor doticne gospodje na svoju pisanu prijavu pa vidi sto ce oni objasniti inspekciji. Vrlo lako moguce da se pozivaju na ovo gore da je roba radjena po tvojoj specifikaciji ili nesto slicno, ali nista te ne kosta poslati prijavu.

Tehnicki, ti si ovo vec obavio, te vec sada mozes slati prijavu trznoj jer si trazio povrat artikla a oni su to odbili, ali ako se pozoves na zakone, mozda ne bude potrebna prijava jer kad vide da si upoznat s zakonom mozda direktno obave povrat pa da ne duzis previse s inspekcijom posalji jos jednom ovakav mail.

S tim da, tehnicki raskid ugovora povlaci raskid cijele kupnje jer je sve na jednome racunu pretpostavljam, tako da bi tehnicki sve morao vratiti a oni tebi sav novac natrag, pa ti onda ponovno kupiti ono sto ti treba al obicno to ne rade jer nikom od trgovaca to nije u interesu.

Damir22 kaže...

Vjerovatno se radi o zadnjem primjerku robe koju vise ne prodaju, i naravno da su sretni da su se toga rijesili i ne zele to nazad, no ukoliko nigdje nije jasno naznaceno da na taj artikl nema.povrata - to je njihov problem.

Ne moze se samo izjavit "na ovo nema povrata". Da se moze, svaki webshop u Hrvatskoj bi jednostavno u opce uvjete stavio "Povrat robe kupljene na daljinu nije dozvoljen na cjelokupni asortiman u webshopu" i to bi se smatralo kao pravno ispravno te kod njih i nikog ne bi vrijedila kupnja na daljinu i povrat od 14 dana. Tako da to da je jasno naznaceno ne znaci nista. Zakonom je propisano sto i kako se moze vratiti, to sto netko pise da se nesto moze ili ne moze vratiti ne znaci nista. Takodjer je nebitno da li je zadnji primjerak robe ili ne.

Damir22 kaže...

EDIT - s time da ih ja nebi pustio 15 dana, da te ne zamuvaju, jer rok za povrat je 14 dana.....

 On je vec poslao prigovor tako da se to vec racuna te mu rok nije prosao, ima pisani trag kad je trazio povrat. Ne mora on pravno znat na koji ce se clanak pozvat da bi napravio raskid. Sam raskid se iskazuje zeljom za raskid koju moras nekako moci dokazati ako do toga dodje, a pisani trag je dovoljan, koji on ocito ima ako su komunicirali emailom.

sosta pet 25.10.2019 08:14

Jesi ga kupio na firmu ili kao privatna osoba?

 

Ovako na prvu mi djeluje da si kupio kao firma (pravna osoba) - transakcijski račun, alat za 10kKN, a tad možeš zaboraviti na ovu priču o povratu robe kupljene na daljinu.

Čitatelj pet 25.10.2019 09:18

A gle, ako ne zele biti susretljivi za alat koji nisi koristio kao firma,

onda im zahvalis suradnji i uz tople pozdrave napises da ces

slijedeci put robu kupovati negdje drugdje, kao i preporuka

drugim poduzecima da zaobidju njihovu butiku.

 

Svakoj ozbiljnoj firmi je u cilju da kupis sto vise,

da si zadovoljan, i da nastavis kupovati alate

i zamjenske dijelove kod njih. Ako to njima nije vazno,

onda ne kupuj gdje je najpoviljnije nego gdje rade dobar posao.