southy uto 10.9.2019 17:33
marsovac zemaljski kaže...

Clanak bi trebao sadrzavati uvodenje DVB-T2 signala po regijama jer to ljude najvise zanima, sljeme i Zagreb meni osobno nista ne znace, ovako je to beskoristan clickbait clanak

Upravo to. Svaki put kad pitam za neke detalje oko perioda kad će biti dostupno i drugdje neki pametnjaković citira članak gdje piše do 15.11. na području ostatka Hrvatske. Pretpostavljam da u dobrom maniri ovdašnjih ljudi će to biti valjda zadnji dan.

Feudalac uto 10.9.2019 17:43
fer-de-lance kaže...
Marko :D kaže...
. Antena ne razlikuje tehnologiju emitiranja (to radi prijemnik), ona samo hvata signal, nebitno bio on analogni ili digitalni. Antena koja se koristi za gledanje analogne televizije radi jednako dobro za gledanje digitalne televizije.

Uz jedan dodatak (česta pogreška, uvriježena u narodu): digitalni signal ne postoji, svaki signal je analogni (digitalni signal krši sva fizikalna pravila).

Digitalni su samo podaci koje prijamnik pokušava isčitati iz dolaznog analognog signala, s tim da su i ti digitalni podaci zapravo analogni, ali ih mi pojednostavljujemo, i predstavljamo informaciju koju nam nose kao "digitalne" (binarne) vrijednosti.

 

 

 Ne znam baš. Ako gledaš nositelja, on je možda kontinuiran (analogni) iako ni to nije u uvijek slučaj, dok je korisni signal zbilja poslan u vidu diskretnih vrijednosti, primjerice fazni otklon od xy stupnjeva koji predstavlja točno određeni podatak nakon kojeg se signal prekida separatorom (na ovaj ili onaj način) i potom šalje sljedeći podatak. 

Keso uto 10.9.2019 17:48

Dakle, ako NEMATE tv koji može primati DVB-T2 H265 HEVC, onda kupite malu kutijicu tzv "prijemnik" koji MOŽE dekodirati takav signal (provjerite u njegovim specifikacijama). Ta kutijica je veličine deblje kutije CD-a i košta oko 200kn.

Antena (najobičnija TV antena, najopćenitija vulgaris) se ukopčava u "kutijicu", a HDMI kabel iz kutijice u vaš TV. I voila! Ne morate kupovati novi TV. S vašim pretpotopnim primjerkom TV-a možete još godinama jahati po TV valovima!

fer-de-lance uto 10.9.2019 18:00
Feudalac kaže...

 Ne znam baš. Ako gledaš nositelja, on je možda kontinuiran (analogni) iako ni to nije u uvijek slučaj, dok je korisni signal zbilja poslan u vidu diskretnih vrijednosti, primjerice fazni otklon od xy stupnjeva koji predstavlja točno određeni podatak nakon kojeg se signal prekida separatorom (na ovaj ili onaj način) i potom šalje sljedeći podatak. 

 Ma, to nema veze, to je samo implementacija, tj. određena modulacija, i svaki signal mi možemo sebi predstaviti kao digitalni ako želimo.

 

Ali, jedini pravi preduvjet da bi signal bio digitalan je da u jednom trenutku (pri prelasku iz jedne vrijednosti u drugu) ima dvije različite vrijednosti (i to točno one koje predstavljaju 1 i 0), a to je, naravno, nemoguće.

Znači, digitalni signal je isključivo onaj koji ima u jednom trenutku vrijednost 1 ili 0, ili obje te vrijednosti odjednom, a to je samo po sebi nemoguće, i vjerovatno bi posljedica nečega takvog bilo urušavanje prostor vremena na tom mjestu (pretpostavljam, nisam fizičar).

 

 

 

 

dax-lax uto 10.9.2019 18:27
Keso kaže...

Dakle, ako NEMATE tv koji može primati DVB-T2 H265 HEVC, onda kupite malu kutijicu tzv "prijemnik" koji MOŽE dekodirati takav signal (provjerite u njegovim specifikacijama). Ta kutijica je veličine deblje kutije CD-a i košta oko 200kn.

Antena (najobičnija TV antena, najopćenitija vulgaris) se ukopčava u "kutijicu", a HDMI kabel iz kutijice u vaš TV. I voila! Ne morate kupovati novi TV. S vašim pretpotopnim primjerkom TV-a možete još godinama jahati po TV valovima!

Iii kao bonus dobivate......ba dum trasss......dodatan daljinski upravljač. S telkom mi je spojen denon avr sa arc-om, pa mi daljinac od telke kontrolira najbitnije funkcije avr-a. S kineskim tjunerima za 200 kn teško da će biti tako. Da bar ci+ modul može biti hw upgrade tjunera, ali kifla.

 

vlado051 uto 10.9.2019 19:45
BoTiA kaže...
Sasoon kaže...

Može preporuka za neki DVB-T2/HEVC signal Set Top Box? Da ima neke dodatne mogućnosti, npr.

- snimanje programa

- podrška za prikazivanje filmova sa USB sticka

- da li ih ima sa podrškom za appove? (YT, Netflix, Plex...)

i mene zanima ista stvar, trenutno vidim mecool boxove na Aliju:

 

https://www.aliexpress.com/item/32888429373.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.4ec42e0eEwe6W9

https://www.aliexpress.com/item/32895557165.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.4ec42e0eEwe6W9

 

pojma nemam kako rade, ne bih zelio uzeti nesto i cekati 3 sekunde da promjeni program

 

 

imam taj s drugog link mecool m8s plus i radi super, ali tek nakon sto sam stavio novi firmware. s onim starim firmwareom sto je bio na njemu mi se znao pregrijavati i onda resetirati. kad sam stavio novi nije mi se nijednom to desilo a pustio sam ga raditi i po tjedan dan.

 

snimanje programa i prikazivanje filmova ne koristim pa nisam ni probao ali posto ima usb vjerojatno sve podrzava.

 

vec dolazi s instaliranim yt i netflixom

 

najbitnije mi je da s tih 1/8gb sasvim solidno okrece kodi i nevidim neku razliku izmedju boxa s 2/16gb, sve je to tu negdje, sekunda gore dolje nebitno.

 

za nekih 450kn skupa s carinom sam zadovoljan s kupnjom

 

Jura iz druge galaksije uto 10.9.2019 21:12
EricCartman kaže...

Treba li za DVB-T2/HEVC i neka posebna antena? Meni doma na ovom novom sustavu štuca slika, pogotovo kad prođe auto ulicom.

 Ne, ne treba ti posebna antena. Ali trebaš majstora koji će ti ispravno spojiti postojeću antenu. Ovo što ti se javlja kada auto prođe ulicom događa se jer "masa" nije dobro spojena.

dax-lax uto 10.9.2019 21:22

Pitanje za one koji su već učitali hd programe. Jesu li vam programi tiši za par decibela od dosadašnjih sd? Kod mene je ovak nekak. Ako je do sad hrt bio na 40 posto glasnoće, hd sad moram pojačat na 52-54 da bi bilo jednako. Sad je prevelika razlika u glasnoći među programima

pravi_covijek uto 10.9.2019 22:02
picajzla0707 kaže...
Baš sad idem s posla i slušam radio - voditelj objašnjava kako trebamo uzeti televizor koji podržava dvb-t2, hevc uopće ne spominje - i još trkelja kako ne smijemo dati da nas trgovci prevare. Hebemti takve medije i njihovo informiranje, isto k'o nekidan dvoje voditelja laprdaju o nekoj temi i kažu kako nemaju pojma zapravo, ali je to eto valjda tako. Pa krutejebo, jasno da voditelji nisu novinari, ali ovo je već ispod svih standarda, da ne spominjem kako će zajebat neupućene.

 Ja na radiju slusam pornhub.

ihush uto 10.9.2019 22:20

-različito kodiranje, mpeg i aac.. tj dinamika zbog kompresije, rezultat zvuk je tiši.

-ovisno o ponuđenim opcijama uređaja, potražiti.. postoji automatsko izjednačavanje glasnoće (ali nije neka osjetna razlika) možda pomogne.

flash6 uto 10.9.2019 23:31
fer-de-lance kaže...

Uz jedan dodatak (česta pogreška, uvriježena u narodu): digitalni signal ne postoji, svaki signal je analogni (digitalni signal krši sva fizikalna pravila).

Digitalni su samo podaci koje prijamnik pokušava isčitati iz dolaznog analognog signala, s tim da su i ti digitalni podaci zapravo analogni, ali ih mi pojednostavljujemo, i predstavljamo informaciju koju nam nose kao "digitalne" (binarne) vrijednosti.

 

 

 ha?

otkud sad to?

 

dakle signal koji se sastoji  od binarno kodiranih podataka je u stvari analogni?

 

znaci binarni signal sa raznoraznih senzora je isto analogni?

 

jebote, sad si mi srusio cijeli svijet...

JozoBozo121 sri 11.9.2019 00:03
flash6 kaže...  

 ha?

otkud sad to?

 

dakle signal koji se sastoji  od binarno kodiranih podataka je u stvari analogni?

 

znaci binarni signal sa raznoraznih senzora je isto analogni?

 

jebote, sad si mi srusio cijeli svijet...

 U prirodi ne postoji digitalni signal jer radiovalovi ne mogu biti digitalni. Svaki radioval ima svoju određenu frekvenciju (recimo ova od 626 MHz) i on po toj frekvenciji titra. Foton oko sebe stvara sinusoide (određene frekvencije) promjenjivog električnog i magnetnog polja koji su perpendikularni i on se tako kreće. Jednostavno, u prirodi ne postoji ništa “digitalno.” 

 

Mi koristimo različite frekvencije u pojasima, recimo u ovim televizijskim pojasevima od 8MHz i onda promjene frekvencije unutar tog pojasa se pretvaraju u različite signale koji se onda prema nekom standardu pretvaraju u nule i jedinice. 

SamoPitam3 sri 11.9.2019 00:39
Keso kaže...

Dakle, ako NEMATE tv koji može primati DVB-T2 H265 HEVC, onda kupite malu kutijicu tzv "prijemnik" koji MOŽE dekodirati takav signal (provjerite u njegovim specifikacijama). Ta kutijica je veličine deblje kutije CD-a i košta oko 200kn.

Antena (najobičnija TV antena, najopćenitija vulgaris) se ukopčava u "kutijicu", a HDMI kabel iz kutijice u vaš TV. I voila! Ne morate kupovati novi TV. S vašim pretpotopnim primjerkom TV-a možete još godinama jahati po TV valovima!

Pretpotopni primjerak TV-a, a ima HDMI ?!??!!

JozoBozo121 sri 11.9.2019 01:28
SamoPitam3 kaže...
Keso kaže...

Dakle, ako NEMATE tv koji može primati DVB-T2 H265 HEVC, onda kupite malu kutijicu tzv "prijemnik" koji MOŽE dekodirati takav signal (provjerite u njegovim specifikacijama). Ta kutijica je veličine deblje kutije CD-a i košta oko 200kn.

Antena (najobičnija TV antena, najopćenitija vulgaris) se ukopčava u "kutijicu", a HDMI kabel iz kutijice u vaš TV. I voila! Ne morate kupovati novi TV. S vašim pretpotopnim primjerkom TV-a možete još godinama jahati po TV valovima!

Pretpotopni primjerak TV-a, a ima HDMI ?!??!!

 Više manji svaki prijemnik ima i SCART ili RCA konektore. Mada da, kolega je to loše napisao malo ovako s HDMI-ijem kao primjerom.

om-prat sri 11.9.2019 08:16
JozoBozo121 kaže...
SamoPitam3 kaže...

Pretpotopni primjerak TV-a, a ima HDMI ?!??!!

 Više manji svaki prijemnik ima i SCART ili RCA konektore. Mada da, kolega je to loše napisao malo ovako s HDMI-ijem kao primjerom.

 90% televizija u prodaji 2007 imalo je HDMI ulaz. CVBS SCART koristit u 2019!? 

ihush sri 11.9.2019 09:32
JozoBozo121 kaže...
flash6 kaže...  

 ha?

otkud sad to?

 

dakle signal koji se sastoji  od binarno kodiranih podataka je u stvari analogni?

 

znaci binarni signal sa raznoraznih senzora je isto analogni?

 

jebote, sad si mi srusio cijeli svijet...

 U prirodi ne postoji digitalni signal jer radiovalovi ne mogu biti digitalni. Svaki radioval ima svoju određenu frekvenciju (recimo ova od 626 MHz) i on po toj frekvenciji titra. Foton oko sebe stvara sinusoide (određene frekvencije) promjenjivog električnog i magnetnog polja koji su perpendikularni i on se tako kreće. Jednostavno, u prirodi ne postoji ništa “digitalno.” 

 

Mi koristimo različite frekvencije u pojasima, recimo u ovim televizijskim pojasevima od 8MHz i onda promjene frekvencije unutar tog pojasa se pretvaraju u različite signale koji se onda prema nekom standardu pretvaraju u nule i jedinice. 

 -da.

-ne postoji digitalno, postoji samo analogno. Digitalno je do prikaza na ekranu, do antene i sl. jer sam signal ili bilo što u prirodi oko nas ne može biti digitalno. Tj. digitalno je samo digitalizirano, tj kvantizirano-samplirano na konkretan broj uzoraka u sekundi, možete to nazvati npr rezolucija (ekrana ili preciznost podatka, može biti binarni broj 8bit ili 64bitni i sl.). To je samo interno u računalu-obradi digitalno tj i dalje je to polu-analogno samo je granica postavljena ili treshold dok u stvarnosti-prirodi analogni signal nema konkretnu jasnu granicu npr prijelaz s nule na 1-2-3.. to je stvar rezolucije, kao ekran u pixelima ili optički stari fotoaparat tj oko-ljudski vid..

- signal, npr kategorija prvih telekomunikacija ili telegraf... ima ili nema signala je binarno stanje, žarulja-svjetlo, upaljeno-ugašeno, dimni signali itd. Kad se u to binarno stanje doda podjela npr 8bitna, tad imamo 256 nivoa signala i tad možemo prenjeti 256 različitih znakova-značenja ali ih moramo nekako razlikovati-mjeriti-preciznost ili dekodiranje.. i to nas dovodi do teme t2-hevc.

-digitalno ne postoji, samo analogno, dok zbog praktičnosti-preciznosti i prijenosa više informacija po carriersignalu u jedinici vremena-impulsa to 'kompliciramo' rezolucijom-samplingom. Npr 2-bitni binarni sustav bi bio beskoristan, jer u njemu ne bi mogli ništa prenjeti kao podatak, jer bi sam bio prevelik za prijenos informacije, kao što kanister napravnjen od jednog atoma ne može bit dovoljno velik da u njega stavimo drugi takav atom, tj kanister od 5L ne može primiti 50L sadržaja. Zato za prijenos-komunikaciju (tj sampliranje podatka) koristimo npr 8bitni i više, ne manje.. itd. ali je zapravo i dalje signal u srži analogni, samo ga mi tako ''mjerimo'' i istovremeno gubimo 'beskonačnu' rezoluciju koju zapravo analogni signal ima u sebi, tj nemamo dovoljno velik kontejner da bi u jednakoj rezoluciji prenjeli beskonačan niz analognih 'razlomaka-granica' signala tj informacije. To se lako primjeti na definiciji boje ekrana-pixela i dijelovi 'mrlje' koje vidimo ditigtalnom obradom dok u analognom tog nema tj prijelaz je neprimjetan-beskonačan (ljudskom oku i osjetilima), to vrijedi za sve, sliku-svjetlost, zvuk, toplinu.. sve je to analogno dok je samo digitalizirano-mjereno, kao metar nečega pri čemu je sam metar nešto što mi kao ljudi izmislimo ili odredimo mjeru po dimenziji zemlje-atoma i sl. tj to je samo mjerna jedinica koju smo odabrali. Drvo nije visoko x-metara nego je visoko koliko je visoko, dok mi to pretvorimo u metre-milje-kilograme itd da bi mogli mjeriti-komunicirati-trgovati.. i ako je drvo visoko metar i pol tad moramo imati precizniju mjeru od metra, centimetre.. ako nije točno centimetar imamo milimetre, nanometre.. beskonačno. To je analogno, dok je digitalno samo naše mjerenje tj preciznost kojom opisujemo-mjerimo podatak. Tj digitalno ima konkretno određenu granicu-rez i zato možemo vrlo precizno (tj identično) prenjeti podatke, kopirati soft u beskonačno kopija koje su identične izvornom podatku.. dok to s analognim ne možemo tj sjetite se VHSa i gubitka.. jer jednostavno mogućnosti zapisivanja podatka su ograničene, za zapis potpunog analognog signala bi nam trebao jednako velik kontejner tj ne ograničen broj u nekom binarnom-konkretnom obliku nego beskonačan.. i tad vi već na prvom ''baytu'' zapeli.

 

pojednostavljeno.. digitalno je samo ograničeno-analogno, s jasnim granicama koje u stvarnosti-prirodi ne postoje, ali smo ih uveli kao mjerne jedinice kako bi mogli prenosit ''dovoljno dobar'' signal-zapis-informaciju. Digitalno je zapravo ljudska snalažljivost-znanje-ideja, kako se ograničemin sredstvom kao neka znamenka-broj-slovo može opisati čitav svemir mada je daleko veći od znamenke-slova ili uma jedne osobe ili SI sustava. (ok, ovo nije pojednostavljeno, nego samo za one koji razumiju..) :))

Visak sri 11.9.2019 10:45

Zapravo ne postoji ništa analogno. Cijeli svemir je digitalan, jer na mikro razini sve dolazi u 'paketima'. Ne možeš imati 0.33 elektrona ili pola atoma, samo diskretne vrijednosti od kojih je građen makro svijet koji je prividno kontinuiran.

BMT sri 11.9.2019 10:54

Oni koji gledaju preko satelita, preko kablovske, preko IPTV-a i preko strima - što je sve bolje od naše "zemaljske" televizije - mogu i dalje koristiti i televizore s analognim prijemnikom signala. Čak im taj analogni prijemnik ne mora biti ni ispravan.

Flagship sri 11.9.2019 14:12
om-prat kaže...
JozoBozo121 kaže...
SamoPitam3 kaže...

Pretpotopni primjerak TV-a, a ima HDMI ?!??!!

 Više manji svaki prijemnik ima i SCART ili RCA konektore. Mada da, kolega je to loše napisao malo ovako s HDMI-ijem kao primjerom.

 90% televizija u prodaji 2007 imalo je HDMI ulaz. CVBS SCART koristit u 2019!? 

I onda gledati 1080p50 HEVC programe na prastarim CRT kantama

Flagship sri 11.9.2019 14:16
Nevo7 kaže...

Bok, mogu li se koristiti stari evotv prijemnici za gledanje ovog novog signala?

Ne jer nemaju podršku za HEVC. Čak i onaj inače vrlo dobar i duplo skuplji Strong SRT 8550 izgleda ne može prikazati ovaj HEVC koji se sada koristi kod nas od 6.rujna.

om-prat sri 11.9.2019 14:45
Flagship kaže...
om-prat kaže...
JozoBozo121 kaže...
SamoPitam3 kaže...

 

I onda gledati 1080p50 HEVC programe na prastarim CRT kantama

Prije su se pojavili flat paneli nego HDMI, problem je šta koliko vidim na svim ovim prijemnicima imaš samo CVBS SCART tj composite. 

U teoriji da SCART podržava YPbPr moga bi prinit i 1080p.

 

Keso sri 11.9.2019 20:51
Visak kaže...
Zapravo ne postoji ništa analogno. Cijeli svemir je digitalan, jer na mikro razini sve dolazi u 'paketima'. Ne možeš imati 0.33 elektrona ili pola atoma, samo diskretne vrijednosti od kojih je građen makro svijet koji je prividno kontinuiran.

Tako je, bravo kolega! Analogno znači samo fina rezolucija diskretnih vrijednosti, kao 8K TV u kojoj misliš da nema "zrna" tj piksela, samo zato što je presitno da ga vidiš.

Jel ovaj zna što u "kvantnoj fizici" znači riječ "kvant"? Sigurno se ne odnosi na analogne kontinuirane veličine. Već na diskretne pakete.

Postoje diskretne razine energije elektrona, nema ničeg između, skokovito skače između orbita. Nema "prelaska" nego teleportacija iz jedne u drugu "digitalnu" diskretnu razinu:

https://www.youtube.com/watch?v=_vK5KPycEvA

https://www.youtube.com/watch?v=6rHerkru60E

 

Double slit experiment - elektron, čak i kad je samo JEDAN prolazi kroz OBJE rupe:

https://www.youtube.com/watch?v=p-MNSLsjjdo

Čak i veće molekule, neke od više desetaka čitavih atoma, prolaze kroz OBJE rupe istovremeno - vrl, vrlo neintuitivno za naše umove koji imaju samo iskustvo makro-razine svijeta.

JozoBozo121 sri 11.9.2019 21:33
Keso kaže...

Jel ovaj zna što u "kvantnoj fizici" znači riječ "kvant"? Sigurno se ne odnosi na analogne kontinuirane veličine. Već na diskretne pakete.

 Jel u temi pričamo o kvantnoj fizici i Planckovom konceptu kvantizacije, Diracovom pristupu koji se može primijeniti na čestice bez mase sa samo jednim spinom te ćeš se onda opet vratiti na Maxwellove originalne jednadžbe ili o signalu za televizor? Pa ne treba ići u krajnost i na pojednostavljeno objašnjenje kako funkcioniraju signali za televizor ići na kvantnu razinu. Neki ljudi su stvarno voljni ići u krajnost da bi ispali pametniji pred drugima.